שאלה לאנשים שמאמינים שהתורה נכתבה על ידי אנשים.

לא ממש קלטתי את השאלה אבל אני אנסה לענות..
כי היא לא נכתבה ע"י אנשים התורה ירדה למשה מסיני ע"י אלוקים בעצמו!!!

לפי מה שהבנתי זה לא שאנשים כתבו את התורה פשוט "ערכו" את זה

שואל השאלה:
תקשיבי^ ניסחתי את זה בצורה מאוד מובנת. תקראי ותתרכזי ואני בטוח שתביני.

פשוט, אף אחד לא חרטט את התורה ואתה מוכיח את זה לעצמך בעצם השאלה. כמו שתשאל איך מי שכתב על סימני הטהרה בחיות ידע שבכל העולם לכל דג עם קשקשים יש בהכרח גם סנפיר וזה שבאמת לא מצאו עד היום דג עם קשקשים ובלי סנפיר.

ונראה לי שהתכוונו בכתוב לאור שהם עושים

אני לא אתיאסטית ולכן אין לי תשובה אבל מה שאני רוצה להוסיף הוא שיש עוד אלפי דברים שכתובים בתורה שבני אדם לא ידעו עליהם באותה תקופה.
דוגמה לכך היא שכתוב בתנך על כך שהעולם הוא עגול - רק אלפי שנים מאוחר יותר בני האדם גילו את זה.

כי הירח נוצר קטן יותר!
וכי כל השנים היו להם כלים לבדוק דברים כאלה הם היו יותר חכמים ממנו!
ואף אחד לא "חירטט" את התורה היא ניתנה לנו מאלוקים!!!!!

שואל השאלה:
mayaan^ אי אפשר אפילו להסתכל על השמש יותר משניה. וזה לא הגיוני שהכל בוסס על זה אז התשובה שלך לא נכונה.

שואל השאלה:
kssnj^
כתוב משהו בתורה שנראה שמי שכתב אותו היה בטוח בעצמו. זה פשוט כתוב בפרוש. אני לא מבין איך זה מסתדר.

נשמע שדיברו על הכמות אור שהם מספקים
המאור הגדול לממשלת היום
מה שמאיר את היום

שואל השאלה:
פטריק מן
המאור הגדול = הכוכב הגדול (מבין השניים..)

לא יודע לי זה נשמע שדיברו על הכמות אור שהם מפיקים

שואל השאלה:
kssnj
אני לא חושב שהבנת בכלל את השאלה אחי

אתם גורמיפ לי להאמין בתנך

שואל השאלה:
זה ליטרלי לא אפשרי^
אתה פשוט אומר שמי שכתב את זה החליט סתם ככה לכתוב את זה כעובדה בלי שום הוכחה

תוכל להוסיף לזה את
סימני הכשרות בדגים איך הכותב ידע שאין דג עם קשקשים בלי סנפיר
את זה שכתוב שיש חיות מעלות גרה ומפריסות פרסה וזה תמיד בא ביחד חוץ מ4 חיות וזה התברר הנכון ץ אפילו אחרי אלפי שנים
הקטע בן הכותב מבטיח פי 3 יבול כל שנה שישית, עובדה שזה קרה אחרת הם היו זורקים
יש גם בגמרא את המספר של הכוכבים שרק עכשיו נאסא שיערו
כתוב שהעולם עגול אלף חמש מאות שנה לפני שהמדע גילה
במדרשים מובא שקין ירד לעולם תחתון שזו תגלית מדעית ממש מהשנים האחרונות (שיש עולמות תחתונים, עיין רוסיה בור קולות)

תאמין לי חברה שלך זכתה קומפס

שואל השאלה:
compass
הכרתי את כולם, בחרתי בטיעון הזה לשאלה כי הוא נראה לי האחד שאוכל להעביר בצורה הטובה ביותר..
kssnj^ אני באמת חושב שלא הבנת את השאלה אחי. תקרא אותה שוב בבקשה. לא דיברתי בכלל על הנושא שרשמת

^^^איזה מן אדם יחנך את הילד שלו לשקר? ועוד 600 אלף? כולם היו אבות רעים?

^^תודה:)

^תעדכן לגבי רמת ההצלחה כי יש לי מלא הוכחות טובות אבל בגלל שהם חכמות מדי אנשים מתעצלים להבין שזה באסה...אז אני מחפש קלילות כמו אלו

אני רוצה עוד הוכחות. אפשר גם את החכמות למרות שאני די טיפשה אבל אשתדל לעקוב.

ראיתי את הסרטון של הבור ברוסיה ואני נורא פוחדת ומזועזעת עכשיו. אני בוכה מפחד.

תכתוב עוד בבקשה. איבדתי את האמונה ומה שאתם כותבים מעורר בי משהו

יש הוכחה שהמפץ הגדול סןתר את התרמודינמיקה והאבולוציה...עוזר?

כן

אגב אם תרצי להתיעץ בפרטי בשמחה
המטרה היא לא להפחיד...מצטער

^^אוקי אקליד בנתיים

על פי המפץ הגדול הכל התחיל ממשהו שהיה ביקום בעבר והתפוצץ ונוצר העולם

נעזוב את זה שאין סיכוי סטטיסטי שזה באמת יצור עולם, דבר שמישהו חישב בעבר

המפץ התחיל בחומר או אנרגיה כל שהיא שפתאום התפוצצה (נעזוב גם את מה גרם לה לזה)

מי יצר את החומר / אנרגיה הזו? (הם אותו דבר חומר ואנרגיה על פי אינשטיין אבל לא המקום לפרט)

הוא הרי לא יכול להיווצר לבד, להתפתח עם הזמן, בגלל חור שימור החומר (החוק הראשון של התרמודינמיקה) שאומר שיוצר יכול לשנות צורה, אבל לא להיות יותר או פחות ממה שהוא

לפי זה יותר שהחומר של המפץ הגדול היה קיים לנצח...

נעזוב לרגע את השאלה מי יצר אותו

תיארוך גיל כדור הארץ נעשה על פי תאוריה שנקראת חצי חיים, חישוב של החומר, ומה גילו.
זה מעיד שלכל חומר יש גיל וזמן בו הוא נוצר, אבל הרי חומר לא יכול להתפתח לבד כמו שאמרנו קודם

אז אם ככה, איך כל החומרים שבעולם נוצרו, ואיך החומר הראשי של המפץ הגדול נוצר, ואיך אפשר לתת גיל לחומר, אם הוא היה קיים לנצח?

אלו כמה מן הסתירות בתיאוריות האלו... ולא התייחסתי לנקודות העיקריות שהבאתי בצורה של כדרך אגב, אפשר גם זה..

תודה רבה
מקנאה בחכמה שלך

תודה לך:)

עוצמת האור של השמש כל כך חזקה שהשמים כחולים ובהירים ביום
"עוצמת האור" של הירח (אין לו אור כי השמש מאירה אותו, הוא רק מחזיר אלינו את האור הזה) כל כך נמוכה שהשמים שחורים.
תעשו את החישוב לבד.
מדובר על עוצמה, לא על גודל.

גילו שהשמש יותר גדולה מהירח ב300 לפני הספירה בערך והטלסקופ הומצא ב1600 ומשהו

על ידי זה שגילו שהשמש יותר רחוקה מן הירח ובגלל זה הם נראים בערך אותו גודל

לדעת המדע, העולם היה קיים הרבה יותר מ-3,300 שנה, כך שאם היו מיליון שנים לפני כתיבת התורה, זה יכל להסתדר, אין שום סיבה שלא ידעו. זה בהנחה שהבנתי אותך.

ברור שניכתבה על ידי אנשים בגללזה יש המון סתירות

הוו בוקר טוב אליהו

פשוט היא לא הומצאה על ידי אנשים חח
דבר כזה לא יכול להימצא על ידם
וכל הכבוד ששמת לב למידע ולא העלמת עין

עוד חיזוקים:

יש גם דברים מגניבים כמו פרח שדומה למישהו שהתפלל כשהוא מקווץ ואז שהוא פורח יש לו כנפיים זה כאילו שהתפילה גורמת לאדם לפרוח תחפש/י באנגלית ויש עוד דברים מגניבים כמו פרח שנראה ממש כמו בבון אי אפשר להגיד שזה בטעות וגם כל הצבעים היפים של הדגים רואים שהאומן הכי גדול בעולם תכנן את הדברים האלה, שוב צריך לקחת את הכל בחשבון כדי להבין מה קורה פה ולמה אנשים מאמינים, אתם באמת חושבים שהעולם טעות? אין סיכוי.

בנוסף על פי היהדות ה' הבדיל את האדם מהחיות ושם בנו רוח ממללא, הכלב למשל יכול לנבוח ליילל ולנהום והקוף? אפילו יותר מוגבל בקולות מהכלב אם תשימו לב, הקוף והאדם לא עד כדי כך דומים זה משהו אחר לגמרי, גם אומרים שלחיות יש נפש ולאדם גם נשמה
רואים את ההבדל רואים שהאדם באמת מובדל מהחיות.

עם ישראל עם כלכך קטן שעושה הרבה רעש מוקף באויבים שמשקרים עליו בעולם ועדיין עם חיי וקיים
וגם התורה כלכך חכמה ותואמת למוסר הפנימי שקשה להתעלם ממנה, כולל הדיוקים באיסור של לשון הרע מתי אסור לרכל ומתי צריך את זה לנפש ושזה לא בא סתם ממקום רע, וגם עשו מחקר בחו"ל על הלכות טהרה ומצאו שזה באמת הכי בריא לנישואין שיש תקופה שהאישה והבעל מתרחקים קצת ממגע זה גורם להם להתחבב ולהעיף את השחיקה בקשר והאהבה יותר גדולה
זה מראה שזה לא סתם ספר אלא שזה ספר של מישהו שיודע איך עובדים בני אדם, הרי למה שלא ידע? הוא יצר אותם, ואיך בדיוק איש מערות יכל לכתוב תורה כלכך חכמה? (זה בערך כמו מה שכתבת אבל זה הודעות שכתובות אצלי מראש אז השארתי).

גם לחיות יש הדפסים שרואים שמישהו עשה בכוונה
איך לצ'יטה יש את הסימנים שלה? איך לטיגריס את הפסים שלו? והפסים היפים והמדוייקים על הדגים? וגם עוד הרבה דברים שזה דיי ברור שהם לא צירוף מקרים, גם לכל יצירה יש יוצר, העולם יצירה.

בנוסף מה יותר חכם? להאמין לתאוריה של אדם אחד בלבד שהוא מן הסתם לא הכי חכם בעולם ולא יותר חכם משלמה המלך שעדיין חוקרים אותה ולא הוכחה או להאמין לספר שעבר מלא דורות ויש בו חכמה ענקית פי 10 יותר מלאדם אחד + העדויות של דוד המלך בספר התהילים החיים שלו עצמם שמלאים בהוכחות לבורא וגם ספר משלי שיש בו כלכך הרבה חכמה שברור ששלמה המלך כתב אותו איש רגיל מהתקופה ההיא לא יכל לכתוב דבר כלכך חכם שגם יותר חכם מאנשים היום וגם בו יש עדות לאל, והם עוד לא ההוכחות הכי גדולות וחוץ מזה ההשגחה שחוויתי בחיים ועוד הרבה ניסים שהיו לאנשים שהתרפאו מסרטן למשל כי קיבלו עליהם שבת זה הרבה הרבה הרבה הרבהה יותר מסתדר לי מתאוריה של אדם אחד + ההבדלים העצומים בין האדם לשאר בעליי החיים + התפקיד שיש לישראל בעולם + הדקויות שיש בהלכות כמה זה תואם למוסר הפנימי + הדיוק בעולם ועוד.

