33 תשובות
בדרום אפריקה גרים גם אירופאים כי זאת הייתה קולוניה כל כל מיני מדינות אירופאיות אז הם הגיעו לשם ככה
הגיעו הלבנים (וגם היהודים כמובן) מאירופה וארצות הברית וקנדה וכו' לדרום אפריקה , הזכות על האדמה נלקחה מהשחורים בדרום אפריקה בתחילת המאה שעברה
השלטון הקולוניאליסטי אסר על השחורים להיות בעלי קרקעות , וגם האפרטהייד..
היום כמעט רק 4% מהקרקעות הפרטיות בדרום אפריקה נמצאות בבעלות של שחורים ..
ובינתיים בדרום אפריקה השחורים הם ממש עניים והלבנים עשירים ושולטים אז בגלל זה השחורים הורגים הרבה לבנים ויש קרב על האדמות
זה קצת דומה לסכסוך הישראלי פלסטיני דרך אגב
השלטון הקולוניאליסטי אסר על השחורים להיות בעלי קרקעות , וגם האפרטהייד..
היום כמעט רק 4% מהקרקעות הפרטיות בדרום אפריקה נמצאות בבעלות של שחורים ..
ובינתיים בדרום אפריקה השחורים הם ממש עניים והלבנים עשירים ושולטים אז בגלל זה השחורים הורגים הרבה לבנים ויש קרב על האדמות
זה קצת דומה לסכסוך הישראלי פלסטיני דרך אגב
אנונימי
^ אגב ההורים שלי עלו מדרום אפריקה
אנונימי
הם באו יחד עם הלבנים הלא יהודים
אבל היהודים בדרום אפריקה היו נגד האפרטהייד והם נלחמו למען השחורים בדרום אפריקה
^אנונימי אני גם מכירה מישהי שסבא וסבתא שלה עלו לארץ מדרום אפריקה הם עזבו את דרום אפריקה בגלל האפרטהייד שהיה שם הם היו נגד זה
אבל היהודים בדרום אפריקה היו נגד האפרטהייד והם נלחמו למען השחורים בדרום אפריקה
^אנונימי אני גם מכירה מישהי שסבא וסבתא שלה עלו לארץ מדרום אפריקה הם עזבו את דרום אפריקה בגלל האפרטהייד שהיה שם הם היו נגד זה
אנונימית
עד היום יש קהילה יהודית גדולה בדרום אפריקה
ולא כולם נגד האפרטהייד , למשל המשפחה שלי לא עלו לארץ בגלל האפרטהייד
ולא כולם נגד האפרטהייד , למשל המשפחה שלי לא עלו לארץ בגלל האפרטהייד
אנונימי
^ הם היו בעד? רוב היהודים שם היו נגד ומי שהיה בעד נחשב לבוגד והיהודים סלדו מהם
אנונימית
למה את כל כך בטוחה שרוב היהודים היו נגד ?
המוסד המרכזי של יהדות דרום אפריקה, ועד שליחי הקהילות (sabjd), שיתף פעולה מרצון עם המשטר.
נכון , היו הרבה יהודים שהיו נגד האפרטהייד אבל "הרוב" ? ממש ממש לא
למה שיהיו נגד ? הרי הקהילה היהודית בדרום אפריקה, פרחה ושגשגה מבחינה כלכלית, תרבותית וחברתית בשנות משטר האפרטהייד..
והרבה יהודים עזבו את דרום אפריקה לא בגלל האפרטהייד אלא בגלל המתח הבין-גזעי וכו.. וגם כי את יודעת רוצים לעלות לארץ הקודש בדיוק כמו כל קהילה אחרת
המוסד המרכזי של יהדות דרום אפריקה, ועד שליחי הקהילות (sabjd), שיתף פעולה מרצון עם המשטר.
נכון , היו הרבה יהודים שהיו נגד האפרטהייד אבל "הרוב" ? ממש ממש לא
למה שיהיו נגד ? הרי הקהילה היהודית בדרום אפריקה, פרחה ושגשגה מבחינה כלכלית, תרבותית וחברתית בשנות משטר האפרטהייד..
והרבה יהודים עזבו את דרום אפריקה לא בגלל האפרטהייד אלא בגלל המתח הבין-גזעי וכו.. וגם כי את יודעת רוצים לעלות לארץ הקודש בדיוק כמו כל קהילה אחרת
אנונימי
^ נגד בגלל שהם עברו שואה
אנונימית
הרוב כן היו נגד. למה זה מפריע לך
הזויים מי שהיו בעד כמה שנים לפני הם חוו סוג של אפרטהייד
הזויים מי שהיו בעד כמה שנים לפני הם חוו סוג של אפרטהייד
אנונימית
אבל עובדה ש*רובם* לא היו נגד
אנונימי
למה הזויים? הם עשו בשכל שדאגו לעצמם כי למה שיהיה להם אכפת מהשחורים ..
