21 תשובות
אי אפשר לענות על זה כל אחד לוקח את השאלה הזו למקום אחר, זה כמו שתשאלי אם יש אלוקים למה עדיין מתים מהמגפה
ברור שהשואה זה דבר נורא ועצוב לי שככה קורה בעולם אבל לדעתי אם לא הייתה שואה לא הייתה לנו מדינה- הכל קורה מסיבה
מלא שאלות כאלה על כל מלחמה,עם הזמן אני חושבת שמכשלונות ומכאב דברים קורים, ומה שצריך לקרות קורה...
אם תשאל מאמינים"נסתרות דרכי האל"
אם תשאל אתאיסטים"אין אלוהים לכן הוא לא היה בשואה"
תבחר למי להקשיב
אם תשאל אתאיסטים"אין אלוהים לכן הוא לא היה בשואה"
תבחר למי להקשיב
אין אחד שלא שאל את זה
אשכרה דה ז'ה וו
אשכרה דה ז'ה וו
מי אמר שהוא לא עזר? אם הוא לא היה עוזר, לא היינו שורדים! זה ששרדנו את זה זה חתיכת נס!
בכל דבר רע, מסתתר טוב, והטוב תמיד מנצח והשאלה באיזו גישה אתה מסתכל על זה. בואי אסביר לך איך השואה הייתה טובה לנו, אף על פי הדברים המזעזעים שקרו שם.
לפני שאגש לתשובה הדתית, עד כמה שהשואה מזעזעת, למרות כל המעשים המזעזעים שהתרחשו, העולם רק הלך והתפתח מהשואה. דבר שלא קרה בחיים.
מצורפים שני מסמכים שמראים נתונים אודות תוחלת החיים והכנסה ממוצאת של האזרחים משנת 1800 עד שנת 2040, כמובן שמשנת 2021 ומעלה זו השארה בלבד, עד שנת 2020 כולל זה נתונים רשמיים שלקוחים מהאו"ם. ניתן לראות בצורה ברורה שיש כמה ירידות במהלך השנים, כאשר היו שתי ירידות מאוד בולטות: בין השנים 1914 - 1919 שזו כמובן מלחמת העולם הראשונה, ובין השנים 1939 - 1945 שזו כמובן מלחמת העולם השנייה. ניתן לראות בצורה ברורה, שהממוצע של התחלואה עמד על סביב 33 (אנשים מתו בגיל הזה) והכנסה ממוצעת סביב 1000. עוד ניתן לראות כי משנת 1945, סוף מלחמת העולם השנייה, תוחלת החיים שלנו עלתה באופן סופר משמעותי וכן גם ההכנסה הממוצעת.
המסמכים להלן:
ניתן למצוא את הנתונים כאן:
https://www.gapminder.org/data/
בחיפוש תרשום: "life expectancy" ו־"income" ואז תקבל נתונים רשמיים על נתוני ההכנסה של האנשים והתחלואה הממוצעת משנת ו־1800 ועד היום.
בשביל לפשט את הנתונים, ניתן לראות אנימציה של גרף המראה את זה בצורה מונפשת:
https://www.gapminder.org/tools/#$chart-type=bubbles
תפעיל את הגרף על־ידי לחיצה על כפתור הפליי בצד שמאל. מה רואים בצורה ברורה? (אפשר לעשות זום להסתכל). רואים בצורה ברורה שהתחלואה פחות או יותר יציבה וכך גם ההכנסה הממוצעת למשפחה. ישנן מספר נפילות בכמה שנים בגלל כל מיני מלחמות שהיו. אבל אחר כך זה מתייצב. עוד רואים, שהנפילות הכי גדולות הן בין השנים 1914 - 1919 (מלחמת העולם הראשונה), ובין השנים 1939 - 1945 (מלחמת העולם השנייה).
שים לב למשהו מדהים. משנת 1945, לראשונה בהיסטוריה האנושית, התחלואה וההכנסה רק עלו ועלו ועלו למקומות שהם לא הגיעו מעולם! לשיאים שאף אחד לא ראה מעולם!
יותר מזה, בצד ימין יש לך find, אם תלחץ על זה תוכל לסמן את ישראל (israel) ואת ארצות הברית (united states). ומה אתה יכול לראות? שמשנת 1945, התחילה איזו שהיא תזוזה בישראל. ולאט לאט ישראל זינקה למעלה, ואפילו עקפה את ארצות הברית בחלק מהפרמטרים בזמן כל־כך קצר! אולי עם הזמן בכלל נעקוף אותם.
אז אתה שואל למה אלוהים לא עזר? אז זהו, שהוא הציל את האנושות, והעובדה ששרדנו את זה זה כבר נס. עד כמה שזה מזעזע, דווקא מהרע הסתתר הטוב והוא זה שניצח ומוביל אותנו עד היום! תראה איך העולם התפתח מאז השואה! נכון, היה אירוע מזעזע, אבל כל העולם התפתח מאז! אנשים חיים הרבה יותר, יותר עשירים, יש לנו מדינה... ובכל זאת, נעבור לנקודת מבט יותר דתית?
א. נסתרות האל.