גם כל הספרים שנכתבו לאורך השנים, כולל ספר משלי, ספר תהילים, שולחן ערוך, הספר של החפץ חיים, ספרים עם סודות, תפילות, נראה לכם שלאנשים היה ממש משעמם? הם יודעים משהו
הם גם מעידים על עצמם שם דברים
גם הקיר הגדול הזה בירושלים סתם שם? זה היה חלק מבית המקדש! הכל מסתדר לפי התנ"ך

או תקשיב שמור את הטענה הזאת להעיר אנשים כי אצלי הם מתרצים דברים בגלל שזה הרבה מידע והם יודעים לשחק עם מילים באופן שנשמע כאילו הם סותרים אותי כשאי אפשר באמת לסתור את זה ועכשיו שאתה ערני אתה יכול לשים לב למה אני מתכוונת כשאני כותבת את כל זה ואיך זה מסתדר אבל מה שהבאת זאת טענה פצצה חשוב מאוד להעיר כמה שיותר אנשים כי אתאיסטים בצרות ואין להם מושגג
דתיים לא סתם מנסים להעיר יש מצווה כזאת
צריך להתחשב באחרים
לא העיקר שנלך לגן עדן והשאר יסתבכו

המאור הגדול = הגוף שעושה יותר אור = השמש
המאור הקטן = הגוף שעושה פחות אור = היחרח

לא רואה סיבה להאמין שהם דיברו על גדלים ולא על כמות האור שמפיצים גורמי השמיים

לדעתי הכוונה הייתה שהאור של השמש הרבה יותר גדול מהאור של הירח, ואת זה כולם ידעו מאז ומעולם כי אמ קצת קשה לשים לב לזה

מזכיר לי שיש הרצאה שלימה של הרב יוסף מזרחי על זה שלא יכול להיות שבנאדם כתב את התורה
כלומר,לא יכול להיות שעם הטכנולוגיה של אז,שבנאדם לפני יותר מ3300 שנה היה יודע.
כמו למשל "כל שיש לו סנפיר,יש לו קשקשת"
בסימני הכשרות בדגים
עד היום לא מצאו שום דג בעולם שיש לו רק סנפירים או רק קשקשים.
או למשל..ברית המילה
למה דווקא ביום השמיני? מצאו מחקרים שיש יום אחד בחיים של האדם שהדם נקרש יותר מהרגיל,וזה בגיל שמונה ימים.
קיצר דברים מדהימים עם הוכחות חותכות
אם אתם רוצים,אני יכולה לשלוח קישור.

לא צריך להיות גאון
אתה מסתכל למעלה והשמש נראית יותר גדולה מהירח

וחוץ מזה מאור גדול או קטן הכוונה היא בכלל לכמות האור שהם מפיצים

אסטרונומיה זה תחום שהיה נחקר מאוד בעת העתיקה תופתעי שהיה להם ידע רחב מאוד לגבי מערכות בכוכבים וכוכבי לכת. שתביני שהיוונים הצליחו לחשב את קוטר כדה"א בדיוק כמעט מושלם לפני כמעט 3000 שנה.

ודוגמה עם הדגים.
זה הסוג היחיד של דגים שהם ראו אז הם הניחו שכולם ככה. שוב, לא צריך להיות גאון.

אני חושב שהתנך זה מיתוס נחמד, אבל להגיד שהוא תואם למדע? ממש לא.

שתדע שבדתות אחרות היו תגליות הרבה יותר משמעותי גם לפני כמה אלפי שנים.
אפילו שבת זה לא רעיון מקורי של היהדות.

אני לא יודעת אם לצחוק או לבכות...
מצטערת אנונימי,אבל התשובה שלך בנוגע לדגים היא די טיפשית, אפילו מאוד
מה זה הסוג היחיד שהם ראו והניחו שכולם ככה? אתה רציני?!
התורה היא מושלמת,אין בה שום פגם והקב"ה העביר אותה למשה בהר סיני לפני יותר מ3300 שנה
ככה אומרים, אוקי?
אז אם ונניח שבשר ודם כתב את התורה,איך הוא יכול להיות בטוח שכל הדגים שיש בעולם הם בעלי סנפירים וקשקשים כאחד?
מה זאת התשובה הזאת "ככה הם הניחו"? עובדה שעם כל הטכנולוגיה של היום, ה"בנאדם" הזה צדק.
לגבי זה אם התורה תואמת את המדע - היא תואמת בהחלט
ותאמין לי שהרבה דברים במדע הם בגדר תיאוריה בלבד,כלומר,לא בטוחים שזה מה שהיה,אלא רק תיאוריה
שנית כל, רואים שאין לך הרבה ידע בתורה ובכללי בעם ישראל וביהדות,אז בבקשה אל תגיד סתם דברים באוויר שאתה לא יודע, אוקי?
בנוסף,מצטערת על העקיצה,אבל רואים שאין לך כמעט ידע ביהדות כי אתה משתמש במילה 'תנ"ך'
התנ"ך שלנו מורכב מ24 ספרים,והיהדות לא מסתכמת רק בזה,יש גם את התורה שבע"פ,תלמוד בבלי,תלמוד ירושלמי,הלכות,את הזוהר הקדוש שכתב הרשב"י בזכות חוכמה אלוקית שבה למשל כתוב שהעולם הוא עגול.אני מזכירה לך שזה היה לפני אלפיים שנה,אז הגויים לא חשבו בכלל שהעולם הוא עגול,מי שהיה אומר את זה,נחשב כמשוגע.

רואים שאין לך קמצוץ מושג ביהדות,אז אין טעם להתנשא במשהו שאתה לא יודע,שזה בא נטו מבורות,מחוסר ידע
ברצינות,תהיה הגיוני.

התשובה פשוטה.
מאחר והשמש מחממת כל כך את כדור הארץ, נותנת כל כך הרבה חום ומביאה המון קרינה, סביר להניח שהיא נמצאת מרחק רב מפה.
ואם היא רחוקה מאוד מכאן, זה אומר שהיא גדולה מאוד, אחרת איך כל החום היה מגיע לפה? משמע, היא גדולה יותר מהירח..
התורה נכתבה על ידי אנשים שחשבו שכדור הארץ שטוח.
"בראשית ברא אלוהים את השמיים ואת הארץ"
לא יקום, לא גלקסיות, לא כלום. רק שמיים וארץ. אפילו לא כדור הארץ, פשוט ארץ.
ויֹּאמֶר אֱלֹהִים : " יְהִי רָקִיעַ בְּתוֹךְ הַמִּיִם , וִיהִי מַבְדִּיל " בֵּין מַיִם לָמָיִם " . וַיַּעַשׂ אֱלֹהִים אֶת הָרַקִיעַ , וַיַּבְדֵּל בֵּין הַמַּיִם אֲשֶׁר מִתַּחַת לָרָקִיעַ וּבֵין הַמַּיִם אֲשֶׁר מֵעַל לָרָקִיעַ , וַיְהִי כֵן . וַיִּקְרָא אֱלֹהִים לָרָקִיעַ " שָׁמַיִם " , וַיְהִי " .עֶרֶב וַיְהִי בֹקֶר יוֹם שֵׁנִי רקיע בתוך המים ? להבדיל בין מים למים ? מה ? כן , כי המודל שדמיינו אז היה של ארא שטוחה מוקפת מים מצדדיה כשמעליה יש שמיים ומעליהם כיפה שמגנה עלינו הנקראת רקיע , ומעליה יש עוד מים - .כך מגיע הגשם , וזאת דרך חורים ברקיע וַיַּעַשׂ אֱלֹהִים אֶת שְׁנֵי הַמְאֹרֹת הַגְּדֹלִים : אֶת הַמָּאוֹר " הַגָּדֹל לְמֶמְשֶׁלֶת הַיּוֹם , וְאֶת הַמָּאוֹר הַקָּטן לְמֶמְשֶׁלֶת הַלַּיְלָה , וְאֵת הַכּוֹכָבִים . וַיִּתֵּן אֹתָם אֱלֹהִים בִּרְקִיעַ " הַשָּׁמַיִם לְהָאִיר עַל הָאָרֶץ השמש והכוכבים זזים ברקיע , מעין יריעה דו מימדית כיפתית , שנמצא בין המים למים , בלילה השמש נכנסת לנרתיק ( או לחלופין נעה מעל הרקיע את כל הדרך חזרה , לפי חז"ל ) ולכן יש חושך , הכל מלאכת מחשבת של יהוה כמובן . שימו לב שהירח נתפס כמקור אור, ולא מחזיר אור השמש, כפי שהוא באמת. מיותר לציין שהארץ נמצאת במרכז היקום , ובוודאי שאינה מקיפה את השמש או משהו כזה . ומכיוון שכל הכוכבים הם בעצם אוביקטים קטנים ברקיע , ... זה כל היקום
עוד דוגמאות, בראשית ז יא : " בַּיּוֹם הַזֶּה נִבְקְעוּ כָּל מַעְיְנֹת תְּהוֹם רַבָּה וַאֲרָבֹּת הַשָּׁמַיִם נִפְתָּחוּ . " - סיפור המבול , מים יוצאים מהרבדים שמתחת לאדמה וגם מהחורים / חלונות ברקיע , הארובות בשמיים .שנפתחות יהושע י יג : " שֶׁמֶשׁ בְּגִבְעוֹן דּוֹם וְיָרֵחַ בְּעֵמֶק אַיָּלוֹן . " - הכותב טועה לחשוב שבמצב כזה השמש היא שלא זזה כשבמציאות זה סיבוב כדה"א סביב עצמו שגורם לשמש להיראות כאילו היא נעה בשמיים מהזריחה לשקיעה , ולכן הוא שצריך לעמוד , השמש .ממילא עומדת כבר בקירוב מבחינת כדה"א שמואל ב ח : " כִּי לַיהוָה מְצְקֵי אֶרֶץ וַיָּשֶׁת עֲלֵיהֶם תֶּבל " - ליהוה יש את העמודים עליהם הוא הציב את הארץ / תבל.
דברי הימי א טז ל:
" חילוּ מִלְפָנָיו כָּל הָאָרֶץ אַף תִּכּוֹן תֵּבֵל בָּל תִּמּוֹט . " - הארץ ( תבל ) פונה לכיוון הנכון ( תכון ) ולא נוטה ( בל תמוט ) . לא נוטה כי עשה אותה .מקובעת יציבה במקום איוב טו : " הַמַּרְגִּיז אֶרֶץ מִמְּקוֹמָהּ וְעַמוּדֶיהָ יִתְפַלָּצוּן " - כי הרי הארץ עומדת על עמודים איוב לז יח : " תַּרְקִיעַ עִמּוֹ לִשְׁחָקִים , חֲזָקִים כְּרָאִי .מוּצָק " - הכיפה / רקיע מוצק וחזק תהילים יט א - ז : " הַשָּׁמַיִם מְסַפְּרִים כְּבוֹד אֵל , וּמַעֲשֵׂה יָדָיו מַגִּיד הָרָקִיעַ . יוֹם לְיוֹם יַבִּיעַ אֹמֶר , וְלַיְלָה לְלַיְלָה יְחַזֶּה דָּעַת . אֵין אֹמֶר וְאֵין דְּבָרִים , בְּלי נשְׁמַע קוֹלָם . בְּכָל הָאָרֶץ יָצָא קַיָּם וּבִקְצֵה תבל מלֵיהֶם , לַשָּׁמְשׁ שָׂם אֹהֶל בָּהֶם . וְהוּא כְּחָתָן יֹצֵא מֵחֲפָתוֹ , יִשִׂישׂ כְּגִבּוֹר לָרוּץ אֹרַח . מִקְצֵה הַשָּׁמַיִם מוֹצָאוֹ וּתְקוּפָתוֹ עַל קְצוֹתָם , וְאֵין נִסְתָּר מֵחַמָּתוֹ . " - לשמש יש אהל בשמיים ממנו היא יוצאת ועוברת מקצה אחד שלהם לקצה השני . כשהיא באהל זה לילה , כשהיא יוצאת ממנו בקצה השמיים זו הזריחה ומהלכה בשמיים זה היום ... ולמה לארץ / תבל ולשמיים יש קצוות ? כי הארץ שטוחה ולא כדורית .והשמיים גם הם כי הם בצורת כיפה מעליה.
תהילים קד י : " יסֶד אֶרֶץ עַל מְכוֹנֶיהָ , בַּל תִּמּוֹט עוֹלָם וָעֶד . " - מכוניה = בסיסיה , יהוה בנה את הארץ על בסיס יציב כך שלעולם לא תזוז ממנו , הארץ נייחת ומקובעת למקום , ודאי לא ... מסתובבת סביב עצמה או סביב השמש תהילים עה ד : " אָנֹכִי תְכַּנְתִּי עַמּוּדֶיהָ " - יהוה הוא שתכננן את העמודים עליהם עומדת ? הארץ . לכדור יש עמודים חז"ל , תלמוד בבלי , פסחים צד : " חכמי ישראל אומרים ביום חמה מהלכת למטה מן הרקיע ובלילה למעלה מן הרקיע , וחכמי אומות העולם אומרים ביום חמה מהלכת למטה מן הרקיע , ובלילה למטה מן הקרקע " - כשהשמש שוקעת במערב , היא לא ממשיכה מתחת כדור הארץ , אלא השמש נכנסת מעל ה"רקיע " ( ולכן היא מוסתרת ) , חוזרת את כל המסלול , וזורחת חזרה במזרח.

