"מסקרן שאמנם אנשים טובים עושים מאמצים רבים כדי לחסוך את ילדיהם מסבל, אך נראה כי מעטים מהם מבחינים

לא
לגמרי שטויות

אני חושבת שהמשפט מוטעה מבביסו, כן הורים כמובן עושים את מה שאפשר בשביל למנוע סבל של הילדים שלהם אבל זה לא אומר שעדיף לא לחיות מאשר לחוות סבל ברמה מסויימת,כי עם כל הסבל ילדים גם חווים הרבה אושר תחת התנאים הנכונים.
אני חושבת שהמשפט נכון עבור אנשים מסויימים,אנשים שהילדים שלהם חווים יותר סבל מאושר אבל לא עבור כולם.
הורות זה שיקול מאוד רציני ואני חושבת שהשאלה של האם אתה תהיה מסוכל להיות הורה מספיק טוב בשביל לתת לילד שלך יותר אושר מסבל היא אחת השאלות שצריכות להכריע האם אדם צריך להיות הורה או לא

לא
זאת חשיבה צרה מידיי
הם גם מונעים מהם טוב
ואי אפשר לדעת מה יצא מהילד הוא יכול גם לצאת אחד שיעזור לכלכך הרבה אנשים או אפילו יציל חיים אפילו יעשה טוב רק לאדם אחד או יבנה משהו מועיל או אפילו בשביל הכיף שלו או מיליון ואחד סיבות אחרות
שמביאים ילד לעולם צריך לחזק אותו וללמד אותו שלא כל האנשים שהוא יתקל בהם יהיו טובים אליו שהחיים כן יפים וצריך להעריך את מה שיש אבל שהם לא מושלמים צריך ללמד אותו להתמודד ולבנות את עצמו ולא לקחת יותר מידיי ללב מילים של אנשים שלא שמים לב למה שיוצא להם מהפה לא שווה לו לאבד את הטוב שכן יכול להיות לו והטוב שהוא יכול לעשות בעולם בגלל כמה אנשים שלא יודעים להתנהג
למנוע ממנו זכות לבוא לפה זה נוראי מכלכך הרבה סיבות ועוד זה נותן לאנשים הרעים לנצח

שואל השאלה:
^^
^
נוכחות של כאב זה דבר רע.
נוכחות של עונג זה דבר טוב.
העדרו של כאב זה דבר טוב, גם אם אין אף אחד שנהנה מהטוב הזה.
העדרו של עונג הוא לא רע, אלא אם יש מישהו שהעונג הזה נשלל ממנו.

מסכימה?

כאשר אישה מתבשרת כי היא נושאת גן מסוים אשר יסכן את ילדיה הפוטנציאלים במחלה מאוד קשה ומכאיבה שתייסר אותם, תהיה לה סיבה מוסרית חזקה להחליט שלא להביא ילדים לעולם, וזאת מתוך ההנחה כי העדרו של כאב זה דבר טוב, גם אם אין אף אחד שנהנה מהטוב הזה. אולם, בשונה מהעדרו של הכאב, אין סיבה מוסרית חזקה להביא ילדים לעולם כדי שלא יפסידו את העונג הפוטנציאלי. אם היינו חושבים שהעדר עונג הוא רע גם עבור מי שאינו קיים, היינו עשויים לשלול שימוש באמצעי מניעה מתוך ההנחה כי אמצעים אלו שוללים עונג מתינוקות פוטנציאלים. אולם, העדר עונג הוא לא דבר רע, אלא אם יש מישהו חי שהעונג הזה נשלל ממנו.

אם מישהו קיים, הוא חווה בחייו כאב ועונג. אם מישהו לא קיים, שום דבר רע לא קורה וכאב נמנע. הוא מפסיד עונג, אבל אי קיומו הוא בבחינת 'בורות זו ברכה'. כל סבל שהוא, מספיק כדי שהולדה תגרום לנזק. הנזק שגורמת ההולדה ניתן למניעה, ולדעתו, תמיד טוב להימנע מגרימת נזק כאשר הדבר אפשרי, ולכן תמיד טוב לא לבוא לכדי קיום.

