אני לא מאמין באלוהים ותמיד אנשים אומרים לי שזה לא בסדר...

מה שהם עושים זה לא בסדר

זה לא בסדר אבל תעשה מה שבא לך מותר לך

שכל אחד יאמין במה שבאלו ולכבד כל אחד עם האמונה שלו.

גם אני לא מאמין תביא כיף

לפי דעתי אם זה באמת היה כואב לך מתי שהיו מדברים עלזה הייתה סותם להם תפיות למה לא עשיתה אץ זה? אולי זה כיף לך טיפה להתווכח עלזה? שים לב לעצמך בפנים אתה יודנ בדיוק מה טוב מה רע

אני צריל לקלב רק דעה שהיא ליגיטימית.

אם אתה כופר באלוקים - הדעה שלך לא ליגיטימית, ואין לה זכות קיום.

זה כמו שלמישהו תהיה דעה שצריך להרוג כל מי שהבצעו שלו הוא שחור. זאת דעה ליגיטימית, גי זה מה שהוא חושב? לא, נכון, כי אפילו גוי אסור להרוג (עבודה זרה כו).

אז הדעה של "אין אלוקים" - הרבה יותר גרועה מהדעה שצריך להרוג כל מי שצבע שלו שחור, ועוד יותר לא לגיטימית...

אני גם לא מאמינה בו ואני חושבת שזה ממש בסדר מי שמאמין שיעשה מה שבא לו. ומי שאומר לך שזה לא בסדר הוא לא בסדר בעצמו כי הוא לא יודע לקבל את האחרים

אמריקה סינגר :), מי שאומר שזה לא בסדר (חבל שהוא אומר את זה בלשון די עדינה שזה *רק* לא בסדר, במקום להגיד את זה בצורה יותר תוקפנית, כמו אני אמרתי) יודע מה שהוא אומר, כי הסברתי למה כפריה זסאת דעה לא ליגיטימית.

אם ההלכה אורמת לגנות את כופרים (חוץ חיים, הלכות לשון הרע, כלל ח, סעיף ה) - מי את שתגידי שזה לא בסדר? מי קובע מה בסדר ומה לא בסדר: את או הלכה?

תשמע מה שהם עושים לא בסדר אבל אתה פשוט צריך לא להתייחס אין מה לעשות תמיד יהיו כאלה ובוא נדבר דוגרי אין דת אחד נכונה כי היהודים חושבים שהדת שלהם נכונה והנוצרים חושבים ששלהם נכונה והמוסלמים חושבים ששלהם נכונה ולכל אחד סוג של אלוהים שונה ואף אחד לא באמת יודע מה נכון או והאם הם בכלל חיים בשקר אבל מה שכן הדתות הם מה שמאחדים אנשים

גם אני לא מאמינה באלוהים.
המון אנשים אומרים לי שזה לא בסדר וכל מיני שטויות, מנסים לקשר אותי לדת...
לאנשים תמיד יהיה מה להגיד, תתעלם

גם אני אתאיסטית ואני מסכימה איתך זה ממש מעצבן שאנשים חושבים שיש להם את הזכות לבוא ולהגיד לנו שאנחנו חוטאים ושנמות בגיהנום במקרה הרע ובמקרה הטוב הם חושבים שיש להם את הזכות לבוא להגיד לנו שאנחנו תינוקות שנשבו. עזוב פשוט תתעלם מכל החארות האלה.

למה שלאנשים לא תהיה זכות להגיד את מה שהתורה אומרת וההלכה? היא ניתנה לנו בשביל שנלך על פיה, לא?

^
אולי אתה תלך על פיה, אני אלך על פי מה שאני רוצה, סגרנו?

אנונימי, אחי, אתה רוצה להאמין בתורה - בכיף לך על זה, אתה רוצה להאמין בחזיר ורוד מעופף - בכיף לך על זה. מבחינתי אין הבדל בין שני הדברים האלה אז בבקשה אל תבוא אלי ותגיד לי שאני אלך לגיהינום. תכבד אותי. אני לא אנסה לשכנע אותך לחלל שבת אז אל תנסה לשכנע אותי לשמור אותה.
אתה שואל אם התורה ניתנה לנו כדי שנלך על פיה, לא? דבר ראשון אני לא מאמינה שהתורה ניתנה לנו אז לא. דבר שני איפה כתוב בתורה שצריך לבוא לאתיאיסטים ולהגיד להם שהם הולכים להישרף בגיהנום ושהם מטומטמים?