ב. רוב מי ששואל את השאלה הזו מתרכז ספציפית על השואה, אבל זו לא השאלה האמיתית. אם מסתכלים אחורה על ההיסטוריה היהודית ניתן לראות כל־כך הרבה מקרים מזעזעים שקו לעם היהודי, השואה היא חלק מאותם אירועים מ-ז-ע-ז-ע-י-ם שקרו לכל האורך ההיסטוריה היהודית. אז למה בכל זאת רובנו שואלים איפה הוא היה בשואה? הרי השאלה האמיתית איפה הוא היה בכל האירועים המזעזעים האלו, השואה בין היתר אחד מהאירועים המזעזעים ביותר שראתה האנושות. ובכן, השואה היא האירוע האחרון שקרה, וגם הייתה הטכנולוגיה לתעד חלק מהזועות.
ג. בכל זאת, איפה ה' היה בשואה???
הרוע יוצא ומגיע אך ורק מתוך ההחלטות *שלנו*, בני האדם, ולא מתוך החלטות האל. ולכן, הרוע בעולם לא בחירתו של ה' אלא בחירתו שלנו, בני־האדם.
ד. ללא כל ספק, השואה היא הדוגמה הטובה ביותר לשיא השפל האנושי ולשיא הרוע האנושי. הדבר אשר הכי מכאיב, הוא שה קרה *לנו*, לעם שלנו.
ה. כפי שכתוב בספר בראשית: "ובחרת בחיים", ה' העניק לנו, בני האדם, את הבחירה החופשית, ויחד איתה מגיעה אחראיות א-ד-י-ר-ה כי לכל מעשה שלנו יש תוצאה והשלכה. החל מהסכסוכים שלנו: מי גורם לזה שנריב אח=93 עם השני, אנחנו או ה'? ברור שאנחנו! ועד לאיבוד צלם אנוש, ניסויים אכזריים בבני אדם. השואה היא דוגמה טובה ומזעזעת למצב קיצוני ואכזרי בו אדם מחליט להכתיר את עצמו להיות אלוהים.
ו. איפה היה ה'? בשואה! ביחד עם העם שלנו. בעוד כל אחד אשר חווה את השואה על בשרו, וחווה את סבל אינסופי על הטרגדיה האישית והמשפחתית שלו, ה' סבל יחד עם כל העם שלו וסבל את כל החוויות והטרגדיות של כולם. בדיוק כמו שהורים, ירגישו רע שהילדים שלהם סובלים. ואסור לנו לשכוח את מה שה' הבטיח לנו, כפי שכתוב בספר זכריה. ה' לא שוכח כלום. בעוד שהוא ייתן שכר לכל חסידי אומות העולם שעזרו לנו, הוא יעניש את כל מי שהתעסק איתנו ועשה לנו רע, השם ינקום דמם.
ז. אומנם אנחנו לא רובוטים, ויש לנו זכות בחירה אבל מה שמדהים בה' זה שהוא יכול להשתמש בבחירות שלנו, כן אפילו ברעות בשביל להפיק טוב. אפילו בטווח שטווחו בנו, הוא השתמש בבחירות הללו כדאי לתת לנו תקווה ומדינה, וזה בגלל שהוא נאמן להבטחות שלו והוא אבא שלנו! (ספר יחזקאל).
ח. לא רק לחיים יש משמעות, גם לסבל ולמוות יש משמעות. אני חושב שדבריו של הניצול השואה ד"ר ויקטור פרנקל (פסכיאטר יהודי ניצול שואה), אשר כתובים באחד הספרים שלו (האם מחפש משמעות), סיכם את זה יותר טוב ממני: "אם ישנה משמעות כלשהי לחיים, משמע שחייבת להיות גם משמעות לסבל. כמו הגורל והמוות, הסבל הוא בלתי נפרד מהחיים. ללא הסבל והמוות חויית הקיום האנושית לא תהיה שלמה. הדרך בה אדם מקבל עליו את גורלו, עם כל הסבל שהוא טומן בחובו, הדרך בה הוא נושא את צלבו, מעניקה לו את ההזדמנות היקרה, אפילו תחת הנסיבות הקשות ביותר, להוסיף משמעות עמוקה לחייו. אל תחשבו שרעיונות אלו לא מהעולם הזה או מנותקים מן המציאות. אך רק השכילו להגיע לסטנדרטים מסוריים גבוהים כאלה". בדיוק כמו הורה שמוכן להקריב הכל בשביל ילדו, 9bך גם אנחנו. לא סתם המילה "סבלנות" לקוחה מהמילה סבל.
ט. יש תקווה. כשאנו מסתכלים על ההיסטוריה של עם ישראל, לא מבט נקודתי של אירוע אחד, אנו רואים שלמרות כל האב, העולם הולך ומתפתח. העם היודי צמח דווקא מתוך השואה. מדינת ישראל קמה, המציאות הולכת ומתקדמת. ה' לא שתק בשואה, הוא שאג בשואה. הוא שאג שאין מקום לעם ישראל מחוץ לארץ ישראל. העולם צריך לצמוח מתוך הכאב. הטוב מסתתר בתוך הרע ובסוף תמיד ינצח כי יש ה'.
י. זה מבלי לדבר על כמות הניסים שהייתה בשואה, וזה מבלי לדבר שהעובדה ששרדנו את האירוע המזעזע הזה היא נס מפני עצמו. וזה מבלי להיכנס לעוד הרבה נושאים.
זה רק קצה המזלג.