בתנך אין שום חוכמה אלוקית נשגבת. זה בסך הכול עוד מיתולוגיה פרימיטיבית...

אנונימי שם למעלה עם הדגים

ואיך תסביר את זה שאחרי 3300 שנה לא נמצא בכל העולם אפילו דג אחד ששונה ממה שהם כתבו??

רוק סטאר

התורה נכתבה הרבה מאוד לפני בריאת העולם, ועל פיה אלוקים ברא

היא אמנם ניתנה לנו מאוחר יותר, אבל כתוב בה בפירוש את השתלשלות הדורות מבריאת העולם

הטענה של המדע לגבי גיל העולם, אף על פי שמבוססת על תיאורית חצי חיים שדי סותרת כמה דברים, לא סותרת את התורה

הרב יהודה פתיא כותב בספרו הרוחות מספרות שכדור הארץ אכן היה קיים מלא זמן, וכל פעם השם ברא עליו עולם והחריב כמאמר הגמרא ברא עולמות והחריבם
ולכן גיל האבנים והאדמה גדול מגיל העולם שלנו
ולכן יש באדמה שרידים מעולמות קודמים כמו דינוזאורים וכדומה

"כי המודל שדמיינו אז היה של ארא שטוחה מוקפת מים מצדדיה כשמעליה יש שמיים ומעליהם כיפה שמגנה עלינו הנקראת רקיע , ומעליה יש עוד מים - .כך מגיע הגשם , וזאת דרך חורים ברקיע "

אף אחד לא חושב או חשב את זה חוץ ממך
התנך בטח שלא אומר דבר כזה..
אבל בטח תמשיך להמציא לעצמך פירושים לתנך ואז תשמש בהם בתור טענה שהתנך הוא לא נכון ושטויות.
אתה נשמע כל כך מגוכח עם הפירושים ההזויים האלה.

the lazy lazer ולפי מה החלטת שהפירושים האלה נכונים? החלטת לפרש לבד את התנך?
מאיפה הבאת את כל השטויות בהתחלה שרשמת על השמש וכל השטויות על הרקיע ולהבדיל בין המים לשמים..??
מה שרשום בתנך בסך הכל זה שאלוקים הבדיל בין השמים למים (בגלל שהם דומים אז כיאלו צריך להבדיל ביניהם או במילה אחרת גם לברוא אותם)
ולשמים הוא קרא שמים ולמים (מה שלמטה) הוא קרה מים.
זה הכל.., מה זה כל החרטוטים האלה?
לא פלא שאתה חושב שהתנך זה שטויות כי אתה מחליט על דעת עצמך מה הוא אומר וזה ממש לא נכון.. או שמי שלימד אותך היה ממש גרוע.
אז פעם הבאה תדע איך ללמוד את התנך ועם מי.

אני סבור שהם התכוונו שהשמש פשוט מאירה הרבה יותר מהירח, "ה*מאור* הגדול", כלומר השמש היא מקור האור העיקרי. והירח הוא גם מקור אור פשוט הרבה פחות מהשמש, כאילו כן השמש אחראית על כך שהירח בוהק בלילה- אבל זה לא משנה, כי באותה תקופה אף אחד לא ידע את זה.
זאת השערה אגב, יכולות להיות עוד סיבות..

יש את monopterus cuchia אבל זה כבר וויכוח לגבי המקרה שלו והכלל
תראה בסופו של דבר גם אם כלל שניתן שם נכון- זה מצדיק פרושים כאלה ואחרים כדי לכסות על כך (נגיד עם המקרה של השפן הארנבת שלא מעלים גירה כמו שרשום בתנך וכו)
הנקודה שלי היא שלדעתי בתנך אין שום כלל טוב המוכיח על חוכמה מסוימת, ושבכללי לצדוק על עובדה רנדומלית כזאת או אחרת לא מעיד על כלום- זה לא יוכיח את סיפור המבול, זה לא יוכיח קיום של אל וכו

just a rational guy כן מה עם כל המוסר שהתנך הביא איתו? שלפני המוסר הזה לבני האדם לא ההיה מוסר והם היו רוצחים ובוגדים ועושים הכל כדי לשרת את האינטרסים שלהם.
זה גם לא טוב בעייניך?

ואת מניחה שאנשים לא עושים את זה עם התנך?
המוסר של כולנו לא זהה לדעתי.
אנשים בדכ אכפתיים יחסית- זאת תכונה אנושית (היעילה להישרדותינו דרך אגב) אבל המוסר שלנו לא זהה- יש פסיכופתיים שלא אכפת להם מאף אחד, יש אנשים שחושבים שזה בסדר להרוג אדם אחר בשביל ההישרדות שלך, יש כאלה שלא, יש כאלה שחושבים שזה בסדר לגנוב בשביל לתת את הכסף לעניים ויש כאלה שלא, המוסר לא אובייקטיבי לדעתי
ואני מקווה שהסיבה שאת לא פוגעת באנשים אחרים היא לא התנך (אנשים לא חושבים- "אל כל יכול יעניש אותי אם ארצח את השכן שלי" בדרך כלל)
ואני לא חושב שהתנך מוסרי כל כך- כן יש לו אספקטים מאוד יפים- אבל יש כאלה שלא (מלחמת מדיין בבמדבר פרק לא, סיפור עיר נידחת, הסיפור של פנחס וכו')

just a rational guy
עושים את זה בטל אבל בתדירות הרבה יותר נמוכה ממה שהיה פעם..
התנך הכניס לנו את המוסר הזה לחיים.. לכל בני האדם לא רק ליהודים.

כמה אנשים אתה רואה שהם חושבים שזה בדק להרוג בן אדם אחר בשביל להשיג את האינטרסים שלך? לא הרבה אנשים בכלל.
כל הדברים האלה השתנו בזכות התורה.

לכול האלו שפה, תסבירו איך התורה שבעל פה מלפניי 2500 שנה בתקופת התנאים, גילו את זמן הרוטציה המלאה של הירח על חלקיקי השנייה באופן דיוק לא אנושי (בישביל לקרוא את ברכת הלבנה) :

אמר להם רבן גמליאל, כך מקובלני מבית אבי אבא: אין חידושה של לבנה פחותה מעשרים ותשעה יום ומחצה (-שתים עשרה שעות), ושני שלישי שעה, ושבעים ושלשה חלקים''. ובכן, רבן גמליאל מעיד שקיבל בתורה שבעל פה מדורות קודמים שבשושלת נשיאי ישראל (אשר קיבלו מאבותיהם והם מאבותיהם עד מתן תורה) כי אורך חידושה של הלבנה הוא: עשרים ותשעה יום ומחצה, ושני שלישי שעה, ושבעים ושלשה חלקים, בדיוק. עתה נתבונן: סיכום החישוב לפי התורה: עשרים ותשע וחצי יממות + 2/3 שעה + 73 חלקי שעה


א. 2/3 שעה = 720 חלקים (שהרי בשעה אלף ושמונים חלקים. אין הכוונה לדקות, כי אם לחלוקה קדומה יותר שבה כל שעה מתחלקת לאלף ושמונים חלקים. חלוקה שניתנת לחלוקה מדויקת של השעה לחצי, רבע, שמינית, שליש, שישית, תשיעית, חמישית ועשירית) ב. 793 חלקים = 73 חלקים + 720 חלקים ג. 0.734259 שעות = 793/1080 חלקי השעה ד. שהן: 0.03059 יממות = 0.734259/24 שעות היממה ה. נוסיף את יתרת 29.5 היממות: 29.53059 יממות = 29.5 יממות + 0.03059 יממות ו. מסקנה: 29.53059 care sagan הקטע דלהלן הוא מתוך ספרו של nasaהמדען הראשי של מנהל החלל האמריקאי. למרבה התדהמה הוא מסיק כי אורך חידוש הירח ממולד למולד הוא: 29.530588 יממות שהן למעשה 29.53059 יממות (ההפרש הוא חלקיקי שניה)!!! [המדידה התבצעה באמצעות פריזמת זכוכית שהניחו אסטרונאוטים אמריקנים על הירח, ובעזרת קרן לייזר הנשלחת מכדור הארץ אל הפריזמה, טלסקופים רבי עוצמה, ושעון אטומי.

את מניחה שהיה מצב כזה שאנשים הרגו אנשים אחרים כמו זבובים, מה שכנראה לא היה כי אנשים רצו להתסדר בחברה ומי שלא היה מתאים היה נזרק ממנה ולא ממשיך הלאה
יש אנשים במדינות מסוימות שלא למדו את התנך והם חיים את החיים כרגיל, ואני לא חושב שהתנך הוא מה ששינה את האנשים כיום- יש הרבה ממוסר "מערבי" יחסית
רוב האנשים לא הומופובים לדוגמא, רוב האנשים לא שונאים חילונים
למרות שהתנך די מעודד דברים כאלה
תקראי את מה שאמרתי על במדבר פרק לא לדוגמא, אני בספק שזה נראה לך מוסרי- ואם זה כך למה? הסיבה היא לא התנך

שבת שלום!
ואני חושב שזה פשוט מאכפתיה שעזרה לנו לעבוד כקבוצה, בנוסף התיכנון הרלוונטי בשביל ההישרדות שלנו (להבין רצונות וקשיים של אחרים)אלטרואיזם, והישרדות הגן (מה שניתן לראות אצל דבורים לדוגמא)

שואל השאלה:
just a rational guy
כתוב גם שכל דג שיש לו קשקשים- יש לו סנפיר בנוסף, ועד היום לא נמצא דג כזה- עם קשקשים אבל בלי סנפיר

ברור שאני לא הורגת רק בגלל התנך.. היום זה כבר מוסר שיש בכמעט כל אחד בגלל שהוא נכנס לחיים שלנו לפני אלפי שנים.
פעם היו אנשים שגם חשבו ככה בטוח אבל הרוב עשו דברים נוראיים רק בשביל להשיג מה שהם רוצים.

שבת שלום :)

אנונימית יקרה, לא סתרת בכלל את הטענות שלי, רק הבאת שטויות משלך.
אם את רוצה, יש לי מיליון הוכחות שמאיידות את יהוה ברגע. פני בפרטי

פלוס, לא נראה שאפילו הבנת על מה דיברתי.. אני לא מאשים אותך, לא לימדו אותך על זה כדי שירחיקו אותך מהאמת. מסכנה..

+1 למה שthe lazy lazer אמר- אין שום דבר קסום לדעתי בתנך, שום דבר חדשני (אלא אם כן מפרשים איך שרוצים מקורות כאלה ואחרים- נגיד במקרה של מים עליונים ותחתונים ברקיע יש כאלה המפרשים שאלה שלמעלה זה מים שיש בכוכבים..., אפשר לחמוק ככה מכל דבר, כל פעם שיש בעיה פשוט אומרים "אולי זה היה ככה" [כי יש הנחה מסוימת- התנך לא טועה ולא סותר את עצמו], ולא צריך אפילו להוכיח את הטענה שלך...)

דיוויד סביל רחוב
אם אני מנחש משהו וצודק זה הופך אותי לאלוהים?

לול, אני לא המצאתי אותם. אלה מה שאבותינו הפרימטיביים חשבו. אתם צריכים להבין, התנך הוא בסך הכול מיתולוגיה פרימיטיבית. הוא אינו שונה מהמיתולוגיה היוונית, הבבלית או המצרית - כולן מדברות על אלים, כי פעם לא ידעו איך להסביר את תופעות הטבע ולא ידעו למה אנו חיים. היום יש לנו את המדע, ואנחנו לא זקוקים לדתות פרימיטיביות ולטקסים פגאניים כמו ברית מילה שיגידו לנו מה אנחנו עושים על הפלנטה.
חוץ מכל זה, גם הרבנים שלך המציאו את הפירושים שלהם. הם אפילו לא בטוחים שזה מה שקרה(סוד: כי זה אשכרה לא באמת קרה!!!!)

