27 תשובות
לא, יש תפקיד לאישה ויש תפקיד לגבר
כן הדת ככ שוביניסטית. אבל ככ.
לא יודעת אם ראית אבל בגשר באחד הכבישים בירושלים היה פרסומות כלשהי והיו שם גם גברים וגם נשים (זה היה רק הפנים שלהם זה לא היה משהו חושפני) ופשוט שחטו את הפנים של הנשים. זה פשוט שחור. וזה נוראי לדעתי זה פשוט נוראי.
ואנשים בתגובות של הפוסט כותבים "כן אבל יש אנשים ששומרים עיניים תכבדו." מה זה שומרים עיניים? מה אז אני צריכה להוציא את העיניים שלי? אני לא יכולה להתקיים כאישה? זה ככ אידיוטי ושוביניסטים וזה עצוב לי שדברים כאלו קיימים.
עוד משהו שאני גוללת ביוטיוב ורוצה לראות איזה סרטון ואז רואה פרסומות על סרטון של איזה רב או וואטאבר אומר "לאישה אין רשות להשמין" סליחה? מה זה? באיזה עולם זה עובר על סדר היום?
וגם בכללי בתוך התנ"ך עצמו יש דברים שוביניסטים שאני בכלל לא הולכת להתחיל לדבר עליהם.
לא יודעת אם ראית אבל בגשר באחד הכבישים בירושלים היה פרסומות כלשהי והיו שם גם גברים וגם נשים (זה היה רק הפנים שלהם זה לא היה משהו חושפני) ופשוט שחטו את הפנים של הנשים. זה פשוט שחור. וזה נוראי לדעתי זה פשוט נוראי.
ואנשים בתגובות של הפוסט כותבים "כן אבל יש אנשים ששומרים עיניים תכבדו." מה זה שומרים עיניים? מה אז אני צריכה להוציא את העיניים שלי? אני לא יכולה להתקיים כאישה? זה ככ אידיוטי ושוביניסטים וזה עצוב לי שדברים כאלו קיימים.
עוד משהו שאני גוללת ביוטיוב ורוצה לראות איזה סרטון ואז רואה פרסומות על סרטון של איזה רב או וואטאבר אומר "לאישה אין רשות להשמין" סליחה? מה זה? באיזה עולם זה עובר על סדר היום?
וגם בכללי בתוך התנ"ך עצמו יש דברים שוביניסטים שאני בכלל לא הולכת להתחיל לדבר עליהם.
אנונימית
מה ששמעת הוא שקר, כי המשפט הזה שוביניסטי מאוד ולמעשה אומר שהגברים בעליונות לאישה, ובגלל זה יהדות היא שוביניסטית
סיבה אחרת למה יהדות שוביניסטית היא כי מכריחים ביהדות נשים לשים חצאיות וחולצות שמכסות את המרפק גם בקיץ עוד כבר שהן בנות 4 עד שהן מתות. די עצוב כי זה פשוט להגביל את החופש שלהן.
ויש לי גם עוד מלא דוגמאות אחרות
סיבה אחרת למה יהדות שוביניסטית היא כי מכריחים ביהדות נשים לשים חצאיות וחולצות שמכסות את המרפק גם בקיץ עוד כבר שהן בנות 4 עד שהן מתות. די עצוב כי זה פשוט להגביל את החופש שלהן.
ויש לי גם עוד מלא דוגמאות אחרות
בתור דתיה
יש הבדלים בין גבר לאישה
אבל לא הבדלים רעים
ולי אין בעיה עם זה.
יש הבדלים בין גבר לאישה
אבל לא הבדלים רעים
ולי אין בעיה עם זה.
^איך בדיוק זה לטובת האישה?
אנונימית
סימפית של סטיפס
זה לא כזה נכון
החרידיות הן יותר מקפידות על לבוש
דתיות רק על חצאית .
זה לא כזה נכון
החרידיות הן יותר מקפידות על לבוש
דתיות רק על חצאית .
יש הבדלים במצוות בין נשים לגברים כי אנחנו שונים.
זה לא אומר שאנחנו לא שווים, אבל עדיין - אנחנו לא אותו דבר וכולם יודעים את זה.