הרצאה מרתקת בנושא שתענה על כל השאלות:
https://www.youtube.com/watch?v=rlanc6oxbve
בכל דבר רע, מסתתר טוב, והטוב תמיד מנצח והשאלה באיזו גישה אתה מסתכל על זה. בואי אסביר לך איך השואה הייתה טובה לנו, אף על פי הדברים המזעזעים שקרו שם.
לפני שאגש לתשובה הדתית, עד כמה שהשואה מזעזעת, למרות כל המעשים המזעזעים שהתרחשו, העולם רק הלך והתפתח מהשואה. דבר שלא קרה בחיים.
מצורפים שני מסמכים שמראים נתונים אודות תוחלת החיים והכנסה ממוצאת של האזרחים משנת 1800 עד שנת 2040, כמובן שמשנת 2021 ומעלה זו השארה בלבד, עד שנת 2020 כולל זה נתונים רשמיים שלקוחים מהאו"ם. ניתן לראות בצורה ברורה שיש כמה ירידות במהלך השנים, כאשר היו שתי ירידות מאוד בולטות: בין השנים 1914 - 1919 שזו כמובן מלחמת העולם הראשונה, ובין השנים 1939 - 1945 שזו כמובן מלחמת העולם השנייה. ניתן לראות בצורה ברורה, שהממוצע של התחלואה עמד על סביב 33 (אנשים מתו בגיל הזה) והכנסה ממוצעת סביב 1000. עוד ניתן לראות כי משנת 1945, סוף מלחמת העולם השנייה, תוחלת החיים שלנו עלתה באופן סופר משמעותי וכן גם ההכנסה הממוצעת.
המסמכים להלן:
ניתן למצוא את הנתונים כאן:
https://www.gapminder.org/data/
בחיפוש תרשום: "life expectancy" ו־"income" ואז תקבל נתונים רשמיים על נתוני ההכנסה של האנשים והתחלואה הממוצעת משנת ו־1800 ועד היום.
בשביל לפשט את הנתונים, ניתן לראות אנימציה של גרף המראה את זה בצורה מונפשת:
https://www.gapminder.org/tools/#$chart-type=bubbles
תפעיל את הגרף על־ידי לחיצה על כפתור הפליי בצד שמאל. מה רואים בצורה ברורה? (אפשר לעשות זום להסתכל). רואים בצורה ברורה שהתחלואה פחות או יותר יציבה וכך גם ההכנסה הממוצעת למשפחה. ישנן מספר נפילות בכמה שנים בגלל כל מיני מלחמות שהיו. אבל אחר כך זה מתייצב. עוד רואים, שהנפילות הכי גדולות הן בין השנים 1914 - 1919 (מלחמת העולם הראשונה), ובין השנים 1939 - 1945 (מלחמת העולם השנייה).
שים לב למשהו מדהים. משנת 1945, לראשונה בהיסטוריה האנושית, התחלואה וההכנסה רק עלו ועלו ועלו למקומות שהם לא הגיעו מעולם! לשיאים שאף אחד לא ראה מעולם!
יותר מזה, בצד ימין יש לך find, אם תלחץ על זה תוכל לסמן את ישראל (israel) ואת ארצות הברית (united states). ומה אתה יכול לראות? שמשנת 1945, התחילה איזו שהיא תזוזה בישראל. ולאט לאט ישראל זינקה למעלה, ואפילו עקפה את ארצות הברית בחלק מהפרמטרים בזמן כל־כך קצר! אולי עם הזמן בכלל נעקוף אותם.
אז אתה שואל למה אלוהים לא עזר? אז זהו, שהוא הציל את האנושות, והעובדה ששרדנו את זה זה כבר נס. עד כמה שזה מזעזע, דווקא מהרע הסתתר הטוב והוא זה שניצח ומוביל אותנו עד היום! תראה איך העולם התפתח מאז השואה! נכון, היה אירוע מזעזע, אבל כל העולם התפתח מאז! אנשים חיים הרבה יותר, יותר עשירים, יש לנו מדינה... ובכל זאת, נעבור לנקודת מבט יותר דתית?
א. נסתרות האל.
ב. רוב מי ששואל את השאלה הזו מתרכז ספציפית על השואה, אבל זו לא השאלה האמיתית. אם מסתכלים אחורה על ההיסטוריה היהודית ניתן לראות כל־כך הרבה מקרים מזעזעים שקו לעם היהודי, השואה היא חלק מאותם אירועים מ-ז-ע-ז-ע-י-ם שקרו לכל האורך ההיסטוריה היהודית. אז למה בכל זאת רובנו שואלים איפה הוא היה בשואה? הרי השאלה האמיתית איפה הוא היה בכל האירועים המזעזעים האלו, השואה בין היתר אחד מהאירועים המזעזעים ביותר שראתה האנושות. ובכן, השואה היא האירוע האחרון שקרה, וגם הייתה הטכנולוגיה לתעד חלק מהזועות.
ג. בכל זאת, איפה ה' היה בשואה???
הרוע יוצא ומגיע אך ורק מתוך ההחלטות *שלנו*, בני האדם, ולא מתוך החלטות האל. ולכן, הרוע בעולם לא בחירתו של ה' אלא בחירתו שלנו, בני־האדם.