אני מבינה מה את אומרת ואני כן מסכימה איתך פה
אבל דיברתי יותר על אנשים שבאופן פעיל רוצים להביא ילד לעולם מתוך אמונה שלמה שהם יכולים לספק לו יותר אושר מכאב, נכון אם ילד לא נולד ההעדר של האושר לא מפריע לו והוא לא חווה את הכאב אז הכל נשאר בנקודת הבסיס
אבל יש אנשים שמאמינים שהם יכולים לספק חיים טובים יותר מהעדר אושר וכאב, חיים בהם כמות האושר מחפה על כמות הכאב ולכן בוחרים להוליד וזה עדיין נחשב בחירה מוסרית(בהנחה שהם באמת מסוגלים להעניק חיים כאלו)

אני לא מדברת פה על כל הורה ותינוק פוטנציאלי אני מדברת על סוג אנשים מסויים

חשוב לציין שאני אומרת את כל זה בתור מישהו שלא רוצה ילדים

שואל השאלה:
זו אמונה תמימה. האמונה הזו לא ריאלית. על מה היא מבוססת? איך הורים יכולים להיות בטוחים שהילד שלהם יחווה יותר אושר מסבל?

שואל השאלה:
מי שמתרבה לא מכיר בכך שהאדם העתידי שהם יוצרים אולי לא ירצה להיוולד ואולי אפילו יום אחד ייחל שמעולם לא נולד. ילדים מרצון הם מעשה אנוכי שאינו מתחשב בצורה נאותה באינטרסים של החיים העתידיים ושל החיים הקיימים.
לדעתי, זה לא נכון ללדת ילדים מתוך צורך, לא בסדר להשתמש בילד כדי להקל על הבדידות, לא בסדר לספק מטרה בחיים על ידי העתקת עותק אחר של עצמך.

אני מדברת בצורה מאוד תיאורתית פה
אני לא יכולה להגיד לך על מה כל אדם ואדם חושב אבל כן יש אנשים שלא רק רואים הורות כשלב נוסף בחיים אלה כהיעוד והמטרה שלהם ומוכנים להשקיע את כל כולם עבור גידול הילד,בנוסף יש גם אנשים שבאופן טבעי יותר מותאמים להורות

זה לא הבטחה שהם מסוגלים לעשות את זה,זו אמונה עצמית על בסיס ההכירות שלהם עם עצמם.

יש אנשים עם עיוותים ומחלות קשות ששמחים בחיים ומרצים לאחרים על איך להישאר חזקים
הם מביאים הרבה אור לעולם דווקא
יש אנשים בלי ידיים ורגליים עושים עליהם כתבות והם אנשים מאושרים ואסירי תודה בחיים יותר מאשר אחרים שיש להם ידיים ורגליים ובוכים שאין להם מיליון שקל או שאמרו להם מילה לא יפה (בטוח יש כאלה שגם סובלים אבל הבנת את הכוונה)
זה הכל עניין של בחירה איך לקחת דברים ואיך לחנך ולחזק
נכון
אנחנו לא רובוטים ויש לנו רגשות וגם כל החזקים האלה בטוח נעלבו במהלך החיים ובכו קשה אבל הם קמו ובנו את עצמם
למנוע ממישהו לבוא לעולם כשבנוסף לסבל יכול להביא מלא אור לעולם ולמצוא אושר
זה לתת לאנשים חסרי ביטחון שאין להם מה לעשות יותר טוב בחיים מאשר לנסות בכוח לעלות לעצמם את הביטחון על ידי זה שהם יורדים על מישהו אחר לנצח ולשלוט פה
זה לתת לרוע לנצח
לא הכל רע
בגללם שמישהו לא יבוא לעולם? למה מה.

אני מסכימה לחלוטין עם הדבר האחרון שאמרת
וזה למה אני חוזרת ומדגישה שאני מדברת על אנשים שמתרבים בשביל ליצור אדם שמח, שמתרבים עבור התינוק כי הם מאמינים שהם יכולים לטפל בו