29 תשובות
שזה מיותר
אם הם לא מסכימים עם אורח החיים של אנשים מהקהילה הגאה לא צריך ממש לעשות משהו נגד, סתם פוגעני
כמו שלא בסדר שנוצרים הכריחו יהודים להתנצר עם האינקוויזיציה
אם הם לא מסכימים עם אורח החיים של אנשים מהקהילה הגאה לא צריך ממש לעשות משהו נגד, סתם פוגעני
כמו שלא בסדר שנוצרים הכריחו יהודים להתנצר עם האינקוויזיציה
אנונימית
שזה מוגזם, אני נגד לפגוע במישהו זה גם נוגד את הדת היהודית שאני כל כך מאמינה בה אסור להעליב לשנוא לזלזל ולהשפיל ולשרוף דגל לגמריי עונה על כל מה שאסור.
ברצינות שזה מזעזע וכאילו מה מפריע להם בכלל
שאנשים יחיו ויאהבו מי שהם רוצים וזהו
זה כמו שאדם לא ישראלי/יהודי ישרוף את דגל ישראל, עשר יגידו אנטישמי וכל זה אז אותו הדבר גם לפה
שאנשים יחיו ויאהבו מי שהם רוצים וזהו
זה כמו שאדם לא ישראלי/יהודי ישרוף את דגל ישראל, עשר יגידו אנטישמי וכל זה אז אותו הדבר גם לפה
שהם קיצוניים אבל לא ממש אכפת לי
אני מסכים עם האידיאולוגיה שטוענת שלא צריך לתת לגיטימציה ללהטב ובייחוד לא למצעדי גאווה שנראים כמו "מצעדי סירסור", אבל לשרוף דגלים זו סתם פרובוקציה שלא מקדמת שום אג'נדה זה טמטום, זה רק מוליך אחורה ויוצר רושם ש"מתנגדי הלגיטימציה ללהטבים" הם ברברים.. בקיצור, גם אם אני מסכים עם האג'נדה, עם שריפת דגלי להטב אני לא מסכים.
שואל השאלה:
לשנוא יהודים זה אנטישמיות אבל לשנוא את הלהטב זה לא הומופוביה כי זה נוגד את האמונה של העם היהודי לא יכול להיות שהמדינה היהודית היחידה בעולם צריכה להיראות כמו אמריקה שיש שם אנטי דת והמון סמים וזנות ועוד דברים אחרים כמו שיש בדרום תל אביב
לשנוא יהודים זה אנטישמיות אבל לשנוא את הלהטב זה לא הומופוביה כי זה נוגד את האמונה של העם היהודי לא יכול להיות שהמדינה היהודית היחידה בעולם צריכה להיראות כמו אמריקה שיש שם אנטי דת והמון סמים וזנות ועוד דברים אחרים כמו שיש בדרום תל אביב
שואל השאלה:
אם היו שורפים בתי כנסת זה היה אנטישמיות אבל לשרוף דגלים של קהילה מתבוללת שמנוגדת לדת זה מותר
אם היו שורפים בתי כנסת זה היה אנטישמיות אבל לשרוף דגלים של קהילה מתבוללת שמנוגדת לדת זה מותר
ההשוואה בין בית כנסת שהוא סמל קדוש של העם היהודי אלפי שנים לדגל גאווה שהומצא לפני כמה עשרות שנים במקסימום מעידה על איזשהו פער לא הגיוני לדעתי, ופער שלא יהיה אפשרי לגשר עליו.
זה פשוט מזעזע. אם מישהו היה שורף דגל ישראל, זה היה מעשה לגיטימי בעיניך? לא. אז למה כשזה להתנגד למדינת ישראל זה לא לגיטימי, אבל כשזה להתנגד ללהט"ב זה כן לגיטימי? ואם זה היה ספר תנ"ך, אתה היית חושב שזה בסדר? שוב - לא. ומה ההבדל בין לפגוע בדתיים לבין לפגוע בלהט"בים? די כבר עם הצביעות.
