45 תשובות
שיעור מיותר
אני חושבת שצריך
אבל צריך גם להביא מישהו שיודע ללמד את זה טוב
לי יש שיעור מחשבת ואנחנו לומדים שם על שנת שמיטה בכלל
דווקא זה ממש ממש מעניין אם לומדים עם המורה הנכון.
אני למדתי ושנאתי את השיעור מכל הלב, זה היה עם מורה דוסה וזה היה די קשוח. ואז שנה שעברה למדתי עם מורה מדהימה וממש נהניתי.
שואל השאלה:
אתם לא חושבים שזה יפגע באמונה?
לא. דווקא ההפך.
אם לומדים עם מורה שמקבל את האמונה שלך אז זה מחזק בטירוף.
אם לא אז כן, זה יפגע.
שואל השאלה:
spero
קודם כל תכבד את הרבנים שהזכרת שהם קודש קודשים וממש לא הוזים, גם אם אתה לא מאמין בזה תלמד לכבד אמונות אחרות
ועובדה שיצאו מלא כופרים מהשיעורים האלה, לי בשכבה יש מלא אנשים שחזרו בשאלה בגלל שהר"מ שלי העלה בפניהם שאלות שהם חשבו שאי אפשר לענות עליהם
לשיעור ספורט יש יותר סיכוי להחזיר בשאלה.
זה תלוי אם עושים שיעור עם חומר מסודר (שאת זה אני לא כ"כ אוהב אז מבחינתי שלא יעשו) או שעושים שיעור שהרב מעלה שאלה ומשם זורמים(שאת זה אני וכל הכיתה שלי ממש אוהבים אז שכן יעשו)

אני לא חושב שזה יערער את האמונה של התלמידים...
אצלנו יש שיעורי מחשבת מהתיכון ויש מורה שמלמד רת זה טוב ממש אז כן
כמו שכבר כתבו, מלמדים תחת אג'נדה ברורה. אז לא נראה לי שזה הדבר שיערער את האמונה
אנונימית
שואל השאלה:
spero הרב חרל"פ היה אחד מגדולי הדור באותה תקופה זה הזוי שאתה בכלל מרשה לעצמך לזלזל בו
אצלנו זה שיעורים כמו כל השיעורים בכל הישיבות התיכוניות האחרות, פשוט הציגו עמדה מסויימת על האם אלוקים יכול להיות רע והיו ילדים שחשבו על זה ואחרי שבועיים התחילו לחלל שבת
שואל השאלה:
תפוחי זהב
זה ממש לא נכון
שואל השאלה:
איזה שם לא מעניין
דווקא לדעתי השאלה מערערת אנשים
שואל השאלה:
אנונימי.
אם זה מצליח אז כל הכבוד
שואל השאלה:
אנונימית
עדיין מציגים את השאלות מול התלמידים, והשאלות יכולות לערער את האמונה
שואל השאלה:
spero
זה לא עניין של ליברליות זה עניין של כבוד
ויכול להיות, לצערנו רוב הדתיים לא בנויים לחקור ולשאת ולתת באמונה (למרות שזאת חובה) אז אין טעם שמקומות דתיים יגרמו להם לעזוב את הדת
שואל השאלה:
spero
דיברתי עם הרבה חילונים כמוך באתר שזלזלו ברבנים... תדע שזה מסוכן ואני כבר לא מזהיר
וברור שרוב הדתיים לא עוזבים את הדת בגלל שיעורי מחשבת ישראל, אבל יש גם כאלה
שואל השאלה:
למה אתה מזלזל בו?
שואל השאלה:
אתה קראת את כל הספרים שלו? הפירושים?
icecreambb
אצלנו הרב מכוון אותנו טיפה ובדרך כלל אנחנו מצליחים לענות על השאלה או ממש להתקרב אליה ואם לא אז הרב עונה אז לערער את האמונה לא קורה אצלנו
^^^^^^^^^^^^^^^זה ממש נכון. בשיעור ספורט אף אחד לא עושה דבר, והבטלה מביאה לידי תהייה, והתהייה מביאה לידי כפירה (וכבר ביאר בכך רבי יעקב עמדין). בשיעור מחשבת אנשים קולטים מידע שעבר סינון באופן פסיבי, אף אחד לא מפעיל את ראשו.