ד. ללא כל ספק, השואה היא הדוגמה הטובה ביותר לשיא השפל האנושי ולשיא הרוע האנושי. הדבר אשר הכי מכאיב, הוא שה קרה *לנו*, לעם שלנו.
ה. כפי שכתוב בספר בראשית: "ובחרת בחיים", ה' העניק לנו, בני האדם, את הבחירה החופשית, ויחד איתה מגיעה אחראיות א-ד-י-ר-ה כי לכל מעשה שלנו יש תוצאה והשלכה. החל מהסכסוכים שלנו: מי גורם לזה שנריב אח=93 עם השני, אנחנו או ה'? ברור שאנחנו! ועד לאיבוד צלם אנוש, ניסויים אכזריים בבני אדם. השואה היא דוגמה טובה ומזעזעת למצב קיצוני ואכזרי בו אדם מחליט להכתיר את עצמו להיות אלוהים.
ו. איפה היה ה'? בשואה! ביחד עם העם שלנו. בעוד כל אחד אשר חווה את השואה על בשרו, וחווה את סבל אינסופי על הטרגדיה האישית והמשפחתית שלו, ה' סבל יחד עם כל העם שלו וסבל את כל החוויות והטרגדיות של כולם. בדיוק כמו שהורים, ירגישו רע שהילדים שלהם סובלים. ואסור לנו לשכוח את מה שה' הבטיח לנו, כפי שכתוב בספר זכריה. ה' לא שוכח כלום. בעוד שהוא ייתן שכר לכל חסידי אומות העולם שעזרו לנו, הוא יעניש את כל מי שהתעסק איתנו ועשה לנו רע, השם ינקום דמם.
ז. אומנם אנחנו לא רובוטים, ויש לנו זכות בחירה אבל מה שמדהים בה' זה שהוא יכול להשתמש בבחירות שלנו, כן אפילו ברעות בשביל להפיק טוב. אפילו בטווח שטווחו בנו, הוא השתמש בבחירות הללו כדאי לתת לנו תקווה ומדינה, וזה בגלל שהוא נאמן להבטחות שלו והוא אבא שלנו! (ספר יחזקאל).
ח. לא רק לחיים יש משמעות, גם לסבל ולמוות יש משמעות. אני חושב שדבריו של הניצול השואה ד"ר ויקטור פרנקל (פסכיאטר יהודי ניצול שואה), אשר כתובים באחד הספרים שלו (האם מחפש משמעות), סיכם את זה יותר טוב ממני: "אם ישנה משמעות כלשהי לחיים, משמע שחייבת להיות גם משמעות לסבל. כמו הגורל והמוות, הסבל הוא בלתי נפרד מהחיים. ללא הסבל והמוות חויית הקיום האנושית לא תהיה שלמה. הדרך בה אדם מקבל עליו את גורלו, עם כל הסבל שהוא טומן בחובו, הדרך בה הוא נושא את צלבו, מעניקה לו את ההזדמנות היקרה, אפילו תחת הנסיבות הקשות ביותר, להוסיף משמעות עמוקה לחייו. אל תחשבו שרעיונות אלו לא מהעולם הזה או מנותקים מן המציאות. אך רק השכילו להגיע לסטנדרטים מסוריים גבוהים כאלה". בדיוק כמו הורה שמוכן להקריב הכל בשביל ילדו, 9bך גם אנחנו. לא סתם המילה "סבלנות" לקוחה מהמילה סבל.
ט. יש תקווה. כשאנו מסתכלים על ההיסטוריה של עם ישראל, לא מבט נקודתי של אירוע אחד, אנו רואים שלמרות כל האב, העולם הולך ומתפתח. העם היודי צמח דווקא מתוך השואה. מדינת ישראל קמה, המציאות הולכת ומתקדמת. ה' לא שתק בשואה, הוא שאג בשואה. הוא שאג שאין מקום לעם ישראל מחוץ לארץ ישראל. העולם צריך לצמוח מתוך הכאב. הטוב מסתתר בתוך הרע ובסוף תמיד ינצח כי יש ה'.
י. זה מבלי לדבר על כמות הניסים שהייתה בשואה, וזה מבלי לדבר שהעובדה ששרדנו את האירוע המזעזע הזה היא נס מפני עצמו. וזה מבלי להיכנס לעוד הרבה נושאים.
זה רק קצה המזלג.
הרצאה מרתקת בנושא שתענה על כל השאלות:
https://www.youtube.com/watch?v=rlanc6oxbve
https://www.hidabroot.org/article/233388
כי הגיעה לנו על השואה בגלל שעזבנו אותו. היא לא קרתה סתם ככה, הקב"ה הזהיר אותנו מראש שאם נעזוב אותה - אז זה מה יקרה. יש נבואות ממש מדוייקות על השואה:
http://www.yahadoot.net/item.asp?id=582&cid=12
http://www.yahadoot.net/item.asp?id=583&cid=12
http://www.yahadoot.net/item.asp?id=397&cid=13
השאלה "אם יש אלוקים" היא לא במקום (עובדה שיש אלוקים), וזה לא אומר שהוא חייב לנו משהו. אם אתה מתקשר לאבא לך בשעת צרה, ולאבא שלך יש סיבה מאוד טובה אל לענות שלך - אתה תסיק מכך שאבא שלך "לא קיים"?
http://www.yahadoot.net/item.asp?id=582&cid=12
http://www.yahadoot.net/item.asp?id=583&cid=12
http://www.yahadoot.net/item.asp?id=397&cid=13
השאלה "אם יש אלוקים" היא לא במקום (עובדה שיש אלוקים), וזה לא אומר שהוא חייב לנו משהו. אם אתה מתקשר לאבא לך בשעת צרה, ולאבא שלך יש סיבה מאוד טובה אל לענות שלך - אתה תסיק מכך שאבא שלך "לא קיים"?