עצוב שזה קורה זה מזעזע
dark angel - אני מניח שאתה מדבר אליי. אז אענה..
שוב, ההשוואה הזאת בין דגל גאווה לבית כנסת ולדגל ישראל ולתנך היא לא לגיטימית בעיניי בעליל, וזה בעצם כל הפער ביני (ואנשים עם דעותיי) לבין תומכי הלהטב, אני לגמרי חושב שזה לא נכון לשרוף דגלי גאווה, ואמרתי את זה קודם, ולא בגלל שאני תומך בלהטב, אלא מסיבות אחרות לגמרי, אני לא חושב שזה משרת את הרעיון של "אי-נתינת לגיטימציה ללהטב", זה סתם לפגוע ברגשות של אחרים, אין בזה שום היגיון. בקיצור יש דרך לנהל ויכוחים, ושריפת דגלים, ספרי תנך, בתי כנסיות, אלה דרכים של אנשים לא חכמים לנהל ויכוח.
שוב, ההשוואה הזאת בין דגל גאווה לבית כנסת ולדגל ישראל ולתנך היא לא לגיטימית בעיניי בעליל, וזה בעצם כל הפער ביני (ואנשים עם דעותיי) לבין תומכי הלהטב, אני לגמרי חושב שזה לא נכון לשרוף דגלי גאווה, ואמרתי את זה קודם, ולא בגלל שאני תומך בלהטב, אלא מסיבות אחרות לגמרי, אני לא חושב שזה משרת את הרעיון של "אי-נתינת לגיטימציה ללהטב", זה סתם לפגוע ברגשות של אחרים, אין בזה שום היגיון. בקיצור יש דרך לנהל ויכוחים, ושריפת דגלים, ספרי תנך, בתי כנסיות, אלה דרכים של אנשים לא חכמים לנהל ויכוח.
האמת שלא דיברתי ספציפית אליך, דיברתי לשואלת השאלה.
כל הקטע הוא שלשרוף את דגל הגאווה באש, זה מעשה שבא מתוך תפישה שצריך להפלות ואפילו להשתמש באלימות כלפי קהילת הלהט"ב. זה בא מכוונה להסית נגד קהילת הלהט"ב. זה אקט אלים, פוגעני ודוחה. יש סיבה שזה לא חוקי. זה בדיוק כמו לשרוף ספר תנ"ך או לשרוף דגל ישראל, והסברתי על זה בתשובה הקודמת שלי.
מילא אם אתה היית אומר: "אני נגד הזכויות שלהם" ואז עושה מחאה בנושא (שזה עדיין דבר מזעזע, וזה פשוט דוחה לשלול מהם זכויות וגם לתמוך באפליה כלפיהם. אבל משהו כזה עוד אפשר *לנסות* לתרץ ולדפוק חירטוט של: "זה נגד האמונה שלי" ושטויות בסגנון).
אבל לשרוף דגל גאווה? תגיד, אתה בכלל מקשיב לעצמך? זאת לא דעה, זאת שנאה. זה לא עניין של "אני מתנגד לזכויות שלהם", זה עניין של "אני בעד אלימות כלפיהם". כל בן אדם שפוי בדעתו יסכים איתי שזה עובר את הגבול של "חופש הביטוי", כי חופש הביטוי נגמר ברגע שזה מגיע אל אלימות. ואם אתה לא מבין את זה, אתה חלק מהבעיה.
(ברור לי שאתה נגד שריפת דגלי גאווה, פשוט דיברתי בגוף שני מטעמי נוחות)
כל הקטע הוא שלשרוף את דגל הגאווה באש, זה מעשה שבא מתוך תפישה שצריך להפלות ואפילו להשתמש באלימות כלפי קהילת הלהט"ב. זה בא מכוונה להסית נגד קהילת הלהט"ב. זה אקט אלים, פוגעני ודוחה. יש סיבה שזה לא חוקי. זה בדיוק כמו לשרוף ספר תנ"ך או לשרוף דגל ישראל, והסברתי על זה בתשובה הקודמת שלי.