את יודעת שגם ישראל סוג של מדינת אפרטהייד? ואני אומר את זה בתור ימני קיצוני
את יודעת שגם ישראל סוג של מדינת אפרטהייד? ואני אומר את זה בתור ימני קיצוני
אנונימי
^אתה יודע שאם לא הצבא האדום וחסידי אומות עולם שהצילו יהודים לא היה זכר לרוב היהודים היום?
גם אתה חושב שהם לא היו צריכים להתערב במיוחד חסידי אומות העולם שסיכנו את חייהם למען אנשים אחרים?
גם אתה חושב שהם לא היו צריכים להתערב במיוחד חסידי אומות העולם שסיכנו את חייהם למען אנשים אחרים?
אנונימית
את באמת משווה את שלטון האפרטהייד לשואה? תגידי את רצינית כאילו?
אגב אם השחורים בדרום אפריקה היו חזקים כלכלית וחכמים היו הורגים את כל הלבנים בדרום אפריקה..
יש לשחורים בדרום אפריקה שנאה מטורפת ללבנים הדבר העיקרי שהם רוצים זה לרושש את הלבנים.
הם רוצים את הכסף של הלבנים , האדמה של הלבנים ..
בשנה אחת יש יותר מ 657 התקפות אלימות על חוות חקלאיות של לבנים ..
אגב אם השחורים בדרום אפריקה היו חזקים כלכלית וחכמים היו הורגים את כל הלבנים בדרום אפריקה..
יש לשחורים בדרום אפריקה שנאה מטורפת ללבנים הדבר העיקרי שהם רוצים זה לרושש את הלבנים.
הם רוצים את הכסף של הלבנים , האדמה של הלבנים ..
בשנה אחת יש יותר מ 657 התקפות אלימות על חוות חקלאיות של לבנים ..
אנונימי
^ ברור. מה גורם לך לחשוב שהשואה הייתה גרועה יותר?
אנשים לבנים הגיעו לדרום אפריקה עשו סנקציות נוראיות על האזרחים השחורים שם רצחו אותם גרמו להם לחוות גזענות קשה
גרמו להם להיות עניים
כל האלימות שיש שם עכשיו זאת אשמת הלבנים נטו. הם גזלו מהשחורים את המדינה שלהם, השחורים רוצים אותה בחזרה.
אנשים לבנים הגיעו לדרום אפריקה עשו סנקציות נוראיות על האזרחים השחורים שם רצחו אותם גרמו להם לחוות גזענות קשה
גרמו להם להיות עניים
כל האלימות שיש שם עכשיו זאת אשמת הלבנים נטו. הם גזלו מהשחורים את המדינה שלהם, השחורים רוצים אותה בחזרה.
אנונימית
שואל השאלה:
אנונימי אז אתה שחור כאילו?
אנונימי אז אתה שחור כאילו?
אנונימי
זה ממש לא האדמה של הלבנים
הם באו והשתלטו על מדינה שחיו בה אנשים שהיו להם בתים שם
הם באו והשתלטו על מדינה שחיו בה אנשים שהיו להם בתים שם
אנונימית
לא , אני חצי בריטי חצי גרמני
ואנונימית לפני שאני אענה לך , יש לי שאלה
את ציונית?
ואנונימית לפני שאני אענה לך , יש לי שאלה
את ציונית?
אנונימי
^לא.
זה מזעזע שאתה בעד האפרטהייד
אנשים סבלו במדינה שלהם ואתה תומך בזה
זה מזעזע שאתה בעד האפרטהייד
אנשים סבלו במדינה שלהם ואתה תומך בזה
אנונימית
אני אתעלם מזה שאת פאקינג משווה את השואה לשלטון אפרטהייד , אבל להצדיק אלימות ?
" כל האלימות שיש שם עכשיו זאת אשמת הלבנים נטו."
תגידי את רצינית ? בואי אני אגיד לך שהאלימות בארץ זאת אשמת היהודים , כי כביכול גזלנו מהפלסטינים את האדמה וגירשנו ורצחנו אותם אותם בעבר ..
מה אשמת אלה שלא עשו כלום ? כמו החקלאים הלבנים שליטרלי לא עשו כלום ? ורק עוזרים לכלכלה של המדינה
" כל האלימות שיש שם עכשיו זאת אשמת הלבנים נטו."