אל תגיד עובדה שיש אלוהים כי זו לא עובדה, לכן אתה מאמין באלוהים, לאמונה אין הוכחות אתה מאמין
על זה אמר החכם לייבוביץ': מעולם לא האמנת באלוהים - האמנת בעזרת אלוהים. אלוהים הוא לא שר הבריאות, שר ההגנה, שר האוצר וכו' וכו' שלך, הוא אלוהים.
^תוכיחי שאין אלוהים
יש מלא תשובות לזה. אף אחד לא יכל להחליט על דעות של אחרים ולשנות אותם כל אחד לעצמו
אני מאמין שהעולם לא נוצר מעצמו.
אני מאמין שכל מה שסביב לנו, כל המלחמות, השואה, הקורונה הכל מהכל. המדינה שלנו שורדת, ויצאנו ראשונים מהקורונה! נכון שביבי שיחיה הוציא אותנו מהקורונה. אבל נסתרות דרכי האל:)
הכל הוא נס אחד גדול ששרדנו למרות כל מה שסביבנו ועכשיו גם בבחירות, וגם בהאג שרוצים להחשיב את חיילי צה''ל לפושעי מלחמה. בסופו של יום אתה בן אדם חופשי להאמין ולחשוב מה שאתה רוצה.
נסתרות דרכי האל ^^
אני מאמין שהעולם לא נוצר מעצמו.
אני מאמין שכל מה שסביב לנו, כל המלחמות, השואה, הקורונה הכל מהכל. המדינה שלנו שורדת, ויצאנו ראשונים מהקורונה! נכון שביבי שיחיה הוציא אותנו מהקורונה. אבל נסתרות דרכי האל:)
הכל הוא נס אחד גדול ששרדנו למרות כל מה שסביבנו ועכשיו גם בבחירות, וגם בהאג שרוצים להחשיב את חיילי צה''ל לפושעי מלחמה. בסופו של יום אתה בן אדם חופשי להאמין ולחשוב מה שאתה רוצה.
נסתרות דרכי האל ^^
למה יצאנו ראשונים מהקורונה ( סתם מצוטט "אֲשֶׁר בָּחַר-בָּנוּ מִכָּל הָעַמִּים וְנָתַן לָנוּ אֶת תּוֹרָתוֹ. בָּרוּךְ אַתָּה ה' נוֹתֵן הַתּוֹרָה"
תוכיחי שאין אלוהים.
למה לקחת שאלה אחת מתוך הבריאה תשאלי על הבריאה אם כבר.
למה אנחנו שורדים מאז השואה עד צוק איתן וכל המלחמות שעברנו ואם זה ששונאים אותנו בעולם, ועוד משהו חדש שבהאג כבר מאשימים חיילים שלנו כפושעי מלחמה, וכל ה0מאלנים האפסים והקטנים האלה
ויש עוד מלא שאלות זה אפילו לא קמצוץ מה שכתבתי פה
אז למה? אז למה? לא בא לשנות לאף אחד דעה.
תוכיחי שאין אלוהים.
למה לקחת שאלה אחת מתוך הבריאה תשאלי על הבריאה אם כבר.
למה אנחנו שורדים מאז השואה עד צוק איתן וכל המלחמות שעברנו ואם זה ששונאים אותנו בעולם, ועוד משהו חדש שבהאג כבר מאשימים חיילים שלנו כפושעי מלחמה, וכל ה0מאלנים האפסים והקטנים האלה
ויש עוד מלא שאלות זה אפילו לא קמצוץ מה שכתבתי פה
אז למה? אז למה? לא בא לשנות לאף אחד דעה.
פיני חוכמה, אני יודע שיש אלוקים, ואני גם מאמין בו (בצדק שלו, בזה שהוא יקיים את מה שהוא הבטיח, בזה שדבריו אמת, בזה שהוא יתברך רואה את הכל ומשגיח, וכיוצא בזה).
שני דברים שונים. אתה מעוות את המושג "אמונה". זה אל הולך אל עצם קיומו של אלוקים, אלא על מה אמרתי.
את קיומו של אלוקים יש לדעת, כמו שנאמר "וִידַעְתֶּם, כִּי אֲנִי ה' אֱלֹהֵיכֶם, הַמּוֹצִיא אֶתְכֶם, מִתַּחַת סִבְלוֹת מִצְרָיִם" (שמות ו, ז), ונאמר "וִידַעְתֶּם, כִּי אֲנִי ה'" (שמות י, ב,), ונאמר "וִידַעְתֶּם, כִּי אֲנִי ה' אֱלֹהֵיכֶם" (שמות טז, יב), ונאמר "וְיָדַעְתָּ הַיּוֹם וַהֲשֵׁבֹתָ אֶל לְבָבֶךָ, כִּי ה' הוּא הָאֱלֹהִים בַּשָּׁמַיִם מִמַּעַל וְעַל הָאָרֶץ מִתָּחַת; אֵין עוֹד" (דברים ד, לט).יש עוד פסוקים רבים אחרים בתנ"ך, שמראים על כך שצריך לדעת שה' קיים,ולא רק להאמין בזה. למה? כי זה אפשרי.