^^^^^^^^^^אנחנו לומדים באותה ישיבה תיכונית, יש כאלו (אם כי מעטים ביותר, 1-2).
אני חילונית בבית ספר שרובו חילוני ויש מגמה בכיתות י-יב של מחשבת ישראל
המגמה מאוד קטנה ביחד לשאר ובאמת אין עליה הרבה דיבור טוב בקרב האנשים שלא שם אבל יכולה לספר שזה שיעור מדהים וכל כך חשוב בעיניי
אני חילונית לגמרי וכך גם רוב הכיתה אבל זה לא הדתה כי זה לשמוע דעות פילוסופיות של אנשים אחרים, בין אם זה קשור ליהדות או לא
ממש הייתי שמחה להמשיך להיות בתחום גם אחרי יב
שואל השאלה:
איזה שם לא מעניין
אז זה רב טוב, אני מכיר אותך ואני יודע שאמונתך לא תתערער בקלות
שואל השאלה:
spero
לא אמרתי לעשות דוקטורט אמרתי רק להכיר בצורה טובה שתרשה לך לחלוק על תלמיד חכם גדול כזה
שואל השאלה:
תפוחי זהב
זאת סתם התחכמות
כמו שאמרת אתה יודע שיש מקרים כאלה
שואל השאלה:
כינוי בסטיפס1
אצל חילונים זה טוב כי זה יכול להחזיר אותם בתשובה
מה שכן אני לא חושבת שמלמדים אותנו מה שמלמדים אתתהאנשים כאן בתגובות.
אצלנו יותר על מעגלי שייכות, פטליזם דטרמניזם יצר הרע הטוב והרע וכל סוגיותיו והלאה
שואל השאלה:
spero
סוף סוף אנחנו מסכימים כל יהודי שעוזב זה המון
שואל השאלה
אני יכולה להבטיח לך שזה לא יחזיר אף אחד בתשובה
וזו גם ממש לא המטרה של השיעור הזה
המטרה היא לחקור להתעניין להבין ולהשכיל
אל תעצבן אותי עם להחזיר בתשובה בבקשה כי זה לא רלוונטי בכלל ולא לעניין תודה
שואל השאלה:
כינוי בסטיפס1
גם לנו יש על זה (חוץ מעל פטליזם שאני לא כל כך בטוח מה זה אבל יש לנו על דטרמניזם)
שואל השאלה:
כינוי בסטיפס1
כל יהודי חייב לחזור התשובה
לשלוח לך הוכחות טהורות וקדושות לאמת שביהדות? אין לי בעיה אם זה מה שיציל אותך מלהיות חילונית
שואל השאלה:
spero
על רב גדול כזה צריך לעשות דוקטורט
אני לא חושב שלשמוע את מה שהוא אמר אתה יכול להחליט האם הוא טועה או לא (בטח כשמדובר בתלמיד חכם אדיר)
שואל השאלה:
spero
אתה לא צריך לעשות דוקטורט באקדמיה עליו אבל עבודה שהיא כאילו דוקטורט תוכל להאיר את עיניך לגאונות שלו ואולי הנשמה הקדושה שלו תזכה אותך לחזור בתשובה
שואל השאלה
אתה מוזמן להאמין במה שחפצה נפשך
אבל הוכחות טהורות וקדושות לאמת שביהדות יהיו רלוונטיות אליך, לאדם המאמין
אליי, כנראה שפחות
אוהבת ללמוד על האמונה שלך, לחיות אותה, פחות
אני אתגייס לצהל בנתיים ואציל אותך ממחבלים3>
שואל השאלה:
כינוי בסטיפס1
גם אני אתגייס לצה"ל אני לא חרדי אני דתי לאומי
אם את לא רוצה שאני אשלח לך את ההוכחות שלי אז זה אומר שאת לא רוצה לראות אמת
שואל השאלה:
spero
כואב לי על הנשמה שלך שכתוב "והוי מתחמם כנגד אורן של חכמים, והוי זהיר בגחלתן שלא תכוה, שנשיכתן נשיכת שועל, ועקיצתן עקיצת עקרב, ולחישתן לחישת שרףלט, וכל דבריהם כגחלי אשמב"
אז כל הכבוד תותח!!
במחשבה שנייה אתה מוזמן לשלוח לי את ההוכחות אני אשמח לקרוא וללמוד על התרבות
אבל אל תפתח ציפיות כוכב ;)
אבל ברצינות, הדתה זה לא לעניין
שואל השאלה:
יש 3 טיעונים טיעונים מרכזיים ליהדות.

