למה יש כאלה שאומרים בצורה חד משמעית שאלוקים קיים/לא קיים?

עניין של אמונה

אם לא ניתן להוכיח משהו יוצאים מנקודת הנחה שהוא לא קיים.

אמונה היא יותר כמו רגש
זה משלה אנשים להיות בטוחים במשהו בין אם הוא נכון ובין אם לא.
אנשים נולדים לסביבה מסוימת ומסתמכים מהרגע הראשון שיצאו מהרחם על האנשים והמצב שסביבם ועם החיים הסביבה משפיעה על המחשבות שלנו בלי שנשים לב אפילו עד כדי כך שאנחנו הופכים דברים לעובדות בלי לחשוב מעבר, כי זה מה שרגיל לטבע האנושי.

אם נתחיל להמציא כל 2 דקות ישויות דמיוניות בסוף נגיע לזה שיש מאות טריליוני ישויות אלוהיות שהן אולי קיימות ואולי לא קיימות, אך ההיגיון הבריא אומר "אין שום רמז לקיומו, אי אפשר להוכיח את קיומו משמע אני אתייחס אליו כלא קיים"

שואל השאלה:
אנונימית
אבל למה?

כי אין סיבה להתייחס אליו כקיים, בשביל לשלול משהו מספיקה העובדה שאין הוכחות לקיומו.

מסכימה עם מה שאנונימית אמרה.
יש אנשים שהם לא מאמינים כי כל העניין לדוגמא בתנך נשמע להם הזוי, לא הגיוני, כמו מין ספר ילדים אז הם לא מאמינים.
או כמו שאנונימית אמרה - כשמשהו לא מוכח, בדרכ פשוט לא מאמינים בו כי אין הוכחה, בגלל זה אומרים את זה בצורה חד משמעית.
אלו שאומרים שאלוקים קיים בצורה חד משמעית... אולי גדלו בסביבה שנורא מאמינה, התרגלו לזה נורא וזה קצת מעבר לאמונה אצלם, הם בטוחים בה למרות שאין באמת הוכחה שאפשר לדעת לפי ההוכחה אם אלוקים קיים או לא.
יש כל מיני סיבות..
אתה אמרת שהוא קיים ולא קיים, כלומר גם וגם
אני לא מסכימה איתך..
הוא פשוט לא ידוע.
הוא יכול להיות קיים, יכול להיות שלא אבל אנו לא נדע את זה לפחות כרגע.

אמונה/חוויות אישיות

אבל אתן שוכחות שגם להאמין שהוא לא קיים זו אמונה במשהו
אתן צריכות הוכחות לזה שהוא לא קיים
משמע אם גם לזה אין הוכחה אתן סתם מניחות משהו ללא הסברים
אם אין הוכחות לשני אלו זה אומר שהסיכויים שהוא קיים ולא קיים שווים כי אין לכן את הדרך לבדוק את זה

שואל השאלה:
^^^התכוונתי שהוא נחשב לא שהוא באמת ככה...

אבל עדיין אי אפשר לשלול את זה לגמרי כי עדיין יש סיכוי (גם אם הוא הכי קטן) שיש אלוקים
אבל גם יש סיכוי (גם אם הוא הכי קטן) שאין אלוקים

זה אומר שאתה אגנוסטי, שאתה לא מאמין באלוהים ולא לא מאמין באלוהים כי זה עדיין לא הוכח
אני אישית אתאיסטית כי זו האמונה שלי

שואל השאלה:
^אני דווקא דתי לאומי חח
אני מדבר על זה שיש כאלה שאומרים שאלוקים חד משמעית קיים/לא קיים

לומר אני מאמין ש... זה סבבה
לומר בוודאות ש... זה לא נכון אחרת מי שאמר את זה שיוכיח את זה ויגרום לכולם להאמין/לא להאמין באלוקים

אז אתה אומר שאתה דתי ולא מאמין בוודאות שאלוהים קיים?

להגיד בוודאות שאלוהים קיים זה באמת לא נכון אבל להגיד שיש אפשרות אז זה עוד נשמע הגיוני, להגיד בוודאות שזה לא קיים זה כן נשמע הגיוני כי אין הוכחות ורוב ההוכחות המדעיות מצביעות על זה שאלוהים לא קיים וגם 90 אחוז (בערך) מהמדענים בעולם לא מאמינים באלוהים בוודאות והם מסתמכים רק על עובדות

אני מבית דתי
ואני לא יודע האם יש אלוהים או לא
האמת שזה לא מענין אותי להיכנס לדברים האלה כי אין לזה סוף

כנראה שהם יודעים דברים שאולי אתה לא?

אם אתה דתי - אתה לא יודע למה אנחנו בטוחים בתורה מן השמים? (ראה, למשל, חולין ס ע"ב)? אצלך זה ענין של סיכויים? אז לא, כי אלוקים - הוא לא השערה, אלא הוא התגלה לכל העם שלנו בשעת מתן תורה, והשמיע את קולו לכל עם ישראל.

מה התפלספתם?
השאלה הייתה פשוטה והתשובה שלי היא שאני מאמין שאלוקים קיים. חדמ"ש.

שואל השאלה:
אני מאמין באמונה שלמה אבל אני לא אגיד שהוא בוודאות קיים כי אי אפשר להוכיח את זה
מה זה מבחינתי להוכיח את זה? לבוא לאתאיסט ולומר לו הנה יש לי הוכחה שאלוקים קיים ואז הוא יהפוך להיות דתי

לרוב אתאיסטים - זה ראש בקיר, לא משנה איזה הוכחה תביא להם. העיקר שאתה לא תסתכל על זה כאילו שאין לנו הוכחות לקיומו...

^^ מסכימה איתך בתור אתאיסטית שלא מאמינה בכלל באלוהים

יש כאלה שטוענים כי יש להם טיעונים לקיום אל,
יש כאלה שטוענים לסתירות בקונספטים של אלוהים מסוימים (נגיד האלוהים האברהמי)
ואז זה אפשרי להוכיח את השלילה (אלה הקבוצות ההגיוניות לדעתי)
ובעיקרון כן אתה צודק כי זאת טענה שאי אפשר להוכיח

החתול של שרדינגר בא להוכיח את האבסורד שבפרשנות קופהנגן לקוונטים כלפי גדלים מאקרוסקופיים, כלומר גדולים מקוונטים. אם כלפי גודל קונטיניגנטי של יש קונטיניגנטי כמו חתול זה אבסורד לומר שהוא בסופרפוזיציה של קיום ואי קיום בו זמנית, תחשוב איזה אבסורד ענק זה לומר על *ההכרחי* שהוא חצי נמצא וחצי לא נמצא. הגישה שלך לא מובילה אל אבסורד מן הסוג הזה, אלא מובילה לאגנוסטיציזם. ובניסוח טיפה יותר משוכלל - לאנטינומיה הרביעית של קאנט.

אין הוחכות טובות מספיק כדיי להוכיח את קיומו ואין הוחכות טובות מספיק כדיי לסתור את קיומו. זאת הסיבה שאני אגנוסטית

^ ניסית לחקור זה?

כי הוא קיים.

שואל השאלה:
^אני מכבד אותך בטירוף אוקיי? אבל אי אפשר להוכיח את זה למישהו שלא מאמין... אחרת כל העולם היו דתיים

/