ולגבי המשפט "ברוך שלא עשני אישה" - דבר ראשון זה כי הגבר לא מסוגל לעבור מה שאישה עוברת, ודבר שני זה כי לאישה יש פחות מצוות מלגבר, כי היא במעלה רוחנית גבוהה יותר ממנו. לגברים יש יותר מצוות מלנשים כי המעלה הרוחנית שלהן נמוכה יותר.
זה לא אומר שאנחנו לא שווים, אבל עדיין - אנחנו לא אותו דבר וכולם יודעים את זה.
ולגבי המשפט "ברוך שלא עשני אישה" - דבר ראשון זה כי הגבר לא מסוגל לעבור מה שאישה עוברת, ודבר שני זה כי לאישה יש פחות מצוות מלגבר, כי היא במעלה רוחנית גבוהה יותר ממנו. לגברים יש יותר מצוות מלנשים כי המעלה הרוחנית שלהן נמוכה יותר.
יש הבדל בין גבר לאישה והיהדות מבינה את זה
ברוך שלא עשני אישה אני מודה לקדוש ברוך הוא על זה ש
1. אני צריך לעשות יותר מצוות
2. אני לא צריך לחוות את הכאב של הנשים (מחזור הריון...)
צניעות יש גם לגברים וההבדל היחיד זה שהם צריכות חצאית ואנחנו יכולים מכנסיים (חולצה גם לנשים מותר עד טפח מעל המרפק)
אין איסור לראות פנים של אישה בעיתון או משהו כזה... (אחרת איך יש עלונים דתיים שרואים פנים של נשים?)
ברוך שלא עשני אישה אני מודה לקדוש ברוך הוא על זה ש
1. אני צריך לעשות יותר מצוות
2. אני לא צריך לחוות את הכאב של הנשים (מחזור הריון...)
צניעות יש גם לגברים וההבדל היחיד זה שהם צריכות חצאית ואנחנו יכולים מכנסיים (חולצה גם לנשים מותר עד טפח מעל המרפק)
אין איסור לראות פנים של אישה בעיתון או משהו כזה... (אחרת איך יש עלונים דתיים שרואים פנים של נשים?)
סימפית של סטיפס, אני מבית דתי ולא מכריחים ילדות בנות 4 להתלבש צנוע
אני התחלתי עם חצאיות צנועות רק כשהייתי בגן/כיתה א והייתי צריכה בגלל קוד לבוש וגם אז הייתי עם חולצות קצרות ואני עדיין לא ממש שמה על הצניעות (לא מתלבשת חשוף כי אני לא רוצה אבל מכנסיים עד הברך וחולצות קצרות), הרוב מתחילות צנוע בגיל 12 אם למשפחה שלהן ולהן אכפת מספיק
ולשאלה, הדת שוביניסטית בגלל רוח התקופה, אני מניחה שעכשיו בתקופה המודרנית יהיו תיקונים שיהיו יותר פמיניסטים
אני התחלתי עם חצאיות צנועות רק כשהייתי בגן/כיתה א והייתי צריכה בגלל קוד לבוש וגם אז הייתי עם חולצות קצרות ואני עדיין לא ממש שמה על הצניעות (לא מתלבשת חשוף כי אני לא רוצה אבל מכנסיים עד הברך וחולצות קצרות), הרוב מתחילות צנוע בגיל 12 אם למשפחה שלהן ולהן אכפת מספיק
ולשאלה, הדת שוביניסטית בגלל רוח התקופה, אני מניחה שעכשיו בתקופה המודרנית יהיו תיקונים שיהיו יותר פמיניסטים
אנונימית
כןן
הדת היהודית עושה הפרדה בין נשים לגברים שאם הייתה נעשית היום הייתה נחשבת שוביניסטית, אז כן.
השאלה הזו נועדה בשבילי חחח
הנה תשובה שכתבתי פעם לשאלה דומה:
זה נכון שהאישה לא שווה לגבר ביהדות (היא לא מחוייבת באותם מצוות בדיוק, יש שוני), ובאותה מידה גם גבר לא שווה לאישה. לא משום שאנחנו פחות חשובות, משום שפשוט מאוד אין מקום להשוואה. אנחנו שונים אחד מהשני במובנים רבים. וזה דבר טוב.