^
בול.

שואל השאלה:
תודה על התמיכה חברים

אגן, כתוב שאפיקורסים יהיו בגינהום לדורי דורות (ראש השנה יז ע"א). מה חשבת? יש דין ויש דיין, ועל הכפירה במלך העולם (דבר חמור ביותר) צריך לשלם, וביוקר. הרבה יותר ביוקר מאשר על רצח של מישהו.

מה זה "תכבד אותי"? אתאתיסטים - זה לא אנשים שצריך לכבד אותם, להפך צריך לגנות אותם:


"וְכָל זֶה הָאִסוּר שֶׁל לָשׁוֹן הָרָע הוּא דַּוְקָא עַל אִישׁ, שֶׁעַל פִּי דִּין תּוֹרָה הוּא עֲדַיִן בִּכְלַל "עֲמִיתֶךָ" דְּהַיְנוּ עַם שֶׁאִתְּךָ בַּתּוֹרָה וּבְמִצְּוֹת, אֲבָל אוֹתָן הָאֲנָשִׁים, שֶׁמַּכִּירָם, שֶׁיֵּשׁ בָּהֶם אֶפִּיקוֹרְסוּת, (ח) מִצְּוָה לְגַנּוֹתָם וּלְבַזּוֹתָם, בֵּין בִּפְנֵיהֶם וּבֵין שֶׁלֹּא בִּפְנֵיהֶם, בְּכָל מַה שֶּׁהוּא רוֹאֶה עֲלֵיהֶם, (ט) אוֹ שֶׁשּׁוֹמֵעַ עֲלֵיהֶם, דִּכְתִיב: "לֹא תוֹנוּ אִישׁ אֶת עֲמִיתוֹ", וְ"לֹא תֵלֵךְ רָכִיל בְּעַמֶּיךָ", וְהֵם אֵינָם בִּכְלָל זֶה, שֶׁאֵינָם עוֹשִׂים מַעֲשֵׂה עַמְּךָ, וְנֶאֱמַר {תהלים קל"ט כ"א}: "הֲלוֹא מְשַׂנְאֶיךָ ה' (י) אֶשְׂנָא וּבִתְקוֹמְמֶיךָ אֶתְקוֹטָט" וְכוּ', וְאֶפִּיקוֹרֵס (יא) נִקְרָא הַכּוֹפֵר בַּתּוֹרָה וּבַנְּבוּאָה מִיִּשְׂרָאֵל, בֵּין בַּתּוֹרָה שֶׁבִּכְתָב וּבֵין בַּתּוֹרָה שֶׁבְּעַל פֶּה, וַאֲפִלּוּ הוּא אוֹמֵר, כָּל הַתּוֹרָה מִן הַשָּׁמַיִם, חוּץ מִפָּסוּק אֶחָד אוֹ קַל וָחֹמֶר אֶחָד אוֹ גְּזֵרָה שָׁוָה אֶחָת אוֹ דִּקְדּוּק אֶחָד, גַּם הוּא בַּכְּלָל הַזֶּה" (חפץ חיים, הלכות שלון הרע, כלל ח, סעיף ה)


באר מים חיים

(ח) מצוה. ועיין לעיל בכלל ד' בס"ז ויתבאר לך הכל, ובזה הדין א"צ להפרטים המבוארים לקמן בכלל י'.

(ט) או ששומע. דאין עליהם איסור קבלת לשון הרע וכמו שביארנו לעיל בכלל ז' ס"ה עי"ש.

(י) אשנא. וז"ל אדר"נ פרק ט"ז ושנאת הבריות כיצד מלמד שלא יכוין אדם לומר אהוב את החכמים וכו' ושנא את עמי הארץ אלא אהוב את כולם ושנוא את האפיקורסין ומסיתים ומדיחין וכו' וכן אמר דוד הלא משנאיך ה' אשנא כו'.

(יא) נקרא כו'. כ"ז מבואר בגמרא בפרק חלק וביו"ד סי' קנ"ח וברמב"ם בהלכותיו

מי שרוצה שיכבדו אותו - שתיתחיל להאמין באלוקים ובתורתו הקדושה, ויתחיל לקיים את מצוותיו. זה תנאי *הכרחי* בשביל לקבל כבוד, בלי זה לא מגיע כבוד, כי יש לכבד רק את יראי ה', כמו שנאמר "נִבְזֶה בְּעֵינָיו - נִמְאָס, וְאֶת יִרְאֵ -י ה' יְכַבֵּד" (תהילים טו, ד).