1.טיעון העד/הטיעון מן הנס-הטיעון אומר שלא ניתן לשלול את רצף האירועים הנסי ממכת דם עד הר סיני (כולל) מכיוון שהיו להם מיליוני עדים שהעבירו את הסיפורים אל ילדיהם (אני יכול לשלוח הרחבה)

2.הטיעון מהנבואה/הטיעון מההיסטוריה-הטיעון מצביע על מספר נבואות בתנ"ך שהתגשמו ועל הסביות הנמוכה להגשמתן.
לדוג' "וְאַף גַּם זֹאת בִּהְיוֹתָם בְּאֶרֶץ אֹיְבֵיהֶם לֹא מְאַסְתִּים וְלֹא גְעַלְתִּים לְכַלֹּתָם לְהָפֵר בְּרִיתִי אִתָּם" (ויקרא כו מד), נבואה שאומרת:
א.שתהיה גלות
ב.שנעבור את הגלות והברית בינינו לאל לא תשבר
שני הדברים שנחזו בהן התגשמו (עוד נבואות על הגלות ועל כך שנעבור אותן תוכל למצוא בדברים, ד, כז ובדברים כח, סב-סד)
יש עוד מספר נבואות אבל זו דוגמא

3.הדיוק המדעי בתורה-הטיעון מדבר על דיוק בין הכתוב בתורה לתגליות מדעיות מאוחרות
לדוגמא שכתוב "אֶת זֶה תֹּֽאכְלוּ מִכֹּל אֲשֶׁר בַּמָּיִם, כֹּל אֲשֶׁר לוֹ סְנַפִּיר וְקַשְׂקֶשֶׂת בַּמַּיִם בַּיַּמִּים וּבַנְּחָלִים אֹתָם תֹּאכֵֽלוּ" (ויקרא י"א, י"ט)
ובתלמוד כתוב על זה "כל שיש לו קשׂקשׂת יש לו סנפיר, ויש שיש לו סנפיר ואין לו קשׂקשׂת; יש לו קשׂקשׂת ויש לו סנפיר " (חולין ס"ב, ע"ב)
ואכן המדע היום מאשר שאין דג בעל קשקשת וחסר סנפיר
שואל השאלה:
spero
אני פעם גם קראתי את הברית החדשה, אבל אז גיליתי שי הלכה נגד זה אז אסור
היה לך את זה בפתקים?
שואל השאלה:
כינוי בסטיפס1
כן יש לי מלא הוכחות בפתקים כי פעם הייתי עונה פה הרבה עד שמישהו פה פגע לי בדת ממש
עכשיו אחרי שלמדתי אני רוצה להתחיל לבדוק חזרה
זה עירער לי את האמונה וגרם לי להתרחק עוד יותר מהדת
לדעתי לא צריך כי יש בזה מן כפייה של אמונה מסויימת וכפי שאני מאמינה שבעולם שלנו כל אדם אמור לחיות על פי אמונתו בלבד מבלי שאף אדם אחר ישנה לו את הדיעה.