שני המינים נולדו עם תכונות מסויימות דומות ושונות (פיזיות ופסיכולוגיות) שמאפיינות את אותו מין בד"כ (זה גם מוכח ביולוגית). ובהתאם לכך יש לכל מין תפקידים דומים ושונים בעולם (וזה הגיוני, אחרת ה' לא היה יוצר 2 מינים שונים. אם היינו שווים לגמרי, לא היינו משלימים אחד את השני וגם אין שום ניסיון בלהסתדר עם אדם שהוא בדיוק באותו ראש כמו שלך)
כלומר לפי היהדות שני המינים שונים אחד מהשני בדברים מסויימים, אבל זה לא אומר שערך של אחד מתעלה על השני. אתן לך דוגמא- זה כמו להשוות שולחן לכיסא. אי אפשר להשוות ביניהם מה יותר טוב או "נעלה", פשוט כי אין מקום להשוואה. הם שונים. גם כיסא וגם שולחן שניהם חשובים, ולשניהם מבנה ותפקיד שונה.
בדיוק אותו דבר לגבי המינים - אין טוב יותר וטוב פחות. כל אחד והתכונות שלו. כל אחד והמעלות המיוחדות לו. ממילא, כיוון שלכל אחד היתרונות והחסרונות המיוחדים ואופייניים לו- לכל אחד תפקיד אחר, וגם צרכים שונים. ואופי כללי שונה.
בקיצור: אין מקום להשוואה.
נ.ב בזה שמנסים להשוות *בכל דבר* (מדגישה בכל דבר כי יש דברים שצריכים להשתוות, הכוונה שלי היא לא בכל הדברים) את האישה לגבר יש רמיזה לזה שאישה אינה בעלת ערך מעצם היותה אישה, אלא היא צריכה להשוות את עצמה לגבר כדי להיות בעלת ערך (לדוגמא אם היא פחות חזקה מגבר זה "מפחית במעמדה", וזה ממש שטויות), וזה... זה מה שנקרא שוביניסטי.
*) לגבי הברכה "שלא עשני אישה"- היא בעצם ברכה שהגבר מברך משום שלו יש יותר מצוות מהאישה, בזה שהוא מברך שהוא לא אישה הוא בעצם מודה לה' שהוא קיבל יותר מצוות. למה גבר מצווה ביותר מצוות? משום שאישה נולדה ברמה רוחנית גבוהה יותר באופן טבעי אז היא צריכה פחות לתקן על מנת להגיע לשלמות.
אם יש לך עוד שאלות אשמח לעזור:)
ויש לי עוד הרבה מה להסביר על מעמד האישה ביהדות וגם דוגמאות, אבל אני מתלבטת אם לערוך את התגובה כי היא מספיק ארוכה גם ככה
הנה תשובה שכתבתי פעם לשאלה דומה:
זה נכון שהאישה לא שווה לגבר ביהדות (היא לא מחוייבת באותם מצוות בדיוק, יש שוני), ובאותה מידה גם גבר לא שווה לאישה. לא משום שאנחנו פחות חשובות, משום שפשוט מאוד אין מקום להשוואה. אנחנו שונים אחד מהשני במובנים רבים. וזה דבר טוב.
שני המינים נולדו עם תכונות מסויימות דומות ושונות (פיזיות ופסיכולוגיות) שמאפיינות את אותו מין בד"כ (זה גם מוכח ביולוגית). ובהתאם לכך יש לכל מין תפקידים דומים ושונים בעולם (וזה הגיוני, אחרת ה' לא היה יוצר 2 מינים שונים. אם היינו שווים לגמרי, לא היינו משלימים אחד את השני וגם אין שום ניסיון בלהסתדר עם אדם שהוא בדיוק באותו ראש כמו שלך)
כלומר לפי היהדות שני המינים שונים אחד מהשני בדברים מסויימים, אבל זה לא אומר שערך של אחד מתעלה על השני. אתן לך דוגמא- זה כמו להשוות שולחן לכיסא. אי אפשר להשוות ביניהם מה יותר טוב או "נעלה", פשוט כי אין מקום להשוואה. הם שונים. גם כיסא וגם שולחן שניהם חשובים, ולשניהם מבנה ותפקיד שונה.
בדיוק אותו דבר לגבי המינים - אין טוב יותר וטוב פחות. כל אחד והתכונות שלו. כל אחד והמעלות המיוחדות לו. ממילא, כיוון שלכל אחד היתרונות והחסרונות המיוחדים ואופייניים לו- לכל אחד תפקיד אחר, וגם צרכים שונים. ואופי כללי שונה.