התורה לוקחת אחריות על הדברים אשר רק אלוקים יכול לקחת, ואם אותם דברים לא היו מתקיימים -העם היה שם לב, שאותם דברים, שהתורה לקוחת עליהם אחריות - אינם מתקיימים, ולא היו מאמינים יותר בתורה. אנשים לא יקחו אחריות על הדברים אשר לא בשליטתם.
1. התגלות של אלוקים לעיני כל עם ישראל ששמעו את קולו. לא ייתכן שעם שלם ימציא לעצמו סיפור על התגלות של אלוקים שמחייב אותו בתרי"ג מצוות עד מסירות נפש ועוד יעבירו את "השקר" לבנים כאמת גמורה מבלי להגיד שהכל "לא אמיתי", חס ושלום. כמו כן, לא ייתכן שמישהו ישכנע אותם שזה קרה, כי העם אמור לדעת הם הם שמעו את קולו של אלוקים או לא. במידה ולא - וודאי שהם לא יקבלו את זה
2. הבטחות שרק בורא עולם שיודע הכל ושולט על הכל יכול לעמוד מאוחריהן: ברכה בשנה השישית לשומרי שנת השמיטה, הבטחה שהארץ לא תכבש בזמן העליה לרגל שהיא ריקה מגברים. שום איש לא יעיז לתת הבטחות לעם על דברים שאינם בשליטתו.
3. סימני טהרה בחיות טמאות: "תני דבי ר' ישמעאל (ויקרא יא) ו"את הגמל, כי מעלה גרה הוא" - שליט בעולמו יודע שאין לך דבר מעלה גרה וטמא, אלא גמל. לפיכך פרט בו הכתוב" (חולין נט ע"א).
"תנא דבי ר' ישמעאל (ויקרא יא) "ואת החזיר, כי מפריס פרסה הוא" - שליט בעולמו יודע שאין לך דבר שמפריס פרסה וטמא, אלא חזיר. לפיכך פרט בו הכתוב" (חולין נט ע"א).
"וכי משה רבינו קניגי היה? או בליסטרי היה? - מכאן תשובה לאומר אין תורה מן השמים" (חולין ס ע"ב).
4
. נבואות שהתגשמו: "וֶהֱפִיצְךָ ה' בְּכָל הָעַמִּים מִקְצֵה הָאָרֶץ וְעַד קְצֵה הָאָרֶץ" (דברים כח, סד). בכל זאת הקב"ה הבטיח לנו שישמור עלינו בגלותנו למרות שכל העמים שונאים אותנו: "אַף גַּם זֹאת בִּהְיוֹתָם בְּאֶרֶץ אֹיְבֵיהֶם לֹא מְאַסְתִּים וְלֹא גְעַלְתִּים לְכַלֹּתָם לְהָפֵר בְּרִיתִי אִתָּם, כִּי אֲנִי ה' אֱלֹהֵיהֶם" (ויקרא כו, מד).
5. יש עוד הוכחות. חשוב להדגיש שאנחנו לא טוענים שיש אלוקים כי זה כתוב בתנ"ך, אלא מסבירים למה רק אלוקים יכול לעמוד מאחורי התורה אשר נתן לעמו.
אבל לגבי אמונה באלוקים נאמר על אברהם אבינו (עליו השלום!) "וְהֶאֱמִן בַּה'; וַיַּחְשְׁבֶהָ לּוֹ, צְדָקָה" (בראשית טו, ו). על איזה אמונה מדבר הפסוק? אמונה בקיומו של אלוקים? זה מה הפסוק בא לציין כאן? זה לא הגיוני, כי הפסוק הקודם מספר שהקב"ה דיבר איתו. אלא הפסוק בא לומר שאברהם אבינו (עליו השלום!) האמין בלב שלם במה שאמר לו הקב"ה.
שני דברים שונים. אתה מעוות את המושג "אמונה". זה אל הולך אל עצם קיומו של אלוקים, אלא על מה אמרתי.
את קיומו של אלוקים יש לדעת, כמו שנאמר "וִידַעְתֶּם, כִּי אֲנִי ה' אֱלֹהֵיכֶם, הַמּוֹצִיא אֶתְכֶם, מִתַּחַת סִבְלוֹת מִצְרָיִם" (שמות ו, ז), ונאמר "וִידַעְתֶּם, כִּי אֲנִי ה'" (שמות י, ב,), ונאמר "וִידַעְתֶּם, כִּי אֲנִי ה' אֱלֹהֵיכֶם" (שמות טז, יב), ונאמר "וְיָדַעְתָּ הַיּוֹם וַהֲשֵׁבֹתָ אֶל לְבָבֶךָ, כִּי ה' הוּא הָאֱלֹהִים בַּשָּׁמַיִם מִמַּעַל וְעַל הָאָרֶץ מִתָּחַת; אֵין עוֹד" (דברים ד, לט).יש עוד פסוקים רבים אחרים בתנ"ך, שמראים על כך שצריך לדעת שה' קיים,ולא רק להאמין בזה. למה? כי זה אפשרי.