^^ מאיפה אתה יודע שזה מה שהם חשבו? הם סיפרו לך?
אתה פשוט החלטת על דעת עצמך שככה הם חשבו למרות שזה לא רשום בשום מקום.. ואין זכר בשום מקום שמה שרשמת שם זה מה שהפסוקים האלה אומרים או שזה מה שחשבו בתקופה הזאת..

עשה טובה ותפסיק לבלבל בשכל

^^ הרבנים הם לא אלה שהמציאו את הפרושים..
מפרשי המקרא כמו חזל נגיד הם אנשים מלפני הרבה זמן שישבו ולמדו בעזרת כתבי הקודם ובעזרת התורה שבעל פה..
בקיצור הרבנים של היום ממש לא המציאו שום דבר הכל מתבסס על התורה.

למשל מה שרשמת שהפסוק הנוסחים אומר שהארץ שטוחה או שזה מה שהפ חשבו בתקופת התנך זה ממש טמטום..
אפילו בכתבי הקודש היהודיים (בגמרא ובזוהר או באחד מהם) רשום שהעולם הוא עגול!
אז מאיפה הבאת את זה שבתנך הם חשבו שהארץ שטוחה ואת כל ההסבר המוזר לך על המים והשמים?
פשוט הזוי מה שכתבת שם ולא נכון בעליל!

רואים שאתה לא מבין כלום ביהדות אז עדיף שלא תדבר בנושא הזה.

אתם מפרשים לפי הפשט כשנוח לכם

דיוויד סביל רחוב
אני דתי לשעבר מה את מבינה

ובתורה יש המון פאקים על מה את מדברת בכלל

אני חושב שאת זאת שלא מבינה שום דבר ביהדות. היהדות סותרת הרבה דברים. ומה שאמרת על הגמרא? מן הסתם שהעתיקו את מה שחלק מהמדענים אמרו באותה תקופה. אבל למה שתגידי את זה? את תגידי מה שנוח לך להגיד נכון?
כשאמרתי רבנים, התכוונתי גם לחזל. אלה שאמרו שהם יודעים את מספר הכוכבים, ובסוף על כל כוכב שהם אמרו המדע יודע שיש עוד 100,000 עליו. בבקשה, די להביך את עצמך.
עוד סתירה מטומטמת בתנך כדי שתביני באיזה בולשיט את מאמינה:
התנך אומר שהיקום קיים 5,782 שנה. פתטי לחלוטין.
"לא!!! אתה לא מבין!! כל יום מהבריאה נמשך שני מיליארד שנה בעיניו של אלוהים וכך יוצא שזה מסתדר עם המדע!!!"
ובכן, אם כל יום הוא שני מיליארד שנה, איך זה שהאדם נברא ביום השישי? מן הסתם שיום השישי הוא לא מיליארדי שנים. וכך גם השבת שאחריו.
חוץ מזה, "ויהי ערב ויהי בוקר" איך היו ערב ובוקר לפני השמש? אופסי, לא נראה שחשבו על זה כל כך.
אתם הדתיים גם לא מבינים כלום במדע, ורואים את זה טוב טוב. איזה מין בור ועם הארץ אומר לילדיו שכדור הארץ נוצר לפני השמש??? איך???
השמש התהוותה לפניו מהליום, ואחרי זה, כל הסלעים שהיו בענן שמסביב התהוו בעזרת כוח הגרביטציה, הזמן והמסה לליבה, ואז לכוכב לכת עם ירח.

כמו כל מה שאמרתי, יש עוד מיליון סתירות בין הדת למדע. אני לא מאשים את חזל - הם פרימיטיבים, ובזמנם לא היה מדע. מה עוד יכלו לומר?
אני מאשים אתכם, מאמיני יהוה הקסום והדמיוני - אתם מתנגדים למדע, לאבולוציה - שיש לה הוכחות מול הפרצוף שלכם, אתם רואים אותה בפעולה עם נגיף הקורונה וחיידקים מסוימים, יש גולגולות ומאובנים שמוכיחים הכול, אבל אתם תמשיכו להתנגד כי זה סותר את הדת החשוכה והנוראית שלכם.
יהוה מצווה לשחוט לו חיות, לכרות לו איברי מין של תינוקות, לסקול חילונים והומואים..
טוב להתפכח מהאמונה. מי יתן, וגם לך זה יקרה כבר

thea you lazer
אתה זה שרשמת שטויות
תגיד לי דבר אחד: מאיפה הסקת שזה מה שהתורה אומרת? מאילה לקחת את הפירושים האלה?

כי זה לא רשום בשום מקום.. כנראה המצאת
אותם.

דבר ראשון דיברתי נטו על מה שרשמת על הפסוק של השמים והמים שהקב"ה הבדיל ביניהם, (ועוד כמה שטויות אחרי) ואמרת שהם חשבו בתנך שכדור הארץ שטוח וכל המים שמעל הרקיע עם החורים שדרכם יורד הגשם וכל מיני בושליט כזה הזוי שלא רשום בשום מקום!!!
ועוד לא ענית לי אחרי ששאלתי פעמיים מאיפה הבאת את זה שזה מה שהתנך אומר?? כי זה לא רשום בשום מקום.
אז בבקשה הנה אתה מתחמק, אתה בנוסף גם לא באמת יודע את התנך ולא מבין ביהדות כלום.
תשאיר למי שבאמת מעוניין ללמוד את התנך להבין אותו ולא לאנשים הזויים כמוך שרק מחפשים איך להוציא אותנו משוגעים.

דבר שני ממש לא בזבזתי את זמני לקרוא את כל מה שרשמת כי אתה יודע מה? אף אחד בחיים לא יזיז אותי מזה שיש בורא לעולם נ ק ו ד ה.
ואתה יכול להתפוצץ מצדי, רואים שזה כואב לך, מפריע לך, חורה לך, מעצבן אותך שאנחנו מאמינים בהשם ובתורה שלו אז תתפוצץ.

דבר שלישי רק קראתי את המשפט "אתם הדתיים לא יודעים מדע" או משהו כזה חמוד מי מספר לך שיש מדענים דתיים? יש דתיים שלומדים מקצועות של מדע כמו פיזיקה, כימיה ביולוגיה וכו'?
אתה אחד ששטוף מוח לגבי אוכלוסיה של אנשים.


שבוע טוב ובשורות טובות לעם ישראל.

חחחחחח אתה הזוי אין דברים כאלה
גם אתה הורג אותי מצחוק.
פשוט החלטת עלי דברים ואין לך מושג מי אני
אז למה אתה קובע למי אני מצביעה בדיוק? על סמך מה?

דבר שני לא לא ענית לי עדיין איםה ראית שרשום שהתיאור המוזר שלך עם החורים ברקיע זה מה שחשבו פעם או שזה מה שהיהדות חושבת??
תענה על זה, מה הבעיה? אתה בטוח הרי שזה מה שהיהדות חושבת לא? אתה בטוח שאתה בקיא ביהדות נכון? אז מה בעיה שתענה לי על זה כבר?

נכון אני לא רציתי לקרוא את הכל כי יש לי דברים יותר חשובים לעשות ואתה סתם מבלבל בשכל אז למה לי? אתה סתם מכליל אנשים שאתה לא באמת מכיר, אתה סתם קיצוני, אתה סתם רושם שטויות ואתה סתם מחליט עלי דברים וקובע לי מי אני ומה אני עושה או מצביעה בלי שאתה יודע אפילו את האות הראשונה בשם שלי אז על סמך מה בדיוק?? אה? מי נתן לך את הזכות? מאיפה הביטחון?

מה אכפת לי שאיינשטיין היה אתאיסט? יופי לו
רוצה פרס?

"להאמין בחייזר קסום כל יכול שישרוף אותכם בצואה רותחת אחרי שתתפגרו. לא מבינה מה אמרתי עכשיו? את זאת שלא מכירה את היהדות, עובדתית."

מי שלא מבין ביהדות הוא אתה ורק אתה-
-אלוקים לא מתואר בשום מצב כ"חייזר קסום" ואף אחד לא חושב ככה או חשב ככה מעולם.
הנה הוכחה אחת שאתה לא מבין ביהדות.
- "שישרוף אותכם בצואה רותחת אחרי שתתפגרו"
ברור שאני מכירה את "העונש" הזה, זה בתכלס סוג של עונש או ניקוי שעוברים למי שעשה עבירות ממש חמורות. אף אחד לא יודע בדיוק מה קורה אחרי המוות (לפי היהדות) אבל זה משהו אחד שלא יודעים בדיוק למי הוא קורה או יקרה כי הקב"ה יכול לשפוט אותנו, אבל זה עונש.
אתה מתאר את זה כיאלו כולנו נישרף בצןאה רותחת בגיהנום, מה שממש לא נכון והיהדות ממש לא אומרת דבר כזה.
ושוב אתה מוכיח לי ולכולם שאתה לא מבין כלום ביהדות, אין לך שמץ של מושג על מה אתה מדבר ואתה קיצוני ברמה מחרידה, כי אתה מקצין את הכל (שוב כי להוציא את הדת רע).
ועשה טובה תעזוב את הנושא של העולם הבא ואחרי המוות כי זה נושא מורכב שאף אחד לא יודע עליו במאה אחוז למרות שיש הסברים על זה ביהדות.

לסיום- מה סיכמנו פה? שאתה לא מכיר את היהדות.
עובדתית.

אגב, לגבי מה שאמרת על מדענים - שמונים אחוז מהמדענים בעולם אתאיסטים ועשרים אחוז דתיים. דתיים הם לא ממש דתיים, רק בגלל המסורת, החברה, הלחץ. יום אחד יתפקחו מהאמונה הדפוקה הזאת

את הורגת אותי מצחוק, לא מכעס, התבלבלת.
לא התחמקתי ועניתי לך על כל שאלותייך, אם מישהו התחמק כאן זאת את, את לגמרי אמרת בעצמך שאת לא רוצה לקרוא את מה שכתבת כי שום דבר לא יזיז אותך מהאמונה שלך.
ואת יודעת מה?
אני מסכים איתך.
האמונה העיוורת שלכם גורמת לכם לשלול כל הסבר מדעי הגיוני ומוכח, וגורמת לכם להמשיך להאמין בחייזר קסום כל יכול שישרוף אותכם בצואה רותחת אחרי שתתפגרו. לא מבינה מה אמרתי עכשיו? את זאת שלא מכירה את היהדות, עובדתית.
אני גם לא צריך לנסות להוציא אותכם משוגעים, אתם משוגעים מספיק. אתם תחתכו לילדים שלכם את הזין בגיל שמונה ימים, תעשו להם נזק בלתי יתואר לכל החיים, תסכנו אותם, בשביל אל כל יכול שמעוניין איכשהו דווקא בכדור הארץ חוץ מכל שאר מיליארדי טריליוני כוכבי הלכת האחרים עם ציוויליזציות שמאכלסות אותם, אבל הוא מעוניין דווקא בכמה זין יש לבן שלך על העור. את קולטת בכלל מה אני אומר לך?
ברית מילה, סקילת חילונים והומואים, שחיטת חיות לכבוד האל, מנהגים ברברים כאלו ואחרים.
חוץ מזה, אני חייב לומר לך, אני מדמיין אותך יושבת עם הילדים שיהיו לך (או שכבר יש לך) ומספרת להם סיפור:
ואז, אברהם כמעט שיסף ליצחק את הגרון ושרף את הגופה שלו, אבל אז הקולות בראש שלו עצרו אותו וגרמו לו לחתוך לעצמו את הבולבול במקום. וזה איך שהמסורת שלנו נולדה!! יאללה ילדים מתוקים,כבר מאוחר, לישון!"

ואנחנו האתאיסטים משוגעים. כן.

לא כואב לי שאת מאמינה, כואב לי שאת מצביעה למפלגות במדינה שכופות עליי ועל ילדיי דת. איפה? בגנים, בבתי ספר, בתיכונים, בתחבורה ציבורית, בנישואין, איפה לא.