מילא אם אתה היית אומר: "אני נגד הזכויות שלהם" ואז עושה מחאה בנושא (שזה עדיין דבר מזעזע, וזה פשוט דוחה לשלול מהם זכויות וגם לתמוך באפליה כלפיהם. אבל משהו כזה עוד אפשר *לנסות* לתרץ ולדפוק חירטוט של: "זה נגד האמונה שלי" ושטויות בסגנון).
אבל לשרוף דגל גאווה? תגיד, אתה בכלל מקשיב לעצמך? זאת לא דעה, זאת שנאה. זה לא עניין של "אני מתנגד לזכויות שלהם", זה עניין של "אני בעד אלימות כלפיהם". כל בן אדם שפוי בדעתו יסכים איתי שזה עובר את הגבול של "חופש הביטוי", כי חופש הביטוי נגמר ברגע שזה מגיע אל אלימות. ואם אתה לא מבין את זה, אתה חלק מהבעיה.
(ברור לי שאתה נגד שריפת דגלי גאווה, פשוט דיברתי בגוף שני מטעמי נוחות)
הכל היה בסדר עד שאמרת "לדפוק חירטוט של זה נגד האמונה שלי ושטויות בסגנון", אני בטוח שהשתמשת בלשון מוגזמת כדי להבהיר את הרעיון וזאת לא באמת הדעה שלך.
שואל השאלה:
יותר טוב שאתה תשמור את האנטישמיות המגעילה שלך לעצמך יהדופוב מגעיל
יותר טוב שאתה תשמור את האנטישמיות המגעילה שלך לעצמך יהדופוב מגעיל
אני בת קודם כל ולא אני לא אנטישמית אני פשוט מקבלת את כולם כמו שהם בלי הפליה על לי מגדר דת או נטייה מינית אני רק לא מקבלת שנאת חינם כמו הומופוביה
^^ מכיוון שאיני תומכת בשנאת חינם
^^ לולשואלת השאלה הומופובית וטוענת שמי שלא הומופוב הוא אנטישמי
^^ נכון! מוזמנת להכנס למיטה שלי אם את רוצה אבל אז תצאי קצת הומואית
זה היה נורא משעשע
מצד אחד הייתי אומר שהם עושים חילול השם
מצד שני הייתי אומר שאולי אלו הזרם הקיצוני והאמונה שלהם אומרת לשרוף את הדגלים שזה נקרא אצלם קידוש השם
אני לא מבין בזה אבל כנראה שזו האמונה שלהם אחרת הם לא היו עושים את זה
האמונה שעליה גדלתי אומרת לא להתערב זה רק מביא לחילול השם
מצד שני הייתי אומר שאולי אלו הזרם הקיצוני והאמונה שלהם אומרת לשרוף את הדגלים שזה נקרא אצלם קידוש השם
אני לא מבין בזה אבל כנראה שזו האמונה שלהם אחרת הם לא היו עושים את זה
האמונה שעליה גדלתי אומרת לא להתערב זה רק מביא לחילול השם
אנונימי
הומופובים
לשרוף דגל גאווה זה מגעיל כאילו בוא תוסיף על זה שאתה הומופוב שזה גם מגעיל לשרוף את זה! כאילו פשוט למה? זה עוזר לך? זה יהפוך אותי לפחות לסבית? לא זה לא יעזור אז יאללה די תשמרו תמחשבות המגעילות שלכם לעצמכם הומופובין
זה שאת מנסה לתת לגיטימציה לאלימות ושינאה לפי הדת זה ממש טיפשי דבר ראשון לפגוע בהומוסקסואלים כי הדת אוסרת את זה זה לא טיעון תקף כי כשה יש זרמים נוצריים שקוראים לפגוע ביהודים" הא לא זה זה לא בסדר זו סתם שנאה
" דבר שני הדת אוסרת את זה אבל זה לא אומר שזה תפקידך לאכוף את חוקי האל האל הוא זה שצריך לאכוף את חוקיו ולפגוע בחוטאים אחרת גם את חוטאת
