17 תשובות
כי לגברים יש זכויות על מה אפשר לדבר כבר
מסכים איתך אחי זה עניין של התקשורת והפמינזים שמבליט את זכויות האישה בכל זמן נתון ולא בעד שוויון
שואל השאלה:
^^גם לנשים יש זכויות, אולי אפילו יותר מגברים. די.
^^גם לנשים יש זכויות, אולי אפילו יותר מגברים. די.
לאנשים פחות אכפת מלתקן את האפליה כלפי הגברים. חלק מה"פמיניסטיות" מנסות לתקן רק אפליה כלפי נשים, בגלל שלא באמת אכפת להן משוויון מלא, אכפת להן נטו מהזכויות של עצמן.
לתשובה הראשונה: את ברצינות מתכחשת לעובדה שיש אפליה כלפי גברים?
לתשובה הראשונה: את ברצינות מתכחשת לעובדה שיש אפליה כלפי גברים?
דבר ראשון לנשים אין יותר זכויות מלגברים
דבר שני בישראל אולי לא שמים לב לזה אבל יש מדינות שמתייחסים לנשים נורא
אני כן חושבת שלדבר רק על נשים *בכל* השיעורים זה לא פייר כלפי הבנים בכיתה אבל זה כן נושא שחשוב להעלות אותו לפעמים
דבר שני בישראל אולי לא שמים לב לזה אבל יש מדינות שמתייחסים לנשים נורא
אני כן חושבת שלדבר רק על נשים *בכל* השיעורים זה לא פייר כלפי הבנים בכיתה אבל זה כן נושא שחשוב להעלות אותו לפעמים
שואל השאלה:
^שמע יש לך תשובות מדהימות ואחלה כושר שכנוע
חשבת ללכת להיות פוליטיקאי? הייתי מצביע לך אחי
^שמע יש לך תשובות מדהימות ואחלה כושר שכנוע
חשבת ללכת להיות פוליטיקאי? הייתי מצביע לך אחי
איזה אפליה יש בדיוק כלפי גברים
שואל השאלה:
^^מדברים איתנו או על אונס *של נשים*, או על הטרדות מיניות *שעושים על נשים*, או על זה שאין זכויות שוות *לאישה*, או על זה ש*נשים* יכולות לעבוד באותם הדברים כמו גברים, או על הנושא של יחסי מין, אבל גם פה הם מדברים יותר לטובת האישה, מדברים כל הזמן על גלולות, גלולות של היום שאחרי ודברים כאלה. אפילו בהפצת תמונות אינטימיות מדברים בעיקר על הפצה של תמונות אינטימיות של נשים ולא של גברים.
לא היה עדיין שום דבר כזה שהגבר בצד הטוב של הסיפור, או שלפחות דיברו קצת על דברים שקשורים לגברים
^^מדברים איתנו או על אונס *של נשים*, או על הטרדות מיניות *שעושים על נשים*, או על זה שאין זכויות שוות *לאישה*, או על זה ש*נשים* יכולות לעבוד באותם הדברים כמו גברים, או על הנושא של יחסי מין, אבל גם פה הם מדברים יותר לטובת האישה, מדברים כל הזמן על גלולות, גלולות של היום שאחרי ודברים כאלה. אפילו בהפצת תמונות אינטימיות מדברים בעיקר על הפצה של תמונות אינטימיות של נשים ולא של גברים.
לא היה עדיין שום דבר כזה שהגבר בצד הטוב של הסיפור, או שלפחות דיברו קצת על דברים שקשורים לגברים
שואל השאלה:
נינה דוברב❤2
בטח שיש אפליה כלפי גברים.
אחרי גירושים.
בבית המשפט מאמינים בדרך כלל לאישה יותר מלגבר(תלונות שווא בנוגע ליחסי מין וכו')
ויש עוד המון אבל אני אתן ל-dark angel לתת לך דוגמאות, כי נראה לי שיש לו הרבה מאוד
נינה דוברב❤2
בטח שיש אפליה כלפי גברים.
אחרי גירושים.