עכשיו, תעשי טובה לעצמך ולאנושות, ולכי להשכיל כבר

אגב, איינשטיין היה אתאיסט

טוב להתפכח מהאמונה.

"מכל שאר מיליארדי טריליוני כוכבי הלכת האחרים עם ציוויליזציות שמאכלסות אותם"

בתור מעריץ מושבע של המדע שסוגד למדענים אתה לא יודע שלא יודעים עדיין אפ יש חיים בכוכבים אחרים או לא? הכל השערות בנתיים.. לא מצאו הוכחה לחיים אחרים.
באמת אני מאוכזבת ממך, ככה אתה לא מקשיב בשיעורים? ככה אתה סוגד למדענים בלי לדעת מה הם אומרים?

בוודאות קיימים ציוויליזציות בכוכבי לכת אחרים. אנחנו מחפשים אותות רדיו, אבל מה אם הם בשלב פרימטיבי עדיין (כמוכם) ועדיין מלמדים ילדים דתות, ולא גילו את המדע? לא נוכל למצוא אותם אז.
להיפך, יכול להיות שהם כל כך מתקדמים, שהם לא משתמשים ברדיו בכלל, אלא בלייזר.
אבל מים הם ממס אוניברסלי, שביכולתו לשמש כקערת בחישה לכימיקלים האורגנים המרכיבים את מולקולת הדנ"א, לכן במקום בו יתאפשרו חיים, שזה איזור זהבה, ויש שם הרבה מים כמו בכדור הארץ, יתפתחו חיים 100%.

שיעור לחיים, עכשיו לכי ללמוד.

כן כן אני יודעת שרושמים בקיא ולא בקיע זה יצא לי בטעות
אל תדאג

ולגבי ברית מילה, עושים את זה כדי להפחית את הסיכויים להידבק באיידס.
מפחדת מאיידס? שימי קונדום, בחייאת רבאק.
עשו את זה גם כדי להוריד לבני נוער את החשק המיני ולגרום להם לאונן פחות. לא ידעו שאוננות זה דבר בריא לחלוטין.

רגע רגע רגע, אמרת לי כרגע "את הסיפורים הקשים לא מספרים בגיל הזה"
כלומר את מודעת לכך שיש סיפורים קשים, נוראיים ומזוויעים, ואת תספרי לילדים שלך רק בגיל מאוחר יותר.
נו.. לפחות את לא כזאת גרועה אחרי הכול.. אם זה בגיל מאוחר..

"דבר שלישי, יש הוכחות שאנשים פרימיטיבים חשבו בדיוק באותה צורה שכתבתי."

אוקי יש הוכחות, איזה בדיוק הוכחות? אתה מוזמן לכתוב אותם..
וגם אם באמת יש הוכחות לזה אז..? זה הוכחות לזה שאברהם אבינו חשב ככה?
זה הוכחות לזה שיהודים חשבו ככה?
"יש הוכחות שאנשים" *אנשים*
אנשים זה לא עם ישראל, זה לא האבות שלנו וזה לא האנשים שישבו ולמדו גמרא וכל החכמים הגדולים מפעם
כי עובדה בשום מקום ביהדות זה לא רשום השטויות האלה..

אמ לא זאת לא התעללות.. כל אחד יחנך את הילדים שלו כמו שהוא רואה לנכון..
מאז שאני קטנה מביאים אוצי לבית כנסת ביום כיפור וראש השנה וזה זכור לי כאחת החוויות הכי טובות שלי בחיים, נהנתי כל כך להיות שם ולשמוע את התפילות ואז שגדלתי הרגשתי צורך גם להתפלל בעצמי, לבקש סליחה וכפרה, זה לא דבר רע להבין שעשית גם דברים לא טובים ולנסות כל יום להשתפר יותר ויותר!
אתה חושב שזה דבר רע?

דרך אגב אני כרגע לא דתייה אני מסורתית ואני מתחזקת, אני בין לבין כרגע אפשר להגיד.
אבל אתה יודע כמה דתיים שמאלנים יש? טוב הם לא הרוב אבל הם קיימים ואני פגשתי כאלה בעצמי, חברים שלי שאמרו לי שההורים שלהם בצד השמאלי יותר, זה קיים.
אני אישית לא שמאלנית, אני גם לא אוהבת פוליטיקה אני לא מתעסקת בזה.

אני לא מפחדת מאיידס, אני אעשה ברית מילה כי זה מצווה וכי זה המסורת של העם שלנו שהחזיק אלפי שנים בזכות המסורת שלנו והתורה.
אתה מוזמן לא להסכים איתי זה לא ישנה את העבודה שאני אעשה ברית מילה כי המסורת היא חלק גדול בחיים שלי והיא חשובה לי, והדעות של הסבים שלי חשובים לי.
אני רואה את המסורת בדרך אחרת שאתה רואה אותה
ואני אפילו כבר לא מדברת על אלוקים ועל ההלכה.. אני מדברת נטו על המסורת שגם אם ההלכה לא הייתה חשובה לי המסורת עדיין הייתה חשובה לי מאוד וככה גם רוב עם ישראל כיום.

"רגע רגע רגע, אמרת לי כרגע "את הסיפורים הקשים לא מספרים בגיל הזה"
כלומר את מודעת לכך שיש סיפורים קשים, נוראיים ומזוויעים, ואת תספרי לילדים שלך רק בגיל מאוחר יותר.
נו.. לפחות את לא כזאת גרועה אחרי הכול.. אם זה בגיל מאוחר.."

ברור שאני מודעת לזה שיש סיפורים קשים בתנ"ך.. כולם מודעים לזה, החיים הם לא מרשמלו וסוכריות וקרו גם דברים קשים.
שהילדים גודלים הם לומדים ויודעים יותר מה קרה, אם הם רוצים כמובן.

שואל השאלה:
מסכים עם אנונימית
להתנגד נחרצות לברית מילה זה פשוט לעשות דווקא, ועוד לעם שלך..

"אתם תחתכו לילדים שלכם את הזין בגיל שמונה ימים, תעשו להם נזק בלתי יתואר לכל החיים,"

"נזק בלתי יתואר לכל החיים"
בוא תגזים יותר.. מליוני אנשים חיים ככה במשך אלפי שנים והכל בסדר! אתה לא רואה מסביבך שכולם ליטרלי בסדר גמור?
אפילו יש גויים שעושים את זה בגלל דלקות ודברים שיש להם או שסתם ההורים רוצים כי יש רופאים שאומרים שזה בריא.
אז בוא תקצין יותר.. כמו שכבר אמרתי אתה קיצוני ברמה מגעילה כדי להוציא את הדת רע.
לא זה לא יעבוד לך.

קודם כל, אם את דתיה ימנית, את לא תצביעי מרץ נכון? אז בואי. דבר שני, כותבים בקיא, ולא בקיע. דבר שלישי, יש הוכחות שאנשים פרימיטיבים חשבו בדיוק באותה צורה שכתבתי. את מבינה, אנחנו האתאיסטים לא כמוכם. אנחנו לא יוצאים בהצהרות לפני שאין לנו הוכחות. אתם יוצאים בהצהרות כשאין לכם הוכחות, וזה... מביך.

מה זאת אומרת מה אכפת לי שאיינשטיין היה אתאיסט? את אמרתי לי מדענים מדענים, הבאתי לך מדענים. מחקרים קובעים גם שאנשים משכילים נוטים להיות פחות דתיים.

בתגובה השלישית שלך פשוט ציטטת אותי בלי להגיד כלום. סתם זרקת צעקות. קודם כל, על פי היהדות, כולם עוברים גיהנום, רשעים וצדיקים כאחד, כי צריך "להתנקות אחרי העולם הזה". כי מיליארד וחצי ילדים בשואה לא סבלו מספיק, וגם אלה אשר עברו אלפי שנים של פוגרומים, מחלות ומגיפות, ואלו שעברו מסעות צלב..

טוב להיות אנטיתאיסט. טוב להתפכח מהאמונה.
תהני ללמד את הילדים שלך לפחד מזעמו של האל, להוציא את הבן שלך לבית כנסת כל בוקר שיגיד "חטאתי עוויתי פשעתי" ולגרום לו לחשוב שהוא פושע, לילד תמים. תגידי לי, זאת לא התעללות של אנשים פרימיטיבים משוגעים כמוך?
ואני אומר כאחד שעבר התעללות כזאת.

"חוץ מזה, אני חייב לומר לך, אני מדמיין אותך יושבת עם הילדים שיהיו לך (או שכבר יש לך) ומספרת להם סיפור:
ואז, אברהם כמעט שיסף ליצחק את הגרון ושרף את הגופה שלו, אבל אז הקולות בראש שלו עצרו אותו וגרמו לו לחתוך לעצמו את הבולבול במקום. וזה איך שהמסורת שלנו נולדה!! יאללה ילדים מתוקים,כבר מאוחר, לישון!""

תודה שאתה מדמיין אותי עם ילדים! בע"ה בעוד כמה שנים זה יקרה :)
זה באמת סיפור יפה מה שסיפרת.
אבל זה לא יהיה בדיוק ככה בוא תשמע- בע"ה יהיו לי ילדים ובעל טוב אנחנו נשב נלמד אותם את התורה ונלמד אותם להגיד מודה אני וקריאת שמע.
באמת אין דברים חמודים כאלה!
כמובן שאת הסיפורים הקשים לא מספרים בגילאים צעירים בכל זאת ילדים אתה יודע

אתה ספיצפית פחדת בגלל התפילות..
זה אומר שכל הילדים פוחדים? לא.

אבל המסורת היא לא כזאת, המסורת לא באה לפגוע בנו וזה כל היופי וזה מה שמראה שיש בה היגיון וחוכמה ושאפשר להמשיך לקיים אותה וכדאי להמשיך לקיים למי שהיא חשובה לו.
בטל שאני יכולה לחשוב בעצמי! חשבתי הרבה והבנתי שאני רוצה להמשיל את המסורת, שהמשפחה שלי וההורים שלי והסבים שלי חשובים לי ואני רוצה ללכת בדרך שלהם כי זאת כל המהות שחנו בלור עם ישראל ולזנוח את המסורת זה פשוט להעלים את העם לאט לאט, אני לא מעוניינת לגרום לעל שלנו להעלם אחרי שהוא שרד 2000 שנה בדיוק בגלל המסורת הזרת.
ואם אנשים בשואה נלחמו ונתנו הכל כדי להמשיך ולקיים את המסורת מי אני שלא אקיים אותה?

וכל מה שאמרת שהקב"ה לא היה מעביר את על ישראל סבל כזה ואסור לו והכל אז אין לי כוח להכנס לזה כל כך כי יש לי הסברים על זה אבל אני יודעת שזה לא באמת ישנה כלום.
אבל בגדול-בחירה חופשית.

עוד משהו דיברת על החינוך אז.. אני אץ הילדים שלי לא אכריח להאמין בטח לא שהם יהיו גדולים.
אני כמובן אחנך אותם לפי היהדות ואני ארצה שהם יבחרו בזה מתוך רצון אמיצי ובחירה שלמה שלהם אז אני לא אפחד משאלות ואנסה לראות כל הזמן אם הם רוצים בזה.
אני מקווה לפחות.

אברהם הוא דמות מיתולוגית. יש לך הוכחה שהוא היה קיים? לא.. חוץ מזה, יש כתבים עתיקים שפשוט מראים כיצד אנשים חשבו פעם. לא צריך "להוכיח" דברים כאלה, אלה פשוט עובדות.
התנאים והאמוראים ה"גאונים" בוודאי לא היו חכמים כמו שאתם מתארים אותם. אם אכן היו חכמים, היו מנצלים את השכל שלהם לייצור תרופות ומוצרי רפואה, פיתרון בעיות כלכליות, פוליטיות וכדו'. אבל הזמן המשיך כמו שהוא, ואפילו רב אחד מכל האלה לא עשה כדבר הזה.
סימן, שהם לא היו גאונים..
או, סברה אחרת, הם כן היו גאונים, אבל כל כך אכזרים שלא היה אכפת להם מהמחלות והמגיפות מסביב והעדיפו להשאיר את המצב כמו שהוא.
או שהם היו פשוט פרימטיבים. דה...