דבר שלישי את צריכה לקבל את זה שלא כולם מאמינים ולא כולם מקיימי מצוות והשנאה הזאת לא תוביל אף אחד לשנות את דעתו יש דבר כזה שנקרא הטיה תומכת בחירה (שזה ביסיקלי מה שאת עושה עכשיו ) שאומר שכשה אנחנו בוחרים במשהו לדוגמא אמונה /חוסר אמונה ,דעה פוליטית ,דעה אידיולוגית ועוד .אנחנו נאמין שאנחנו צודקים וככול שינסו וככול שיוכיחו לנו יותר שאנחנו טועים אנחנו רק יותר ויותר נעמוד על שלנו ונטען שאנחנו הצודקים וכלום מטומטים גם אם אנחנו מבינים שאנחנו טועים ושהטענות שלנו באמת מטופושות אנחנו עדיין נעמוד על כך שאנחנו צודקים (אני לא אומר שאני חושב שאת טועה ושהטענות שלך מטמטמות אני פשוט חושב שהן שגויות אבל אני לא שולל את הסבירות שאת צודקת ואני טועה )
" דבר שני הדת אוסרת את זה אבל זה לא אומר שזה תפקידך לאכוף את חוקי האל האל הוא זה שצריך לאכוף את חוקיו ולפגוע בחוטאים אחרת גם את חוטאת
דבר שלישי את צריכה לקבל את זה שלא כולם מאמינים ולא כולם מקיימי מצוות והשנאה הזאת לא תוביל אף אחד לשנות את דעתו יש דבר כזה שנקרא הטיה תומכת בחירה (שזה ביסיקלי מה שאת עושה עכשיו ) שאומר שכשה אנחנו בוחרים במשהו לדוגמא אמונה /חוסר אמונה ,דעה פוליטית ,דעה אידיולוגית ועוד .אנחנו נאמין שאנחנו צודקים וככול שינסו וככול שיוכיחו לנו יותר שאנחנו טועים אנחנו רק יותר ויותר נעמוד על שלנו ונטען שאנחנו הצודקים וכלום מטומטים גם אם אנחנו מבינים שאנחנו טועים ושהטענות שלנו באמת מטופושות אנחנו עדיין נעמוד על כך שאנחנו צודקים (אני לא אומר שאני חושב שאת טועה ושהטענות שלך מטמטמות אני פשוט חושב שהן שגויות אבל אני לא שולל את הסבירות שאת צודקת ואני טועה )
שואל השאלה:
אבל אתה באמת טועה אתה סך הכל בן 18 אתה עדיין צעיר בדברים האלה ואתה לא הכל יודע. יש לך עוד הרבה מה ללמוד ואני יותר גדולה ממך בתשע שנים אני באה מבית שלא מקבל אנשים כאלה כי זה אנשים שלדעתי גרועים כמו אנסים סמים וזנות וכל התועבה שיש בדרום תל אביב אז אם אתה חושב שזה בסדר אז לדעתי גם לגנוב ולרצוח זה בסדר כי לדעתי להטבים הם רוצים בדיוק כמו אנסים וגילוי עריות זה שאני אומרת את מה שאני מאמינה זה לא אומר שאני חוטאת אלה אתם
אבל אתה באמת טועה אתה סך הכל בן 18 אתה עדיין צעיר בדברים האלה ואתה לא הכל יודע. יש לך עוד הרבה מה ללמוד ואני יותר גדולה ממך בתשע שנים אני באה מבית שלא מקבל אנשים כאלה כי זה אנשים שלדעתי גרועים כמו אנסים סמים וזנות וכל התועבה שיש בדרום תל אביב אז אם אתה חושב שזה בסדר אז לדעתי גם לגנוב ולרצוח זה בסדר כי לדעתי להטבים הם רוצים בדיוק כמו אנסים וגילוי עריות זה שאני אומרת את מה שאני מאמינה זה לא אומר שאני חוטאת אלה אתם
שואל השאלה:
אבל למה אני צריכה להיות בעדכם? אם אתה אומר שצריך לקבל את השונה ממני אז אולי אני צריכה לקבל גם אנשים שמעשנים בגלל שהם שונים ממני ואני לא מעשנת כמוהם. אם אני אקבל אנשים שמעשנים זה רק יראה שאני תומכת באנשים שמסכנים את כולם כי הם גורמים למחלות סרטן ואם אתה אומר שהלהטבים לא אמורים להפריע לי אז אולי לא יפריע לי שמישהו יעשן לידי כאילו שאני חייבת לקבל את זה למרות שזה פוגע בי
אבל למה אני צריכה להיות בעדכם? אם אתה אומר שצריך לקבל את השונה ממני אז אולי אני צריכה לקבל גם אנשים שמעשנים בגלל שהם שונים ממני ואני לא מעשנת כמוהם. אם אני אקבל אנשים שמעשנים זה רק יראה שאני תומכת באנשים שמסכנים את כולם כי הם גורמים למחלות סרטן ואם אתה אומר שהלהטבים לא אמורים להפריע לי אז אולי לא יפריע לי שמישהו יעשן לידי כאילו שאני חייבת לקבל את זה למרות שזה פוגע בי
^^ שואלת השאלה בבקשה אל תביאי ילדים לעולם תעשי להם טובה
וואו ממש בוגר תמשיכי להשתמש בגיל כמשהו אובייקטיבי מה כבר את יודעת אלי ועל החיים שלי הא אולי באופי אני יותר בוגר ממך למה ראיתי אנשים בגיל שלך שלא מבינים חצי ממה שאני מבין בחיים אנשים שלא חבו שום דבר דומה למה שאני חביתי בחיי וגם פגשתי צעירים ממני שגילו לי את העולם והיו יותר בוגרים ממני אז תני לפחות לנסות לעשות את זה גם בשבילך .תמשיכי לזלזל בשונים ממך תמשיכי לזלזל בצעירים ממך ואת תפסידי לא אכפת לי תקישיבי לי או לא ובטח שלא אכפת לי אם תסכימי איתי אבל תמשיכים לזלזל בצעירים ממך ואת לא תגיעי רחוק
ולמה שאמרת אוקיי אני חושב שהומופובים הם מיטרד וצריך להכחיד אותם מעל האדמה ולהרוג אותם בעינוים כי זה מה שחונכתי בבית שאנשים שמבססים את דעתם לפי דת הם חסרי הבנה ודפוקים גמורים ולא מגיע להם לחיות אז זה מה שחונכתי בבית ולכן יש לזה לגיטימציה סבבה ,סבבה
סיימי לב שגם אנשים שענו על השאלה והביעו תמיכה בדעתך לא עד כדי כך אינטנסיבים ובורים כי הם קולטים שהדעה שלהם היא דעתם והם מקבלים דעות שונות
הא אבל מה אני כבר יודע אני רק ילד מטומטם שלא כמוך בת 29 את כבר ילדה גדולה את כבר יודעת לקשור שרוכים לבד ואולי אפילו לירות ברובה
ולמה שאמרת אוקיי אני חושב שהומופובים הם מיטרד וצריך להכחיד אותם מעל האדמה ולהרוג אותם בעינוים כי זה מה שחונכתי בבית שאנשים שמבססים את דעתם לפי דת הם חסרי הבנה ודפוקים גמורים ולא מגיע להם לחיות אז זה מה שחונכתי בבית ולכן יש לזה לגיטימציה סבבה ,סבבה
סיימי לב שגם אנשים שענו על השאלה והביעו תמיכה בדעתך לא עד כדי כך אינטנסיבים ובורים כי הם קולטים שהדעה שלהם היא דעתם והם מקבלים דעות שונות
הא אבל מה אני כבר יודע אני רק ילד מטומטם שלא כמוך בת 29 את כבר ילדה גדולה את כבר יודעת לקשור שרוכים לבד ואולי אפילו לירות ברובה
שואל השאלה:
אתם השנאה לא אני
אתם השנאה לא אני
איך העדפה המינית של בן אדם פוגעת בך ?