בבית המשפט מאמינים בדרך כלל לאישה יותר מלגבר(תלונות שווא בנוגע ליחסי מין וכו')
ויש עוד המון אבל אני אתן ל-dark angel לתת לך דוגמאות, כי נראה לי שיש לו הרבה מאוד
טוב אחי
עד כמה אתה לא מבין כלום מ-1 עד ללא לדעת שכדי להתגרש צריך את האישור של ה*גבר*
לתשובה של "נינה דוברב❤2":
שאלת אילו אפליות יש כלפי גברים? קבלי:
1) מיסוי: בניגוד לגברים, נשים מקבלות נקודת זיכוי, גם כשההכנסה שלהן משוייכת לעשירונים העליונים. עצם קיום נקודת הסיכוי הזאת בקרב נשים, עלול להוביל להטבות מס של אלפי ש"ח בכל שנה, רק מתוך עצם העובדה שהן נשים.
2) גירושין: האחריות הכלכלית לתשלום דמי המזונות, אוטומטית מוטלת על הגברים. אפילו כשגרושתו והוא חולקים משמורת משותפת, או הוצאות זהות. חלק מהפעמים הגבר אפילו לא זוכה לראות את הילדים, או בקושי לראות אותם.
3) פנסיה: חוקי הפנסיה מאפשרים פרישה מוקדמת יותר לנשים מאשר לגברים.
גיל הפרישה לגברים הוא גיל 67, בעוד שגיל הפרישה של הנשים הוא 62, למרות שתוחלת החיים של הנשים גבוהה יותר בממוצע מזו של הגברים. אז נשים נהנות מיותר שנים של מנוחה.
4) שירות צבאי: שירות צבאי חובה ארוך יותר לגברים, שנמשך 8 חודשים יותר מאותו השירות של הנשים. בניגוד לנשים, תחת מסגרת השירות הצבאי גברים נאלצים לגלח את שיער ראשם, וחל על הגברים איסור מוחלט לענוד עגילים.
5) מועדונים/מסיבות טבע: אין הכנסת גברים מתחת לגיל 22 אל מסיבות טבע. ולרוב, גם אם עברו את גיל 22, אין הכנסה שלהם מבלי אישה.
6) חודשי מאסר: גם כאשר גבר ואישה מבצעים *פשע זהה לחלוטין*, הגבר בהכרח מקבל עונש מאסר ארוך יותר משל האישה. זה נובע מעצם העובדה שגברים נוטים לעבור על אותו החוק, בעוד שנשים נוטות ללמוד מהטעויות שלהן.
לכן גברים מקבלים יותר חודשי מאסר על אותו הפשע, מתוך הנחה שהם יעברו על החוק שוב.
7) החפצה בקרב גברים: אישה שתזיל ריר בזמן שהיא מסתכלת על תמונות של בנים בלי חולצה ותגיד: "תאנוס אותי", אף אחד לא יגיד לה כלום, למרות שהיא מחפיצה אותם. אבל גבר שיעשה את אותו הדבר עם תמונות של בנות עם ביקיני ויגיד: "וואי מה הייתי עושה לה", יגידו לו שהוא חרמן, שהוא סוטה, שהוא דוחה, שהוא מחפיץ נשים והרשימה של העלבונות עוד ממשיכה. למה זה ככה? זה נובע מעצם העובדה שבעבר נשים עברו יותר החפצה מאשר גברים. אבל עם השנים, אפשר לראות את זה פחות אצל נשים ויותר אצל גברים (כי נותנים לזה לגיטימציה).
8) פגיעה פיזית/נפשית בגברים: החברה שלנו מלמדת אותנו לפתח רגישות כלפי נשים, אבל לא כלפי גברים. אם לאישה קורה אנשים נוטים להסתכל על זה בתור משהו חמור יותר, מאשר אם אותו הדבר יקרה לגבר. לגברים אנחנו נגיד להתעלם, להתמודד, להתגבר, להמשיך הלאה ו"תהיה גבר". ועדיין לא התחלתי לדבר על עצם העובדה שמצפים מגברים לא להפגין רגשות.
9) הטרדות, פגיעות, ותקיפות מיניות בקרב גברים: כמו נשים, גם גברים חווים הטרדות, פגיעות ותקיפות מיניות. ולמרות זאת, הטרדות מיניות כמעט תמיד מיוחסות לנשים בלבד. 1/6 מהגברים יעברו פגיעה מינית. ובכל זאת, אתם לא רואים הרבה גברים שמדברים על זה שהם עברו פגיעה מינית, נכון? הרבה גברים, נערים וילדים לא מרגישים בנוח לשתף או לספר על ה"חוויות" האלו, בגלל היחס של החברה כלפי גברים שעברו תקיפות מיניות. אותו היחס הוא שיפוטי, משפיל, מעליב ופוגעני. למה זה ככה? בגלל ששוביניזם של מאות שנים קבע, והנורמה שהחברה הכתיבה לנו קבעה, כולם קבעו דבר אחד - גברים צריכים להיות חזקים ומיניים.