תגידי את רצינית ? בואי אני אגיד לך שהאלימות בארץ זאת אשמת היהודים , כי כביכול גזלנו מהפלסטינים את האדמה וגירשנו ורצחנו אותם אותם בעבר ..
מה אשמת אלה שלא עשו כלום ? כמו החקלאים הלבנים שליטרלי לא עשו כלום ? ורק עוזרים לכלכלה של המדינה
אנונימי
את לא ציונית ? אז מה את עושה בארץ ישראל?
אגב אין שום הבדל בינך לבין אזרח לבן בדרום אפריקה .
אגב אין שום הבדל בינך לבין אזרח לבן בדרום אפריקה .
אנונימי
^הם רוצים את המדינה שלהם. והם נוקמים בלבנים
למה הלבנים בכלל הגיעו לשם ועשו מה שעשו? למה הם עשו מדיניות הפרדה במדינה שהם המיעוט בה מדינה שהם פלשו אלייה? למה הם אסרו על השחורים האזרחים שם להיות בפוליטיקה למה הם הגבילו להם את חופש התנועה?
וכן אני משווה את זה לשואה. למה אתה חושב שהשואה זה יותר גרוע? ברור כי זה קרה ליהודים ואתה יהודי.
למה הלבנים בכלל הגיעו לשם ועשו מה שעשו? למה הם עשו מדיניות הפרדה במדינה שהם המיעוט בה מדינה שהם פלשו אלייה? למה הם אסרו על השחורים האזרחים שם להיות בפוליטיקה למה הם הגבילו להם את חופש התנועה?
וכן אני משווה את זה לשואה. למה אתה חושב שהשואה זה יותר גרוע? ברור כי זה קרה ליהודים ואתה יהודי.
אנונימית
את יודעת שגם בשביל שהמשפחה שלך תעלה לארץ הגיעו יהודים מכל העולם ועשו את מה שעשו לפלסטינים ? אז אם את נגד האפרטהייד ועדיין מגדירה את עצמך כישראלית , אז את צבועה
שיא הצביעות
שיא הצביעות
אנונימי
שואל השאלה:
אללה אנונימי תן בראש
אללה אנונימי תן בראש
אנונימי
???
אנונימי
^אני יודעת ואני גם נגד הכיבוש
אני יודעת שישראל גירשה פלסטינאים ושעשו מעשים לא אנושיים בשביל בעלות על המדינה
עד היום החיילים מתעללים בשקט בפלסטינאים, אם יכלו להתעלל במזרחים שעלו לארץ
פלסטינאים בשבילם זה כלום
אני יודעת שישראל גירשה פלסטינאים ושעשו מעשים לא אנושיים בשביל בעלות על המדינה
עד היום החיילים מתעללים בשקט בפלסטינאים, אם יכלו להתעלל במזרחים שעלו לארץ
פלסטינאים בשבילם זה כלום
אנונימית
אז אם את נגד הכיבוש למה את עדיין כאן? עוד יותר צביעות , את בטח גם תתגייסי לצבא
קיצור , תחזרי לפולין או וואטאבר
קיצור , תחזרי לפולין או וואטאבר
אנונימי
הם פשוט גרים שם הם לבנים
אני אנונימית אחרת
ישראל היא ממש לא אפרטהייד, אין שום חוק מפלה נגד הפלסטיניים.
הסכסוך הישראלי פלסטיני בכלל לא דומה, עובדתית תמיד היו יהודים בארץ ישראל, יש לנו זכות על המדינה בדיוק כמו לפלסטינאים.
הלבנים הגיעו לדרום אפריקה בלי שום זכות על האדמה ופשוט לקחו אותה.
עצם זה שבאו לבנים והתיישבו על אדמות שלא שייכות להם ונגזלו מהבעלים שלהם הופך אותם לכאלה שעשו משהו, מגיע לאותם חקלאים ולכל אדם לבן שחי שם את אותה אלימות.
ישראל היא ממש לא אפרטהייד, אין שום חוק מפלה נגד הפלסטיניים.
הסכסוך הישראלי פלסטיני בכלל לא דומה, עובדתית תמיד היו יהודים בארץ ישראל, יש לנו זכות על המדינה בדיוק כמו לפלסטינאים.
הלבנים הגיעו לדרום אפריקה בלי שום זכות על האדמה ופשוט לקחו אותה.
עצם זה שבאו לבנים והתיישבו על אדמות שלא שייכות להם ונגזלו מהבעלים שלהם הופך אותם לכאלה שעשו משהו, מגיע לאותם חקלאים ולכל אדם לבן שחי שם את אותה אלימות.