אני חושב שלא הבנת את מה שאמרתי בנוגע להתעללות. את בת, לכן את משתתפת בתפילות הרבה פחות מבנים, ולא תשימי לב לחלקי התפילה שמיועדים לזכרים. אבל כגבר, אני זוכר היטב כל בוקר שבו פחדתי שאני אישרף בגיהנום כי לא הקפדתי לשטוף ידיים לפני האוכל או איזה מצווה מטומטמת אחרת.
שתביני מה זה עושה לילדים תמימים.. זה פשוט נורא.

בתגובה הבאה דיברת על המסורת. תני לי לומר לך משהו.
אם המסורת הייתה אומרת לך להעביר את הילדים שלך על גחלים בוערים כשהם יחפים או לשרוף את הבכורים שלך בשביל אלוהייך היית עושה את זה?
את מבינה למה את לא צריכה להיות כל כך אטומה ודבוקה למסורת? אז מה אם ההורים שלך האמינו בזה? מה את לא יכולה לחשוב בעצמך??
מקווה שהבנת את דבריי.

מה שאמרת לגבי הסיפורים הקשים בתנך, ילדים לא אמורים ללמוד על זה בכלל. אם את רוצה, למדי אותם כשהם גדולים יותר, אבל אל תספרי את זה כאילו זה עובדה, תגידי שזאת המסורת ואם הוא רוצה להאמין שיאמין. אחרי הכול, אחרי גיל 18 את לא תכריחי את הילד שלך להאמין נכון? את לא יכולה לעשות דבר כזה חוקית. ואם כבר, צריך להגיד מה שאמרת עכשיו. נכון, החיים הם לא מרשמלו וסוכריות. הם אכזריים ואיומים.
פעם לא היה לאבותינו הקדומים ברז בבית, שפשוט יוצאים מים נקיים.
פעם לא תמיד היה לחם טרי על השיש, ואיזה שניצל טעים של אמא.
פעם כל יום היה מאבק למען מחסה ומזון.
היום את לא קמה בבוקר וחושבת "אמא איך אני אשרוד היום????" אלא את פשוט חיה את החיים.
אבל פעם..
אם יהוה היה אוהב את העם שלו כל כך, הוא לא היה מעביר אותם לסבל כזה. כן, כן, עכשיו בוער לך להגיד, "לא אלה חשבונות שמיים אתה לא מבין אותם הוא נשגב מבינתנו" אז תני לי לומר לך מאמינה יקרה, ישות נשגבת שאמורה להבין בדיוק כיצד מוח של אדם עובד, הייתה אמורה להבין גם שהיא לא יכולה להעביר אותו גיהנום עלי אדמות ולצפות ממנו שימשיך לאהוב אותה ולסגוד לה עד מוות.
חוץ מזה - המטרה אינה מקדשת את האמצעים. גם אם ליהוה התותח והזועם יש תוכנית מושלמת שבסופה יהיה לנו טוב לנצח, זה לא אומר שמותר לו להתעלל בנו במשך 6,000 שנה. גם אם המטרה היא טובה, זה לא אומר שמותר שהדרך תהיב מלאת סבל ונוראית.
"אויש אתה מגזים, כמה החיים הם כאלה גרועים נו בחייאת??"
אז כאחד שעבר מחלה אכזרית אוכלת גוף במשך שמונה שנים, החיים הם לא מתנה. נקודה. אל תחשבו שרק בגלל שלכם טוב, אז ככה זה אצל כולם.

כן.. מקווה שהבנת

שואל השאלה:
אנונימית
אני חקרתי המון על העולם הבא לפי היהדות ויש לי (בראש) תשובה כמעט לכל שאלה, צואה רותחת זה למעשה בדיוק כמו שזה נשמע. יש צואה רותחת שאנשים נשרפים שם וסובלים. זה נחשב ליותר נורא מלהשרף מאש ממוצעת בגהנום (שלפי הקבלה אש הגהנום היא חמה פי 60 מהאש הכי חמה בכדור הארץ). וזה נחשב עוד נורמלי יחסית לעונשים הזויים אחרים שיש שם.

אני אבדוק אם זה אכן נכון..
נשמע הזוי מאוד

אלו עונשים הזויים אחרים יש?

שואל השאלה:
יש עשרות סיפורים בין אם זה מרב לבנו או פשוט כתובים בגמרא שצדיקים ראו רשעים בגהנום תלויים מהלשון שלהם הפוך ונשרפים
יש גם שאתה הולך לחצוב עצים ביער ואז נשרף בעצים שחצבת למשך 3 שעות וכשאתה מתכלה לגמרי מלאכי חבלה מכים בך ומחזירים אותך לחיים ואז אתה שוב הולך להביא עצים ושוב נשרף וכולי

מה-
מטריד מאוד

קודם כל אפנה אל הפרופסור.. וואו אתם מתישים אותי.
אני לא באמת מבין מה אתה רוצה, הורתחתי מזה שאתם לא קולטים פשוט מה שמסבירים לכם, ולא רואים כלום.

עכשיו אלייך אנונימית 1#
ילדים הם תמימים. הם רגישים, שמחים ואוהבים להתרוצץ, לשחק, לחקור. הדת באה להרוס את כל זה. איך?
לגרום להם לפחד מהגיהנום ומעונשים כבדים של אל נקמני וחשוך בשמיים. כי אם הם לא יעשו את מה שהוא יגיד להם, הוא ישרוף אותם לנצח נצחים באש וקקי עד סוף כל הזמנים!!!


אבל הוא אוהב אותכם!!!!!! מאוד!!!

.....

"המסורת לא באה לפגוע". סליחה? כאחד שעבר פגיעה רצינית בזכות המסורת שלך, בסך הכול בגיל שמונה ימים, ואחרי זה סבל מהמון דברים וניתוחים בגלל זה, הרשי לי לא פאקינג להסכים איתך. המסורת פוגעת בברית מילה, מרעיבה בצומות, פוגעת בקהילה הגאה, פוגעת בחילונים, במי היא לא פוגעת, זאת השאלה.

עכשיו זה יפה ונחמד שסבא שלך חשוב לך, אבל את יודעת שהוא היה בדיוק כמוך?
הוא שאל שאלות, ובאו ואמרו לו "אתה מוזמן לשאול!!!!! בכבוד!!! אבל אתה לא תקבל תשובות. כשתגיע לגיל שמונים רק אז תתחיל לגרד את הקצה של התורה הקדושה של הוד מעלתו יתברך התותח אין עליו חיים שלי מושלם!!!!!"
נתעלם מהסוף, אמרות כמו "נסתרות דרכי האל" ו"אנחנו לא יודעים חשבונות שמיים" באו להשתיק שאלות של ילדים סקרנים ונערים מבולבלים, שיצייתו באמונה עיוורת לכל החוקים של יהוה המפלצת..
למזלינו, המודעות לפרימיטיביות והשחיתות בדתות העולם עולה יותר ויותר, וכל יום יש עוד הוכחות שפשוט מאיידות את יהוה, לכן לא צריך להיות מודאגים יותר מדי - גם המסורת תישבר בסוף.
לא, כפרה, לא, זה לא דבר רע.
את לא תישרפי בשום גיהנום על זה שהדלקת את האור בחדר שלך בסופ"ש. המציאות לא עובדת ככה.
סתם מפחידים אותך, ליטרלי.

ולגבי בחירה חופשית - בולשיט. משל למה הדבר דומה(אתם הדתיים אוהבים מאוד משלים אז בבקשה)? למלך שהוציא ספר חוקים לעמו, ואמר בפירוש, שהאחד שיעבור על אותם חוקים יקבל נצח של ייסורים ומוות וסבל. אבל הוא לא יקבל אותם בזה הרגע, הוא יקבל אותם מאוחר יותר.
למרות שמקבלים את העונש רק עוד שמונים שנה, האם יש אדם שיעז להמרות את פיו של המלך?!
אותו דבר כאן, אדם דתי יזכר במה שיקרה לו, בעונש הנורא שיקבל, אם הוא יאכל שוקולד אחרי השניצל.
לאתאיסטים אמנם זה לא מזיז, כי אנחנו יודעים שזה מדע בדיוני מטומטמם עד מוות, אבל אנחנו מדברים כרגע על האמונות שלכם, לא מה שאנחנו חושבים.
אז את הנמשל - תביני בעצמך.
מי יתן ותחזרי בשאלה, שהילד שלך לא יסבול מה שאני סבלתי...

אנונימית 2#
שלום אנונימית יקרה,
במדרשי וסיפורי חזל ישנם המון סיפורים מזעזעים במיוחד, כמו תלמיד שבא אל הרב שלו ואמר לו שהוא שכח לשטוף ידיים לפני האוכל והרב שלו הפך אותו לגל של עצמות בגלל זה. אז כל הדברים האלה, נועדו להפחיד את האנשים שיקשיבו למצוות של יהוה, אחרת, אם היו בוחנים את יהוה... בואו, הוא היה נכשל, ובגדול. לכן צריך ליצור פחד ממנו. יראה = משמעת.
ובכן, מוזכרים סיפורים אחרים, וביניהם כל מיני אמרות של חזל על כך שהאדם אשר מלעיג על "תלמידי חכמים" ישרף בצואה רותחת בגיהנום,
וגם אדם שעשה עוד כמה מעשים יחטוף את זה.
הכוונה היא שאחרי שתמותי את תעברי לעולם העליון של בורא היקום ומחיה הלקסיות, של מלאכי אש ולוחמים אדירים, ואז....


... ישרפו אותך בקקי רותח. זה מה שזה, כן. נכון מפגר עד מוות?

את צודקת אנונימית. זה באמת מטריד מאוד. כי העונשים האלה הם פרי מוחם של אנשים טיפשים פרימיטיבים לחלוטין, שום תנאים ואמוראים או בולשיט לייק דאט. פשוט תהני מהחיים וזהו ;)

שואל השאלה:
כן זה בדיוק מה שזה שרפה בקקי רותח ^ לקח לי כמה ימים להבין שהכוונה היא באמת לצואה רותחת. חשבתי זה סלנג או משהו אבל זה העונשים שכתובים

^^^זה הזוי ומטורף לגמרי.
(אני אנונימית 2)

שואל השאלה:
פשוט אל תהי אנונימית למה את מפחדת^ מי ישמע מה יקרה לך

אדון פרופסור, תחליף לשם אחר, כי אתה פשוט לא פרופסור. ברית מילה זה דבר לא בריא, מזיק לבריאות, אכזרי וכואב לחלוטין. למה אנחנו צריכים לעזאזל טקס פגאני ופרימיטיבי כזה במאה ה 21?????? מה נסגר איתכם אנשים אתם לא יודעים איך להפעיל תמוח? מסורת, אוי לי!!! איזה פחד!! די להשתין במכנסיים כבר. תתחילו להפעיל תשכל ולהבין שזה לא לצאת נגד העם שלכם, זה לצאת נגד הדת שנדבקה על העם שלכם. זהו.
ג'יזס, אתם פשוט מרתיחים לפעמים.

שואל השאלה:
אתה לא מכיר אותי, והפרופסור זו דמות מסדרה.

אתה צריך להבין שאנשים יוצאים מנקודת הנחה שיש אלוהים לעולם הזה. אתה פשוט לא מאמין בו. אז זה לא משנה הכאב או החוסר היגיון שבדבר, אלוהים ציווה ומבחינת תאיסטים - נעשה ונשמע.
לא יודע ממה התעצבנת או הורתחת, רק אמרתי שאני מסכים אנונימית

אני אנונימית אחרת

"שישרוף אותכם בצואה רותחת אחרי שתתפגרו"
מה זה העונש הזה? אפשר הסבר קצר?

יאפ, זה הזוי ודפוק לחלוטין. אפילו הנצרות נשמעת יותר הגיונית בסיטואציה הזאת. כמובן שהמיתולוגיה היוונית הכי אש. כל הדתות סתומות, אבל מי לא אוהב את ארס?

שואל השאלה:
הנצרות אף פעם לא נשמעת יותר הגיונית.