בגלל שיש ציפייה מגברים להיות חזקים, אז אם גבר יטריד אותך, אתה "נמושה" כי לא התנגדת. ובגלל שיש ציפייה מגברים להיות מיניים, אז אם אישה תטריד אותך, אתה "הומו" כי לא זרמת.
10) ואיך אפשר לשכוח את הציפייה מגברים לשלם בדייטים?
11) תקיפות מיניות: אם אישה תכפה על גבר לבצע בה חדירה וגינאלית, מבחינה חוקית, זה יחשב כמעשה מגונה. זו תקיפה מינית שהעונש עליה יכול להגיע רק עד 3 שנות מאסר. לעומת זאת, אם גבר יכפה על אישה חדירה וגינאלית, מבחינה חוקית, זה יחשב כאונס. זאת תקיפה מינית שהעונש עליה יכול להגיע עד 20 שנות מאסר. אם זה קורה בפועל? לא, לא תמיד. אבל זה גם לא משנה את העובדה שע"פ החוק, אישה שתתקוף מינית גבר תקבל עונש *הרבה* פחות משמעותי.
12) זכות לחיים: החברה הגדירה שהחיים של הנשים יותר חשובים מהחיים של הגברים. אני אסביר. אם מישהו תוקף אישה, יש ציפייה בלתי מוסברת מבן הזוג שלה להגן עליה בגופו. כלומר, יש ציפייה ממנו לסכן את עצמו למענה. נכון, את יכולה להגיד שזה בעקבות העובדה שהוא בטח חזק יותר. אבל לא כל גבר חזק, ולא כל אישה חלשה. אם כבר, אמורים לצפות מאדם חזק להגן עליה, לא מישהו שהוא ספציפית גבר.
לא שכנעתי אותך?
קבלי עוד דוגמה, שלא קשורה לכוח פיזי: אם ספינה טובעת, בניין עולה באש, או כל תרחיש אחר שמסכן חיי אדם, את מי מחלצים קודם? נשים וילדים. למה החיים של נשים וילדים יותר חשובים מאשר החיים של הגברים? למה דווקא אותם מצילים קודם? כי החיים והבטיחות שלהן קודמים לאלו של הגברים. יש פחות סימפתיה, אז לאנשים פחות אכפת. זה כבר עניין שאין טעם להתכחש אליו, כי זאת עובדה ברורה.
אני לא יודע אם גם היום מחלצים נשים וילדים קודם, אבל אני יודע שכל זה היה בעבר. והבסיס לאי-השוויון הזה עדיין נמצא עמוק בחברה שלנו, הוא לא נעלם לגמרי, רק חלקית. תיאורטית, אם היית רואה שני מקרי אלימות: בראשון הגבר הוא הקורבן, ובשני האישה היא הקורבן. אוטומטית, המקרה השני יראה לך הרבה יותר גרוע. אולי אחרי כמה שניות של מחשבה את תביני שאין הבדל. אבל זה לא משנה את העובדה שבאופן אינסטינקטיבי, את תחשבי שהמקרה השני יותר גרוע, בגלל שהחברה גורמת לאנשים לחשוב כך.
-----
אני יכול להמשיך לציין אפליות כלפי גברים כל היום. באמת שלא חסר כאלו. אבל הקטע הוא, שיש אפליות כלפי שני המינים, גם כלפי נשים וגם כלפי גברים. לכן, שני המינים זקוקים ליום שבו מעלים מודעות לאפליות כלפיהם.
שאלת אילו אפליות יש כלפי גברים? קבלי:
1) מיסוי: בניגוד לגברים, נשים מקבלות נקודת זיכוי, גם כשההכנסה שלהן משוייכת לעשירונים העליונים. עצם קיום נקודת הסיכוי הזאת בקרב נשים, עלול להוביל להטבות מס של אלפי ש"ח בכל שנה, רק מתוך עצם העובדה שהן נשים.