בקיצור: אין מקום להשוואה.
נ.ב בזה שמנסים להשוות *בכל דבר* (מדגישה בכל דבר כי יש דברים שצריכים להשתוות, הכוונה שלי היא לא בכל הדברים) את האישה לגבר יש רמיזה לזה שאישה אינה בעלת ערך מעצם היותה אישה, אלא היא צריכה להשוות את עצמה לגבר כדי להיות בעלת ערך (לדוגמא אם היא פחות חזקה מגבר זה "מפחית במעמדה", וזה ממש שטויות), וזה... זה מה שנקרא שוביניסטי.
*) לגבי הברכה "שלא עשני אישה"- היא בעצם ברכה שהגבר מברך משום שלו יש יותר מצוות מהאישה, בזה שהוא מברך שהוא לא אישה הוא בעצם מודה לה' שהוא קיבל יותר מצוות. למה גבר מצווה ביותר מצוות? משום שאישה נולדה ברמה רוחנית גבוהה יותר באופן טבעי אז היא צריכה פחות לתקן על מנת להגיע לשלמות.
אם יש לך עוד שאלות אשמח לעזור:)
ויש לי עוד הרבה מה להסביר על מעמד האישה ביהדות וגם דוגמאות, אבל אני מתלבטת אם לערוך את התגובה כי היא מספיק ארוכה גם ככה
היהדות לעומת שאר הדתות מכבדת את האישה
לפי היהדות אישה היא ברמה רוחנית גבוהה יותר משל הגבר,לכן אין טעם נגיד שנלמד תורה או נניח תפילין,כי כבר מובטח לנו עולם הבא מלכתחילה.
באיזו דת תראו הלכה שאומרת לבעל לקנות כל חודש מתנה יפה לאישתו כדי לשמח אותה?
באיזו דת עוד תראו שכתוב שהאישה היא המרכז של הבית,שאם לא טוב לאישה,אז לא טוב לכל הבית.
התורה קיבלנו אותה לפני יותר מ3300 שנה,בתקופה הזאת מי בכלל שם על האישה? התורה באה ועשתה כביכול מהפך ונתנה מקום לאישה.
יש ספר שלם של נשים צדקניות בתנ"ך שעשו פשוט מהפכות.
"בזכות נשים צדקניות נגאלו ישראל,ובזכותן עתידים להיגאל..."
אם אתם שואלים אותי,התורה הכי לא שוביניסטית שיש ביחס לשאר הדתות.
לפי היהדות אישה היא ברמה רוחנית גבוהה יותר משל הגבר,לכן אין טעם נגיד שנלמד תורה או נניח תפילין,כי כבר מובטח לנו עולם הבא מלכתחילה.
באיזו דת תראו הלכה שאומרת לבעל לקנות כל חודש מתנה יפה לאישתו כדי לשמח אותה?
באיזו דת עוד תראו שכתוב שהאישה היא המרכז של הבית,שאם לא טוב לאישה,אז לא טוב לכל הבית.
התורה קיבלנו אותה לפני יותר מ3300 שנה,בתקופה הזאת מי בכלל שם על האישה? התורה באה ועשתה כביכול מהפך ונתנה מקום לאישה.
יש ספר שלם של נשים צדקניות בתנ"ך שעשו פשוט מהפכות.
"בזכות נשים צדקניות נגאלו ישראל,ובזכותן עתידים להיגאל..."
אם אתם שואלים אותי,התורה הכי לא שוביניסטית שיש ביחס לשאר הדתות.
לדעתי כן
מחזקת את תגובה של כאן בשביל לעזור.לא חושבת שכן.
כן אני חושבת שהדת שוביניסטית, כי היא נוצרה בתקופה שבה ערך של אישה היה שווה קצת פחות מערך של כבשה.