בוא, יש פעמים שכן. אם קראת את הברית החדשה בכלל. רוב הפעמים אנשים יורדים על הנצרות בלי לקרוא את הברית החדשה. אתה לא יכול לרדת על משהו ולסתור אותו אם לא למדת אותו נקודה. עכשיו לפעמים בנצרות יש דברים הגיוניים יותר, לגבי חטאים ועונשים. ביהדות זה פשוט כל כך חולני שלא להאמין שזה אמיתי

compass
המפץ הגדול לא באמת היה "פיצוץ"
ככה קוראים פשוט לנקודה שהיקום התחיל להתרחב

the lazy lazer
אין לי כוח כבר להתווכח איתך.. לאן זה יוביל בדיוק?

אבל דבר אחד יש לי להגיד לך: רוב הילדים שגודלים במשפחה מאמינה או דתיה הם בסדר גמור, לא עוברים שום סבל ולא מפחדים!
כנראה אתה עברת משהו דפוק אז אני מצטערת בשבילך.. אבל לא כולם עוברים דברים כאלה והרוב לא עוברים.. מי שעובר דברים גפוקים זה בגלל האנשים סביבו ולא בגלל הדת והמסורת כי הדת והמסורת הן לא רעות, האנשים הל אלה שהופכים את זה למשהו רע לפעמים כי הם קיצוניים או מעוותים דברים או מוציאים מההקשר.

כן המסורת חשובה! בשבילך לא אבל בשבילי כן.
אתה לא יכול לקבוע עובדה ולהגיד שזה לא נורא אם היא תעלם בזמן שלהמון אנשים זה חשוב כי זאת רק דעתך.
ואם להמון אנשים זה חשוב זה אומר שהיא לא תעלם..

*גדלים
ויכול להגיד לך שיש לי המון טראומות מחינוך דתי ומשפחה דתית, זה מה שגרם לי לתהות מה הדת באמת עושה לאנשים.
עד עכשיו לא מצאתי בן אדם אחד כלבבי שיכול להגיד שהוא מאמין באופן מלא בדת.

חוויתי תקיפה מינית ע"י חרדי בגיל 8-9, חוויתי חרם בחינוך הממלכתי דתי, כל המשפחה שלי הסתכסכה כי סבא וסבתא שלי החליטו לחזור בתשובה, מה שגרם לי לאבד אמון באנשים.
הדת לקחה לי המון.

שים לב למוטיב החוזר שלך בכל הדוגמאות שבהם אתה מנסה להוציא את הדת רע
הכל זה דברים שקרו ספיצפית לך ודברים שאתה ספיצפית מרגיש! אלה לא דברים שכולם מרגישים או חווים לכן אתה לא יכולה פשוט להגיד שזה כולם ושזה מה שהדת עושה..
זה לא כזה קשה להבין נכון? או שממש אין לך שכל?

בין הדת והמסורת יש המון הבדל, הדת כוללת התוכה הלכות ומצוות ומי ששומר רק את המסורת לא מתמקד בכל ההלכות והמצוות אלא רק בדברים ה"גדולים", חגים, ושבת בעיקר..

נכון אני הלכתי בדרך של ההורים שהלכו בדרך של ההורים וכן הלאה עד שהגענו למשה רבינו ולמעמד הר סיני, יש לך טעות קטנה.
"שמע בני מוסר אביך ואל תיטוש תורת אמך".

מאיפה אתה יודע איזה תשובה קיבלתי? היית איתי ביחד כששאלתי את השאלות?
מאיפה אתה יודע אם אמרו לי "להתחיל לפתוח ספרים וללמוד 20 שנה"?? (ספויילר: בחיים לא ענו לי דבר כזה)
שים לב מה אתה עושה שוב ושוב.. אתה מניח שמה שקרה לך, מה שאמרו לך, מה שאתה חווית ומה שאתה מרגיש זה מה שקורה לכולם ומה שאמרו וענו לכולם ומה שכולם מרגישים.
אבל זה לא!!
בוודאות

התשובה שלי מאוד מעניינת את הקב"ה, עצם זה שהוא נותן לי כל בוקר לקום מחדש זה אומר שהוא נותן לי הזדמנות לתקן ולהשתפר וזה אומר שהוא מאמין בי, ולא רק בי בכולם.
ואתה מכיר את המשפט "כל עוד הנר דולק אפשר לתקן"?
כדאי לך ללמוד קצת מרבי נחמן ומהחוכמה שלו אולי הוא יגרום לך להסתכל בדרך אחרת על היהדות ועל כל העולם והחיים שלנו בכללי גם בלי קשר לדת,
כי זה ברור מריך שאתה מדבר שהיו סביבך אנשים לא משהו או פשוט כאלה שלא ידעו פשוט לא ידעו.
(לא ידעו מה לענות ולא ידעו מעבר וכו)

יש אנשים שעושים עבירות כי או שהם לא שמים לב שהם עשו את זה, או שזה היה בטעות, או שהיצר הרע גבר עליהם (זה בדיוק מה שאמרת הם יודעים שיש עונש אבל עושים כי לא מצליחים להתגבר) ואז מי שרוצה עושה על זה "תשובה" מתחרט ומקבל על עצמו להשתפר.
ויש כאלה שפשוט לא מודעים

כאות הערכה לבחור מלמעלה
לא קראתי את הבולשיט שכתבת והתעלמתי לגמרי
תודה שהקדשת מזמנך המבוזבז לכתוב
מה שכן, קראתי את זה שקראת לי בור, ואתה לא יודע שאני ההפך הגמור מזה וזה בידיוק מי שאתה לפי התיאור שלו.

מקווה שבבית דין של מעלה כשישאלו אותך למה חיללת שבת, תגיד להם רציתי לשחק פורטנייט
בטוח שעל זה תקבל שעות נוספות

אני מת איזה דביל

הפורטנייט היה דוגמה, אני בכלל בקולוף דיוטי.
לא הבנתי, אני הבחור חסר אייקיו המוזר והטיפש בגלל שאני זה שלא מאמין בחייזר קסום בלתי נראה שחי בשמיים וישפוט אותי אחרי שאתפגר? תגיד לי יא חתיכת חי בסרט מצויר מאיזה עולם נפלת יא פסיכי

שואל השאלה:
אתה לא אמור לומר לו את זה וחרגתם לגמרי מהנושא של השאלה. תפסיקו.

the lazy lazer תגיד נראלך שמישהו חייב לך מישהו?? מישהו הבטיח לך שיהיה לך מושלם בעולם הזה?
אי פעם היה רשום בתורה שבעולם הזה יש רק טוב ובני האדם צריכים להיות מאושרים בלתי טיפה של עצב או כאב?? היהדות פעם טענה דבר כזה??
אז מה אתה רוצה אה? מה יש לך?
אתה לא רוצה להאמין ביהדות? אל תאמין.
אתה חושב שאכפת לי? אתה חושב שזה מזיז לי? אתה לא מעניין תעשה מה שאתה רוצה, אבל למה אתה יוצא מנוקדת הנחה שהיהדות טוענת שחייב להיות רק טוב? אף אחד לא אמר דבר כזה מעולם!!!
הקב"ה בעצמו אמר לנו שהוא ברא גם טוב וגם רע, הוא בעצמו אמר לנו שיש גל דברים רעים בעולם.
אתה יוצא הכי לא מבין ביהדות, לא למדת כלום, רואים.

ואל תדבר איתי על השואה סבבה? אני יודעת מה אתה מנסה לעשות, אתה מנסה להוציא כאחת שלא אכפת לה.
אתה אומר איך יש אלוקים אם קרתה השואה נכון?
"תגידי את זה למיליון וחצי ילדים מתים"
אין צורך הם כבר יודעים הכל, הם נמצאים בגן עדן ונחש מה? רובם האמינו אז אתה יכול להתפוצץ, אני יודעת שזה קשה לך.
שוב, אל תדבר איתי על השואה ותנסה להוציא אותי כמו שאתה מנסה!
יש לי סבים ניצולי שואה ונחש מה? הם נשארו מאמינים ודתיים! ואתה יודע מה סבתא שלי ענתה ששאלו אותה אם מה שהיא עברה גרם לה לפקפק באלוקים? היא אמרה ממש לא! אפילו לא חשבנו על זה!
מבין?? אז באיזה זכות אתה רושם לי דברים כאלה? כל המשפחה שלי גם האחים של הסבים ובני דודים וכו' שעברו את השואה ואיבדו אנשים קרובים אליהם ועברו מחנות והתעללויות לא הפסיקו להאמין לרגע והם נשארו דתיים!!
אז עשה טובה ואל תנסה אותי בנושא הזה כי יש לי מספיק סיבות להאמין למרות השואה וטענות.
ובכללי בנושא הזה של השואה והאמונה ואיך יש רע בעולם אם יש אלוקים הוא מאוד רחב ויש לי המון הסברים בנושא הזה אבל אין לי למה לטרוח לכתוב לך.

ותודה שאתה מאחל לי סבל, אובדן, מחלות ודברים רעים רק בגלל האמונה שלי, אתה בן אדם אידיוט וברגע זה עברת כל גבול ואין לי כבוד אליך יותר בשיט (ועד עכשיו היה כי חשבתי שאנחנו מנהלים דיון מכובד אבל אתה החלטת לרדת לרמות נמוכות)
אני בחיים לא איחלתי לך דברים כאלה, אבל אתה בן אדם מסכן אם אתה כותב לי דברים כאלה רק בגלל שיש לי אמונה ובגלל הדרך חיים שלי.
ועדיין בכל זאת אני לא מאחלת לך לעולם את כל הדברים האלה וגם לא למשפחה שלך,
תודה ולילה טוב.

כן הכרת תודה על הטוב זה לא דבר רע וזה הכרחי כדי לחיות ברוגע ושלווה יותר.
גם אנשים לא מאמינים עושים את זה רק שאתה בן אדם ממורמר שכועס על כל העולם ומאחל סבל וכאב למישהו שיש לו אמונה שונה משלך וחושב אחרת ממך.
באמת אתה בן אדם מקסים.
מה הבעיה בלהגיד תודה על זה שהמשפחה שלי בריאה? על זה שקמתי בבוקר? על זה שאני מצליחה במשהו?
באמת מה הבעיה בזה? כל בן אדם שפוי עושה את זה, רק שמאמינים אומרים תודה לאלוקים על הדברים האלה.. אפשר להגיד גם תודה בכללי, ואם מישהו עזר לך כדי להצליח בזה אז אומרים גם תודה לאותו בן אדם.

מפריע לך שאנשים שמחים? מפריע לך שאנשים אומרים תודה על מה שיש להם ושהם מצליחים ועל הבריאות שלהם?
מפריע לך שאנשים במקום להתרכז ברע מנסים למצוא את הטוב בכל דבר ולהמשיך קדימה?
כי אתה יודע משהו? החיים חזקים יותר מהכל ושמעתי את המשפט הזה לא פעם ולא פעמיים מאנשים שאיבדו את היקר להם מכל!
שזה עצוב וכואב מאוד מאוד אבל צריך להמשיך, והחיים מתקדמים הם לא יכולים לעצור.
החיים יותר חזקים מהמוות.

אנונימית לא מתכוון לזלזל חס וחלילה אך איך בדיוק יש לך בני דודים ניצולי שואה ?

שוב, את משחקת איתי משחקים אנונימית, ואת יוצאת קצת אהבלה לא נעים לי לומר
את אומרת שהכרחי שיהיה רע בעולם, הזה, ואת קצת פסיכית אם את חושבת ככה. אם יהוה הקדוש והתותח ברא עולם, אז לא הגיוני שכל שלושה יהודים יחלו בסרטן, אנשים ימותו ממחלות מגיפות ומלחמות, ושואה.. בכלל לא הבנת. או שאת באמת קשת הבנה, או שאת לא רוצה להקשיב בכוח.
זה לא משנה אם מיליון וחצי ילדים מתים עכשיו בגן עדן או לא יודע מה, איזה סיפור דתי פסיכי שלך. המטרה אינה מקדשת את האמצעים. אז מה אם הייעוד הוא טוב? אם הילדים האלה היו צריכים לראות את ההורים שלהם מתענים, למות בייסורים, לחיות חיי, כאב, אז מי את חתיכת חצופה שאת תבואי ותגידי שיש מי ששומר עלינו? לא מזמן מת חייל בשם בראל. הוא נרצח על ידי מחבל. שניה אחרי זה מאמינים חצופים כמוך התחילו להגיד שאלוהים שומר עלינו. אתם ממש פסיכים אני מבין. אכתוב את זה לאט. איך, יכול, להיות, שאלוהים, שומר, עלינו, אם, מיליוני, אנשים, במהלך, ההיסטוריה, הקרובה, והרחוקה, מתו, ממחלות, מגיפות, זוועות, מלחמות, וסבל? את מבינה עכשיו? תגידי חשבונות שמיים כמה שאת רוצה. אבל כשזה מגיע לנושא הזה את תהיי בשקט. זאת חוצפה לבוא ולהגיד שיש אלוהים ששומר עלינו כשחיילים מתים ואזרחים גם כן מפיגועים, על ימין ועל שמאל. זה מטורף לדבר כמו שאת מדברת.