2) גירושין: האחריות הכלכלית לתשלום דמי המזונות, אוטומטית מוטלת על הגברים. אפילו כשגרושתו והוא חולקים משמורת משותפת, או הוצאות זהות. חלק מהפעמים הגבר אפילו לא זוכה לראות את הילדים, או בקושי לראות אותם.
3) פנסיה: חוקי הפנסיה מאפשרים פרישה מוקדמת יותר לנשים מאשר לגברים.
גיל הפרישה לגברים הוא גיל 67, בעוד שגיל הפרישה של הנשים הוא 62, למרות שתוחלת החיים של הנשים גבוהה יותר בממוצע מזו של הגברים. אז נשים נהנות מיותר שנים של מנוחה.
4) שירות צבאי: שירות צבאי חובה ארוך יותר לגברים, שנמשך 8 חודשים יותר מאותו השירות של הנשים. בניגוד לנשים, תחת מסגרת השירות הצבאי גברים נאלצים לגלח את שיער ראשם, וחל על הגברים איסור מוחלט לענוד עגילים.
5) מועדונים/מסיבות טבע: אין הכנסת גברים מתחת לגיל 22 אל מסיבות טבע. ולרוב, גם אם עברו את גיל 22, אין הכנסה שלהם מבלי אישה.
6) חודשי מאסר: גם כאשר גבר ואישה מבצעים *פשע זהה לחלוטין*, הגבר בהכרח מקבל עונש מאסר ארוך יותר משל האישה. זה נובע מעצם העובדה שגברים נוטים לעבור על אותו החוק, בעוד שנשים נוטות ללמוד מהטעויות שלהן.
לכן גברים מקבלים יותר חודשי מאסר על אותו הפשע, מתוך הנחה שהם יעברו על החוק שוב.
7) החפצה בקרב גברים: אישה שתזיל ריר בזמן שהיא מסתכלת על תמונות של בנים בלי חולצה ותגיד: "תאנוס אותי", אף אחד לא יגיד לה כלום, למרות שהיא מחפיצה אותם. אבל גבר שיעשה את אותו הדבר עם תמונות של בנות עם ביקיני ויגיד: "וואי מה הייתי עושה לה", יגידו לו שהוא חרמן, שהוא סוטה, שהוא דוחה, שהוא מחפיץ נשים והרשימה של העלבונות עוד ממשיכה. למה זה ככה? זה נובע מעצם העובדה שבעבר נשים עברו יותר החפצה מאשר גברים. אבל עם השנים, אפשר לראות את זה פחות אצל נשים ויותר אצל גברים (כי נותנים לזה לגיטימציה).
8) פגיעה פיזית/נפשית בגברים: החברה שלנו מלמדת אותנו לפתח רגישות כלפי נשים, אבל לא כלפי גברים. אם לאישה קורה אנשים נוטים להסתכל על זה בתור משהו חמור יותר, מאשר אם אותו הדבר יקרה לגבר. לגברים אנחנו נגיד להתעלם, להתמודד, להתגבר, להמשיך הלאה ו"תהיה גבר". ועדיין לא התחלתי לדבר על עצם העובדה שמצפים מגברים לא להפגין רגשות.
9) הטרדות, פגיעות, ותקיפות מיניות בקרב גברים: כמו נשים, גם גברים חווים הטרדות, פגיעות ותקיפות מיניות. ולמרות זאת, הטרדות מיניות כמעט תמיד מיוחסות לנשים בלבד. 1/6 מהגברים יעברו פגיעה מינית. ובכל זאת, אתם לא רואים הרבה גברים שמדברים על זה שהם עברו פגיעה מינית, נכון? הרבה גברים, נערים וילדים לא מרגישים בנוח לשתף או לספר על ה"חוויות" האלו, בגלל היחס של החברה כלפי גברים שעברו תקיפות מיניות. אותו היחס הוא שיפוטי, משפיל, מעליב ופוגעני. למה זה ככה? בגלל ששוביניזם של מאות שנים קבע, והנורמה שהחברה הכתיבה לנו קבעה, כולם קבעו דבר אחד - גברים צריכים להיות חזקים ומיניים.
בגלל שיש ציפייה מגברים להיות חזקים, אז אם גבר יטריד אותך, אתה "נמושה" כי לא התנגדת. ובגלל שיש ציפייה מגברים להיות מיניים, אז אם אישה תטריד אותך, אתה "הומו" כי לא זרמת.
10) ואיך אפשר לשכוח את הציפייה מגברים לשלם בדייטים?