התורה לוקחת אחריות על הדברים אשר רק אלוקים יכול לקחת, ואם אותם דברים לא היו מתקיימים -העם היה שם לב, שאותם דברים, שהתורה לקוחת עליהם אחריות - אינם מתקיימים, ולא היו מאמינים יותר בתורה. אנשים לא יקחו אחריות על הדברים אשר לא בשליטתם.
1. התגלות של אלוקים לעיני כל עם ישראל ששמעו את קולו. לא ייתכן שעם שלם ימציא לעצמו סיפור על התגלות של אלוקים שמחייב אותו בתרי"ג מצוות עד מסירות נפש ועוד יעבירו את "השקר" לבנים כאמת גמורה מבלי להגיד שהכל "לא אמיתי", חס ושלום. כמו כן, לא ייתכן שמישהו ישכנע אותם שזה קרה, כי העם אמור לדעת הם הם שמעו את קולו של אלוקים או לא. במידה ולא - וודאי שהם לא יקבלו את זה
2. הבטחות שרק בורא עולם שיודע הכל ושולט על הכל יכול לעמוד מאוחריהן: ברכה בשנה השישית לשומרי שנת השמיטה, הבטחה שהארץ לא תכבש בזמן העליה לרגל שהיא ריקה מגברים. שום איש לא יעיז לתת הבטחות לעם על דברים שאינם בשליטתו.
3. סימני טהרה בחיות טמאות: "תני דבי ר' ישמעאל (ויקרא יא) ו"את הגמל, כי מעלה גרה הוא" - שליט בעולמו יודע שאין לך דבר מעלה גרה וטמא, אלא גמל. לפיכך פרט בו הכתוב" (חולין נט ע"א).
"תנא דבי ר' ישמעאל (ויקרא יא) "ואת החזיר, כי מפריס פרסה הוא" - שליט בעולמו יודע שאין לך דבר שמפריס פרסה וטמא, אלא חזיר. לפיכך פרט בו הכתוב" (חולין נט ע"א).
"וכי משה רבינו קניגי היה? או בליסטרי היה? - מכאן תשובה לאומר אין תורה מן השמים" (חולין ס ע"ב).
4
. נבואות שהתגשמו: "וֶהֱפִיצְךָ ה' בְּכָל הָעַמִּים מִקְצֵה הָאָרֶץ וְעַד קְצֵה הָאָרֶץ" (דברים כח, סד). בכל זאת הקב"ה הבטיח לנו שישמור עלינו בגלותנו למרות שכל העמים שונאים אותנו: "אַף גַּם זֹאת בִּהְיוֹתָם בְּאֶרֶץ אֹיְבֵיהֶם לֹא מְאַסְתִּים וְלֹא גְעַלְתִּים לְכַלֹּתָם לְהָפֵר בְּרִיתִי אִתָּם, כִּי אֲנִי ה' אֱלֹהֵיהֶם" (ויקרא כו, מד).
5. יש עוד הוכחות. חשוב להדגיש שאנחנו לא טוענים שיש אלוקים כי זה כתוב בתנ"ך, אלא מסבירים למה רק אלוקים יכול לעמוד מאחורי התורה אשר נתן לעמו.
אבל לגבי אמונה באלוקים נאמר על אברהם אבינו (עליו השלום!) "וְהֶאֱמִן בַּה'; וַיַּחְשְׁבֶהָ לּוֹ, צְדָקָה" (בראשית טו, ו). על איזה אמונה מדבר הפסוק? אמונה בקיומו של אלוקים? זה מה הפסוק בא לציין כאן? זה לא הגיוני, כי הפסוק הקודם מספר שהקב"ה דיבר איתו. אלא הפסוק בא לומר שאברהם אבינו (עליו השלום!) האמין בלב שלם במה שאמר לו הקב"ה.
ההואמהזה, בתור אחד שלמד "מסילת ישרים" - אתה אמור לדעת את התשובה. היא נמצאת בפרק א.
נ.ב .אני מניח שאתה עוד תעתיק לכאן "הפרכות" לדברים שהבאתי? בשביל שאני אחדד את זה? (זה דורש השקעה.)
נ.ב .אני מניח שאתה עוד תעתיק לכאן "הפרכות" לדברים שהבאתי? בשביל שאני אחדד את זה? (זה דורש השקעה.)
הוא עזר, עובדה שזה נגמר וחלק מהיהודים שרדו.
אנחנו לא יכולים לדעת או למשלוח על החלטות שקוראות בשמיים. יש דברים שאנחנו פשוט לא נבין לעולם.
תוצאה
למרות ההסבר הארוך והמאוד מפואר שלך אתת לא תצליח לשכנע לא אותי ולא שום אצאיסט שאלוהים קיים בגלל שזה כתוב בתורה היות ואנחנו מאמינים שהתורה נכתבה בידי אנשים פרטיים ולא ישות אלוהית, ושום דבר חוץ מהוכחות ישנו את דעתנו, ובנוגע לאיך עם שלם יכול להעביר שקר מדור לדור, בלי התנך לא היה שום זכר לאלוהים, סיפוריו לא מועברים בפה לאוזן אלה בכתבים.