עכשיו, זה שהקרובי משפחה ניצולי שואה שלך נשארו דתיים, זה אומר שכנראה גם פגעו בהם נפשית, כי אין אדם מספיק פסיכי כדי להאמין שבמציאות כמו שואה יש מישהו ששומר ומשגיח עליו. אדם משכיל לא יחשוב דבר כזה, נקודה.

לא איחלתי לך שום דבר רע, את לא מפסיקה להמציא דברים... קשת הבנה, כפי שאמרתי לפני. התלוצצתי בסרקזם קודם לכן. ברור ששום מלאך מוות לא ירביץ לך עם שוט אחרי שתמותי, כי זה דמיון יא חיה בסרט. ד מ י ו ן.

שוב את ממציאה, ואומרת שאיחלתי לך רע, ושאמרתי שהכרת הטוב זה דבר רע, כמה שקר אפשר להכניס? אה? קודם כל, את צבועה. וגם כפויית טובה. איך? במקום להודות למי שנתן לך את הכול - רופאים הביאו לך תרופות, תופרים הביאו לך בגדים, בונים בנו לך את הבית ואת שילמת על הכול כדי לקבל. אין כאן שום עזרה אלוהית. לא משנה איך מסתכלים על זה. אז במקום להודות לחייזר הקסום שאוהב בולבולים של תינוקות, תודי לבני אדם שפויים. את רק תרוויחי מזה תאמיני לי, גם את תהיי שפויה.
נכון, הכרת תודה עושים לבני אדם. לא גם לבני אדם, רק לבני אדם. את לא אמורה להודות לישות קוסמית שלכאורה העבירה אלפי שנים של סבל וזוועות על העם שלך. או שאת לא בסדר, או שאת לא בסדר, אוקיי?

חוץ מזה, לא אכפת לי במה את מאמינה, תזכרי שאת הוויכוח הארוך הזה את התחלת, לא אני, אז בעצם.. מה את רוצה ממני?

אני לא אדם ממורמר שמפחד מזעם האל ומגיהנום כמוך, אני אדם שחי חיים מאושרים בזכות בני אדם אחרים, ולא בזכות שום אל קסום.

זהו, מי יתן ותיכנס בך דעת

אנונימי לא אמרתי שיש לי בני דודים ניצולי שואה
אמרתי שיש לי סבים ניצולי ואז דיברתי על האחים של סבים שלי ובני דודים שלהם וכל המשפחה והקרובים *של הסבים שלי*, לא שלי.

לך מפריע הברית מילה משום מה ל99% מהאנשים זה לא מזיז ולא אכפת להם גם אם הם לא מאמינים זה לא אכפת להם שעשו להם ברית..

"מרעיבה בצומות" עכשיו אתה מדבר על הדת ולא על המסורת יש הבדל.. אפשר לשמור את המסורת גם בלי כל הצומות מה שרוב האנשים עושים ורק את כיפור.
כן זה חשוב לשמר לפחות חלק מהמסורת!
אבל תחליט אם מדברים על הדת וההלכה או רק על המסורת? (הדת היא גם המסורת אבל המסורת היא לא בהכרח כל הדת אם אתה מבין..?)

ביהדות אפשר תמיד לשאול שאלות ולקבל תשובות וככה אני גדלתי וזה מה שאנשים תמיד אומרים.. וכל שאלה שאני אשאל יענו לי עליה בשמחה.
אז שוב אתה גדלת במקום דפוק כנראה אם מה שאתה מתאר אלה החוויות שלך..

התשובות "נסתרות דרכי האל" זה לא כדי להשתיק ילדים זה באמת בגלל שאנחנו לא יודעים הכל ובמה שאנחנו לא יודעים אנחנו סומכים ונותנים ביטחון בקב"ה, יש בעיה? אתה לא מתנהל ככה בחיים אנחנו כן.

נכון אתה, אף אחד לא אמר שאני אשרף בגיהנום אם הדלקתי אור בשבת.. אף אחד לא יודע מה קורה ב100% אחרי המוות וזה תלוי בהרבה דברים, אם זה היה בכוונה או לא ואם עושים תשובה אחרי זה.

מה הקדר בין מה שסיפרת על המלך לבחירה חופשית?
כיאלו שאין באמת בחירה חופשית?
בריר שיש בחירה חופשית אתה פשוט לא הבנת איך זה עובד יש לנו בחירה חופשית בעולם הזה אפשר לבחור כל הזמן בטוב או ברע ובעולם הבא אנחנו נישפט על מה שעשינו, שוב אף אחד לא יודע ב100% מה יקרה ואם יתנו עונש ועל מה מבין? כי החיים מורכבים יותר ויש דברים שעושים בשגגה, ויש אנשים שהם בתהליכי התחזקות וכו וכו.
זה לא שחור או לבן.

מי יתן ואני אחזור בתשובה, אצליח להתחזק עוד יותר ממה שאני עכשיו והילדים שלי יהיו מאושרים אמן.
תודה על האיחולים :)

the lazy laser
הזילזול שלך בכזאת עזות, צואה רותחת זה קל עליך בינינו ..
לדבר על ה' ולציין את שמו במפורש
ללעוג לתלמדי חכמים שהם בסיס כול קיום התורה לדורי דורות
להחפיש את המסורת ביסודות שלה כאילו כול מסורת אחרת היא לא מדור לדור
אחי ה' לא צריך תמצוות שלך וחסכת לעצמך חיי נצח בעולם הבא
שמח? מימשת את יעודך כמוכיח??
אני יכול ליישב ולענות על כול מילה ומילה שהוצאת על הדת ועל הרבנים ועל תנאים בהסבר שלא לוקח יותר מ5 דקות לרשום. ובתור אחד שלומד פילוסופיה תדע שאתה לפי המדע נחשב כלא חכם בעליל. ואנשי הדת עוד עוסקים ביעילות גופם לצורך חיפוש יעדם הקיומי, שאינך עוסק בזה בכלל. אתה חיי להינות, לחגוג, עד 120 בלי נדר, הגלגל רץ, תגיד מה שתגיד, תסיט את מי שתסיט, זה עליך, ומידת הדין מקטרגת ומתלוננת על אנשים שמחטאים את הרבים.
יש הבדל יסודי במהות היהדות בין ה"דתי" של היום לבין דת, אנשים חושבים שזה שיש חרדי שמטריד אותך זה אומר שהדת מגועלת בטומאה ומתחילים להתחלש.. טעות מטורפת. שמו אותכם במצב קשה, נכון, אבל אותו חרדי, הוא חילוני גם באותו מידה לעניין ההטרדה, הוא ממש לא עושה את רצון ה' והוא לא נחשב אפילו כדתי כשהוא עושה עבירה בסדר גודל כזה, אבל לפסול אמונה וחכמה שאין השכל האנושי יכול לפתח? לפסול חיים של מילוי רוחני בגלל דעות של אנשים ברשת?! אנשים.. אם אתם רוצים תשובות על השאלות הכי קשות שלכם, תשאלו את האחד והיחיד שיודע, ואם אין לכם תאומץ לדבר איתו, אל תצפו תמיד לקבל את הזכות להאמין. אנשים חושבים שזה קל לזכות לזה, כאילו זה איזה בחירה של איזה חטיף לקחת, כשתדעו באמת שגם אדם דתי וגם אדם חרדי וגם חילוני, נמדדים על הזכות שלהם להאמין, ולהיות דתיים כהוגן, בכול שנייה ושנייה, כי מגיע להם משורש נשמתם, מי שאין לו זכות, צריך להיות בן אדם טוב מאוד, לא להכחיש! ולא לפסול! לשתוק. ולאמר שה' אולי קיים. זה לבד מציל.. וזה הציל אותי. להיות נבחר מיותר מ100 ביליון איש לאורך ההיסטוריה. להיחשב כ"בן" ליוצר הייקום, הדבר הזה נראה לך לא שווה גיהינום? עם הרבה כוח באה גם מלא אחריות, ומי שלא אחראי, אוכל אותה. הפחדות זה לא הדרך להיות בעל אמונה אמיתית דווקא, צריך לאהוב אותו כמו שהוא אוהב אותך, אבל מי שחושב שה' הוא אויב, שמחפש רק את הרע שלך, סליחה אבל.. הוא יצר אותך, ועד מתי תלחם? מה עברת חבר? למה להוציא את זה עליו ועל האנשים שמאמינים בו, תניח אותם לנפשם. יש עוד 218 שנה, ואז הדין מנצח, והעולם והאנושות תלחם על חייה, ואתה חושב שאנשים בדעה שלך ישרדו באושר ועושר בתקופה שכזאת? אין מי שיגן עליהם... סליחה שאני תוקף אותך בכזאת נמרצות, כי אתה משפיע על האנשים פה בדעות הכול כך חסרות ביסוס שלך, זורק כאילו זה רשום וקראת והבנת כול מילה וכול מקרה, מדבר על תעניות, עונשים בגיהינום, פשי...
אנשים שלא מאמינים, תשמרו תודעה שלכם לעצמכם, ואנשי הדת ישמרו תתורה שלהם כמה שאפשר קרוב ללב, מי שלא שומר, שלא יצפה שהיא תשמור עליו, בעולם האמת מודדים כמה אמת יש בכול דבר שבן אדם עושה, גם אם יקיים את כול התורה, ועשה זאת בייאוש וכאב כאילו זה רע לו, לא יחשיבו לו בהכרח את כול מה שעשה.. אבל כנ"ל הפוך שאם עשה אפילו מעט אבל בשמחה, ובלי דאגה והאמין שיהיה טוב.. והמשיך לנסות, הוא מקבל עולמות שלמים.

אנונימת יקרה, הוצאת לי את המיץ כבר..

שימי לב שאף אחד לא דיבר איתך על ברית מילה בחיים באמת. גבר שיבוא אלייך ויתחיל לדבר איתך על הסוטה שחתך לו את הזין לפני שנים ומה שזה עשה לו את תגישי עליו תלונה במשטרה נכון? אז יפה, את לא עשית ברית מילה כי את אישה, אז אין לך מושג מה זה עושה לגוף נקודה. כאחד שסבל מזה? מותר לי לדבר.

בין הדת והמסורת אין שום הבדל. הדת והמסורת הם אחד. חזל חיברו אותם, והענישו את אלה שלא שמרו על שני אלה. שמו תפילות בחגים, תיקנו תעניות וכו' - ברור מה המצב פה.

את הקשבת להורים שלך, והם הקשיבו להורים שלהם, ואלה לשלהם, עד שאנחנו מגיעים למטיפי הדת המגעילים שהמציאו את עשרת הדיברות של יהוה המגניב.

השאלות שאת קיבלת עליהן תשובה - שימי לב שהתשובה לא הייתה עמוקה. כדי לקלוט באמת את התשובה, כמו שצריך, הם יגידו לך להתחיל לפתוח ספרים וללמוד עשרים שנה כדי להתחיל לגרד את הקצה של התשובה. בולשיט.

התשובה שלך לא מעניינת את יהוה, והוא שם עלייך פס. אם לא שמרת אפילו על אחת מהמצוות שלו, את תחטפי על זה ובגדול את מבינה? ככה האל הברברי הדמיוני שלך עובד.

את לא הבנת את המשל שלי. אף אחד לא יעשה עבירה אם הוא יודע שהוא יחטוף על זה. אתאיסטים עדיין עושים כי הם יודעים שהם לא יחטפו טבילה בקקי רותח על זה ששיחקו קולוף דיוטי בשבת, וזה פשוט בולשיט.