11) תקיפות מיניות: אם אישה תכפה על גבר לבצע בה חדירה וגינאלית, מבחינה חוקית, זה יחשב כמעשה מגונה. זו תקיפה מינית שהעונש עליה יכול להגיע רק עד 3 שנות מאסר. לעומת זאת, אם גבר יכפה על אישה חדירה וגינאלית, מבחינה חוקית, זה יחשב כאונס. זאת תקיפה מינית שהעונש עליה יכול להגיע עד 20 שנות מאסר. אם זה קורה בפועל? לא, לא תמיד. אבל זה גם לא משנה את העובדה שע"פ החוק, אישה שתתקוף מינית גבר תקבל עונש *הרבה* פחות משמעותי.
12) זכות לחיים: החברה הגדירה שהחיים של הנשים יותר חשובים מהחיים של הגברים. אני אסביר. אם מישהו תוקף אישה, יש ציפייה בלתי מוסברת מבן הזוג שלה להגן עליה בגופו. כלומר, יש ציפייה ממנו לסכן את עצמו למענה. נכון, את יכולה להגיד שזה בעקבות העובדה שהוא בטח חזק יותר. אבל לא כל גבר חזק, ולא כל אישה חלשה. אם כבר, אמורים לצפות מאדם חזק להגן עליה, לא מישהו שהוא ספציפית גבר.
לא שכנעתי אותך?
קבלי עוד דוגמה, שלא קשורה לכוח פיזי: אם ספינה טובעת, בניין עולה באש, או כל תרחיש אחר שמסכן חיי אדם, את מי מחלצים קודם? נשים וילדים. למה החיים של נשים וילדים יותר חשובים מאשר החיים של הגברים? למה דווקא אותם מצילים קודם? כי החיים והבטיחות שלהן קודמים לאלו של הגברים. יש פחות סימפתיה, אז לאנשים פחות אכפת. זה כבר עניין שאין טעם להתכחש אליו, כי זאת עובדה ברורה.
אני לא יודע אם גם היום מחלצים נשים וילדים קודם, אבל אני יודע שכל זה היה בעבר. והבסיס לאי-השוויון הזה עדיין נמצא עמוק בחברה שלנו, הוא לא נעלם לגמרי, רק חלקית. תיאורטית, אם היית רואה שני מקרי אלימות: בראשון הגבר הוא הקורבן, ובשני האישה היא הקורבן. אוטומטית, המקרה השני יראה לך הרבה יותר גרוע. אולי אחרי כמה שניות של מחשבה את תביני שאין הבדל. אבל זה לא משנה את העובדה שבאופן אינסטינקטיבי, את תחשבי שהמקרה השני יותר גרוע, בגלל שהחברה גורמת לאנשים לחשוב כך.
-----
אני יכול להמשיך לציין אפליות כלפי גברים כל היום. באמת שלא חסר כאלו. אבל הקטע הוא, שיש אפליות כלפי שני המינים, גם כלפי נשים וגם כלפי גברים. לכן, שני המינים זקוקים ליום שבו מעלים מודעות לאפליות כלפיהם.
וזה גם לא רק אפליה נגד גברים שצריך לדבר, יש גם בעיות אחרות אצל גברים שצריך לדבר אליהם כמו גבריות רעילה או דיכוי רגשי ודיכאון וכדומה לפי דעתי אלו נושאים חשובים
כי בנים תמיד הצביעו תמיד ישבו במקדימה של האוטובוס לגברים תמיד היו זכויות אז בואו לא להתבכיין מתוקים
שואל השאלה:
נינה דוברב❤2
גם של האישה
נינה דוברב❤2
גם של האישה
שואל השאלה:
^^תקראי את מה שdark angel כתב, מתוקה.
אין מה לעשות, יש אפליה כלפי גברים בחברה ועדיין נשים מתעקשות להעלות עוד ועוד את זכויות האישה.
^^תקראי את מה שdark angel כתב, מתוקה.
אין מה לעשות, יש אפליה כלפי גברים בחברה ועדיין נשים מתעקשות להעלות עוד ועוד את זכויות האישה.
אני מסכים איתך שחשוב לדבר על הבעיות של גברים אבל גם העלת זכויות האישה זה חשוב, אני חושב שצריך את שניהם, ולכן פמיניסטיות הם מטומטמות, אנוכיות ושובניסטיות לפי דעתי כי אכפת להם רק מעצמן