רש"י
"נבזה בעיניו נמאס" - מי שהוא נבזה ברשעתו - נמאס בעיניו של צדיק, כגון חזקיהו שגירר עצמות אביו בבזיון

מלבי"ם
"נבזה בעיניו" - קרובו "הנמאס" במעשיו, וכמ"ש זה חז"ל על חזקיה שגרר עצמות אביו על מטה של חבלים, אבל "את יראי ה' יכבד" הגם שאינם קרוביו, שמזה מבואר שעקר רגשות לבו הוא לכבוד ה' לכבד יראיו ולהבזות עוברי מצותיו.

כבר הבאתי את זה למעלה.למה אני צריך לזחור על זה עוד פעם?

פשוט בושה שאת משווה את בורא עולם למשהו דימיוני.

רק אזכיר שהאנונימי לא מייצג אפילו טיפה את דעת היהדות, הוא לא יותר מקיצוני שכפוף לאמנון יצחק (אדם שאינו רב ומקבל גינויים מפה ועד הודעה חדשה) ואפילו הייתי אומר שהוא די טרול יוזר

שואל השאלה:
האנונימי זה תוצאה אם אתם מכירים ותמיד קשה לו לקבל דעות של אנשים, בן אדם בן 30 שמתעסק עם דעה של ילד בן 14. בושה

אנונימי - לפני הכל שנינו בני אדם ומגיע לנו כבוד בסיסי. וכן אין לי בעיה להשוות את אלוקים למשהו דמיוני כי לדעתי שניהם דימיונים

שואל השאלה:
צודק, תודה

דבר ראשון, אתאיסטים אינם ראויים לתואר "אדם", כפי שדייק הרב אלנחן ורסמן הי"ד בספרו "קבוץ מאמרים ואגרות" מהפסוק בקהלת ""סוֹף דָּבָר הַכֹּל נִשְׁמָע: אֶת הָאֱלֹהִים יְרָא וְאֶת מִצְוֹתָיו - שְׁמוֹר, כִּי זֶה - כָּל הָאָדָם" (קהלת יב, יג), כלומר רק "זה" (יראת אלוקים ושמירת מצוותיו) גורם לאדם להיות אדם ומי שאין לא את זה (יראת אלוקים ושמירת מצוותיו) - אינו ראוי לתואר "אדם". ממליץ לך לשמוע את השיעור שבקישור כמצורף (הוא קצר), ובפרט בדקה 9:49.

דבר שני, הבאתי לך הסבר למה לא מגיע להם כבוד. אין לך סמכות לחלוק על זה.

דבר שלישי, אלוקים הוא אל דימיוני, כי הוא הכרחי לקיון העולם.

לסיכום: את את לא מכבדת את אלוקים, וקרואלת לו "דימיוני" - אל תצפי שהחיילים שלו יכבדו אותך.

^
מותק, חמוד, קסם, דרך ארץ קדמה לתורה! לא?
הגיע הזמן שתלמד לקבל אנשים שחושבים אחרת ממך...
אתה תפגוש הרבה כאלה במהלך החיים.
עם איך שאתה מדבר ומתבטא, אתה לא ראוי לתואר "אדם".
איכ.

1. לא קשור לדיון שדרך ארץ קדמה לתורה.
2. הגיע זמן שתכירי במי שברא אותך.
3. אני מקבל דעות שונות כל עוד הם ליגיטימיות לפי עיקרי האמנוה שחייבם הלאמין בהם. כפירה - היא אל דעה לגיטימית, היא הכחשה, ופגיעה בכבוד שמים.

תקשיב אתה צריך להבין כמו שאתה מאמין באלוהים וזה נראה לך כל כך אמיתי וכל כך מציאותי, לי זה לא.
אני גם מאמינה בתורה, אבל בתורה אחרת בשלך.
מאמינה בתורת דרווין.
הוא ההוכחה לכך שדת היא המצאה מטופשת שנועדה לסכסך.

אנונימי - אנשים כמוך הם בדיוק הסיבה שאני אתאיסטית. זו התנהגות דוחה ואם מישהו לא ראוי לתואר אדם זה אתה. זה לא מעניין אותי מה איזה רב כתב על מי ראוי לתואר אדם כי אני ממש לא מאמינה שיש לרב כלים או יכולות לקבוע את זה. שנינו בני אדם בין אם אתה אוהב את זה ובין אם לא.