ובנימה יותר אישית אם אני הייתי מאמין הייתי כועס על אלוהים מאוד, איפה הוא היה בשואה ששישה מיליון מהעם הנבחר נטבחו, איפה הוא היה בכל מקרי הפדופיליה שהרבנים שלו מבצעים בילדים קטנים, איפה הוא היה בכל רצח/ אונס שהתקיימו בעולם הזה, איפה הוא היה כשחלק גדול מהילדים במדינות עולם שלישי לא שורדים עד גיל 12, ואיפה הוא היה בכל הפעמים שילדים קטנים חטפו סרטן ומתו בגיל צעיר, הרי כל מי שציינתי למעלה לא חטא, חלקם האמינו בו אמונה מאלה אז למה להעביר אותם את מסכת העינויים הזו?
למרות ההסבר הארוך והמאוד מפואר שלך אתת לא תצליח לשכנע לא אותי ולא שום אצאיסט שאלוהים קיים בגלל שזה כתוב בתורה היות ואנחנו מאמינים שהתורה נכתבה בידי אנשים פרטיים ולא ישות אלוהית, ושום דבר חוץ מהוכחות ישנו את דעתנו, ובנוגע לאיך עם שלם יכול להעביר שקר מדור לדור, בלי התנך לא היה שום זכר לאלוהים, סיפוריו לא מועברים בפה לאוזן אלה בכתבים.
ובנימה יותר אישית אם אני הייתי מאמין הייתי כועס על אלוהים מאוד, איפה הוא היה בשואה ששישה מיליון מהעם הנבחר נטבחו, איפה הוא היה בכל מקרי הפדופיליה שהרבנים שלו מבצעים בילדים קטנים, איפה הוא היה בכל רצח/ אונס שהתקיימו בעולם הזה, איפה הוא היה כשחלק גדול מהילדים במדינות עולם שלישי לא שורדים עד גיל 12, ואיפה הוא היה בכל הפעמים שילדים קטנים חטפו סרטן ומתו בגיל צעיר, הרי כל מי שציינתי למעלה לא חטא, חלקם האמינו בו אמונה מאלה אז למה להעביר אותם את מסכת העינויים הזו?
https://youtu.be/dbi-ernp5sg
זה עונש אומרים כי התבוללנו
אנונימית
פניני חכמה, העם אכן מעביר בליל הסדר את האירועים שהאו עבר לבנים, מה שמאמת א תהתנ"ך, כי זה לא קרה סתם ככה.
וזה לא נכון שבלי תורה - - אין זכר לאלוקים: העולם עמיד יפה אמוד על פי שברא אותו, כמו שהבגד מעיד על האורג, והשולחן מעיד על הנגר.
ומה יש לך לכעוס על אלוקים? אתה יודע את מה שהוא יודע? כולל החשבון של הגלגלולים הקודמים? ואת זה שהקב"ה לקוח את הילדים כמשכון על העבירות שלנו (ראה אור החיים של מות כה, ה)?
זה פשוט הזוי שאנשים עם ידע מוגבל באים בתלונות למי שיודע הכל מאז ומעולם ועד סוף כל הדורות. מה נשאר לי להגיד לך? "אַל תְּבַהֵל עַל פִּיךָ ,וְלִבְּךָ אַל יְמַהֵר לְהוֹצִיא דָבָר לִפְנֵי הָאֱלֹהִים, כִּי הָאֱלֹהִים בַּשָּׁמַיִם, וְאַתָּה עַל הָאָרֶץ; עַל כֵּן יִהְיוּ דְבָרֶיךָ מְעַטִּים" (קהלת ה, א).
רש"י
"להוציא דבר לפני האלהים" - לדבר קשה כלפי מעלה
"כי הוא בשמים ואתה על הארץ" - ואפילו חלש מלמעלה, וגבור מלמטה - אימת חלש על הגבור, וכל שכן גבור למעלה וחלש למטה
וזה לא נכון שבלי תורה - - אין זכר לאלוקים: העולם עמיד יפה אמוד על פי שברא אותו, כמו שהבגד מעיד על האורג, והשולחן מעיד על הנגר.
ומה יש לך לכעוס על אלוקים? אתה יודע את מה שהוא יודע? כולל החשבון של הגלגלולים הקודמים? ואת זה שהקב"ה לקוח את הילדים כמשכון על העבירות שלנו (ראה אור החיים של מות כה, ה)?
זה פשוט הזוי שאנשים עם ידע מוגבל באים בתלונות למי שיודע הכל מאז ומעולם ועד סוף כל הדורות. מה נשאר לי להגיד לך? "אַל תְּבַהֵל עַל פִּיךָ ,וְלִבְּךָ אַל יְמַהֵר לְהוֹצִיא דָבָר לִפְנֵי הָאֱלֹהִים, כִּי הָאֱלֹהִים בַּשָּׁמַיִם, וְאַתָּה עַל הָאָרֶץ; עַל כֵּן יִהְיוּ דְבָרֶיךָ מְעַטִּים" (קהלת ה, א).
רש"י
"להוציא דבר לפני האלהים" - לדבר קשה כלפי מעלה
"כי הוא בשמים ואתה על הארץ" - ואפילו חלש מלמעלה, וגבור מלמטה - אימת חלש על הגבור, וכל שכן גבור למעלה וחלש למטה