הדת לא שוביניסטית! נכון יש מצוות שונןת לגברים ולנשים, אבל זה לא שיש מין שהוא יותר טוב. יש דברים שרק בנות יכולות לעשות ביהדות, ולהפך יש דברים שרק בנים יכולים לעשות. זה לא שיש אפליה ספציפית למגדר אחד
ממש לא
האישה הרבה יותר טהורה מהגבר ביהדות לכן הגברים צריכים לקיים הרבה יותר מצוות שאישה לא
האישה הרבה יותר טהורה מהגבר ביהדות לכן הגברים צריכים לקיים הרבה יותר מצוות שאישה לא
לא הדת לא שוביניסטית זה מצוות אחרות ובכלל זה כפירה להתייחס ככה לדת
כן יש בה שובניזם, אך ביחס לרוב הדתות האחרות של העת העתיקה (למעט כמה כיתות כנעניות) היא מתונה בזה. אין מה לעשות, היהדות לא קמה במאה ה21, וההלכה לא נכתבה ב2008. לצפות שהיחס של הקאנון היהודי (תנ"ך, משנה, תלמוד, ועוד כמה) לנשים, ללהט"ב, ולכל החבר'ה המופלים האחרים יהיה זהה ליחס כלפיהם בצפון תל אביב בלב חודש הגאווה וביום האישה, זה בדיוק כמו לצפות שייכתב באותו הקאנון על מכוניות, נורות חשמל, טלוויזיה, ופלאפון, אלו פשוט לא דברים שהיו קיימים אז (יסודות הליברליזם הונחו ע"י לוק ובנת'ם במאות ה17 וה18, ופותחו על ידי מיל לליברליזם שאנחנו מכירים היום במאה ה19. כמובן, גם ההיסטוריה תרמה לא פחות).
אנחנו אומרות ברוך שני כרצונו. את הגבר הוא כנראה לא עשה כרצונו;)
ולגבי ההוא שכתב דבר ארוך על שוביניזם ולהטב. התורה היא לא שוביניסטית ולא נגד אנשים שנמשכים למין שלהם בדיוק כמו שהיא לא נגד אנשים שלא שומרים את כל המצוות. התורה היא מציאותית. כל מצווה בתורה קיימת בגלל שזה מאוד הגיוני ו 'טבעי' לאדם לעבור עליה, אנשים שנמשכים למין שלהם נולדו עם "תיק" כלשהו, כמו כל בן אדם בעולם והם צריכים להבין בעצמם מה הם עושים עם זה, האם לשים את האגו שלך לפני הכל או להבין שיש משהו גדול יותר, ובנוסף הקב"ה לא מעניש מיד כי יש דבר כזה שנקרא התקדמות, כל אחד יכול להתקדם ולתקן את עצמו, החל באופי ומידות ומגיע גם למצות. מציאות כמו שלנו היא מציאות הגיונית אבל לא מתוקנת, וכשזו מציאות לא מתוקנת זאת מציאות שהורסת את העולם. מחקרים מראים שבמגזר הלהטב יש אחוזי דיכאון גבוהים יותר מבשאר הארץ, זה קצת סותר את התפיסה שלהם ללחיות את הרגע וככה תהיה מאושר.
נקודות למחשבה ..
נקודות למחשבה ..
^^ חחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחח
^^^"וְאֶת זָכָר לֹא תִשְׁכַּב מִשְׁכְּבֵי אִשָּׁה תּוֹעֵבָה הִיא.. וְאִישׁ אֲשֶׁר יִשְׁכַּב אֶת זָכָר מִשְׁכְּבֵי אִשָּׁה תּוֹעֵבָה עָשׂוּ שְׁנֵיהֶם מוֹת יוּמָתוּ דְּמֵיהֶם בָּם". אם תיגש למקרא עצמו במקום לראות סרטונים של כל מיני רבני יוטיוב שמנסים לפנות לחילונים, יהיה לך מאוד קשה להגיד את מה שאתה אומר.
ברור שהדת שובניסטיט, אבל מה מפתיע, זה קיים אלפי שנים, ופעם לא היה דבר כזה כמו שאת יכולה לנחש פמניזם. צורת חיים הייתה שונה והחוקים משקפים את זה
אתה שוכח שדבורה הייתה גיבורה שניצחה את סיסרא
גם אסתר ועוד נשים כן הוזכרו בתנך. דווקא כן לחזקות. יש עוד דברים שלא ידעת. תלוי מה מקורות שלך פירושים וזה.
גם אסתר ועוד נשים כן הוזכרו בתנך. דווקא כן לחזקות. יש עוד דברים שלא ידעת. תלוי מה מקורות שלך פירושים וזה.
אני אישית מאמינה, אמנם לא דתייה, אבל מתחזקת בדרך שלי. בשיר השירים לדוגמא,