אנונימית
שואל השאלה:
אני לא קשור לשיחה אבל איך בדיוק יש לנו זכות על האדמה? כי בספר שנכתב לפני אלפי שנים רשום שארץ ישראל לעם ישראל? לול
היו יהודים נכון אבל ממש בודדים , אולי אלפים אפילו פחות
אני לא קשור לשיחה אבל איך בדיוק יש לנו זכות על האדמה? כי בספר שנכתב לפני אלפי שנים רשום שארץ ישראל לעם ישראל? לול
היו יהודים נכון אבל ממש בודדים , אולי אלפים אפילו פחות
אנונימי
המשטר הישראלי בגדה המערבית הוא משטר אפרטהייד ושסיפוח רק יעמיק וירחיב אותו. ב53 השנים האחרונות ישראל מחזיקה את הגדה בכיבוש צבאי. כל כיבוש, גם של ישראל, הוא מטבעו מערך של שליטה בכוח על בני אדם שזכויות האזרח שלהם מושעות והם אינם זכאים לבחור ולהיבחר ולהיות מיוצגים במוסדות שעתידם נקבע בהם.
ישראל בחרה ליישב את השטח באזרחיה, ובמשך חמישה עשורים וחצי התנחלו בו מאות אלפים מהם. כך נוצרה מציאות, שתחת אותו שלטון חיות שתי קבוצות: האחת בעלת זכויות ופריווילגיות, כוח פוליטי וייצוג, והאחרת חסרת קיום פוליטי כלשהו במוסדות המושלים בה.
התוצאה היא בדיוק מה שהאיסור על הקמת התנחלויות נועד למנוע: הטיית כל משאבי השטח אל הקבוצה הכובשת, על חשבון הנכבשת. כך, לאורך השנים, 99.76% מהאדמות הציבוריות שהמינהל האזרחי בגדה הִקצה הועברו למטרות ישראליות, ופחות מרבע אחוז לשימוש פלסטיני. הנתון הזה, המחריד כשלעצמו, מזעזע עוד יותר על רקע העובדה, שבמקביל נישלה ישראל קהילות פלסטיניות מיותר ממיליון דונם קרקע, שהיו בשימושם ונועדו לפיתוחם.
אפרטהייד או לא ?
ישראל בחרה ליישב את השטח באזרחיה, ובמשך חמישה עשורים וחצי התנחלו בו מאות אלפים מהם. כך נוצרה מציאות, שתחת אותו שלטון חיות שתי קבוצות: האחת בעלת זכויות ופריווילגיות, כוח פוליטי וייצוג, והאחרת חסרת קיום פוליטי כלשהו במוסדות המושלים בה.
התוצאה היא בדיוק מה שהאיסור על הקמת התנחלויות נועד למנוע: הטיית כל משאבי השטח אל הקבוצה הכובשת, על חשבון הנכבשת. כך, לאורך השנים, 99.76% מהאדמות הציבוריות שהמינהל האזרחי בגדה הִקצה הועברו למטרות ישראליות, ופחות מרבע אחוז לשימוש פלסטיני. הנתון הזה, המחריד כשלעצמו, מזעזע עוד יותר על רקע העובדה, שבמקביל נישלה ישראל קהילות פלסטיניות מיותר ממיליון דונם קרקע, שהיו בשימושם ונועדו לפיתוחם.
אפרטהייד או לא ?
אנונימי
https://mida.org.il/2014/05/07/ריבונות-בת-3500-שנה-עשרת-הממצאים-הגדולים-ש/
אנונימית
^^הפסקתי לקרוא מהרגע שזכויות האדם שלהם מושעות, לילה טוב
אנונימית
קולונויה נשמע לנו מילה יפה מידיי .
הפירוש האמיתי הוא רצח עם, אונס , מחיקת תרבות גניבת אדמה/בזיזה עבדות , רעב הרעלה ועוד ועוד..
מה שהאירופאים עשו להם שם הוא מעשה מחריד ביותר , ואתם קוראים להם עוד יהודים חח.
והכי עצוב שהם רובם יוצאי גרמניה ,
ואגב מחנה הריכוז הראשון הוקם שם בדרום אפריקה 30 שנה לפני שהתחילה השואה .
הפירוש האמיתי הוא רצח עם, אונס , מחיקת תרבות גניבת אדמה/בזיזה עבדות , רעב הרעלה ועוד ועוד..
מה שהאירופאים עשו להם שם הוא מעשה מחריד ביותר , ואתם קוראים להם עוד יהודים חח.
והכי עצוב שהם רובם יוצאי גרמניה ,
ואגב מחנה הריכוז הראשון הוקם שם בדרום אפריקה 30 שנה לפני שהתחילה השואה .
אנונימי
באותו הנושא: