נכון דתיים אומרים שצריך לעבוד את השם מתוך אהבה לא מפחד, דתיים אפשר הסבר על זה בבקשה????????

ההסבר הוא שפשוט צריך לעבוד את השם מתוך אהבה ואמונה ולא מתוך פחד או לקבל ציון טוב במבחן

שואל השאלה:
דתיים אומרים שצריך לעשות מצוות בלי אינטרס כי חשוב להם.. תסביר לי את סדר הלוגי של זה כי זה נראלי משהו מסריח פה

אממ
יריאה מתוך אהבה ולא מתוך חשש שה' יעשה לך משהו .זה כמו שתפחד מאבא שלך במקום לאהוב אותו. אתה מתפלל עושה את כל המצוות מתוך אהבה ורצון ולא מתוך פחד שהוא ינקטם

צריכים לעבוד את השם לא מתוך פחד מהעונש של מה שיקרה להם אם הם לא יעבדו, אלא מתוך אהבה כלפי ה', מתוך רצון לעשות את רצונו, וגם לא מתוך רצון לקבל אחר כך פרס

שואל השאלה:
lihi
למה שאדם ארצה לעשות את זה מתוך אהבה איזה אינטרס יש לו??

היי אני לא דתייה, אבל יש לי אח דתי שאמר את אותו הדבר. אם אתה מאמין מפחד וממלא את התורה מפחד של מה שיקרה הלב שלך לא שלם עם הפעולות שלך כי אתה עושה את זה מפחד, אבל אם אתה באמת מאמין ואוהב את האמונה ואת התורה הפעולות שלך יהיו יותר משמעותית

האינטרס שלו זה לזכות בגן עדן .

שואל השאלה:
צריכים לעבוד את השם לא מתוך פחד מהעונש של מה שיקרה להם אם הם לא יעבדו, אלא מתוך אהבה כלפי ה', מתוך רצון לעשות את רצונו, וגם לא מתוך רצון לקבל אחר כך פרס


סבבה אבל למה שאדם ארצה לעשות את זה מתוך אהבה?? מה חשוב לאלוהים היהודי שנעשה את זה מתוך אהבה?? מה ההבדל בין אהבה לבין פחד??? תסביר את סדר לוגי

שואל השאלה:
מש(ו)געת ומוזרה
אז אנשים דתיים סותרים את עצמם שהם אומרים לעבוד את בורא עולם בלי שום אינטרס כי יש להם אינטרס לזכות בגן עדן או לעשות את זה באהבה

שואל השאלה:
lil a
סבבה אבל עם הלב של האדם לא שלם את דרך התורה אז מגיע לי עונש??? זה נראלך היגיוני?? אדם לא בוחר במה שהלב שלו שלם איתו

האינטרס שלהם זה להגיע לגן עדן מתוך אהבה לה' ולא מתוך תאווה.

האהבה אף פעם לא גרמה לך לעשות דברים שלא דווקא היו עם האינטרסים שלך?
וגם יש הבדל ענק בין בגלל אהבה ובין בגלל פחד
באהבה זה עם רצון ומפחד זה חוסר ביררה

שואל השאלה:
מש(ו)געת ומוזרה
אז אמירה לעבוד את בורא עולם בלי שום אינטרס זה בולשיט נכון????

זה משנה לאלוקים

ישמצב. כל אחד והרצונות/אינטרסים/דרכים שלו

תראה אני בכללי לא נראה לי הגיוני אומרת לך מנוקדת מבט של אח שלי שבחר בדרך הדת וזה שלו וזה בסדר. לא מגיע לך עונש על זה שאתה לא מאמין או לא ממלא את דרך התורה. יש הרבה דרכים לתפוס את התורה והאמונה, חברה שלי מאמינה אבל היא עדיין נוגדת את התורה ועושה דברים שכתוב על פי רבנים לא לעשות אבל תוך כדי היא כן עושה מצוות ומתנהגת בכבוד ובסופו של דבר היא אוהבת את האמונה. כל אחד והדרך שלו לאהוב/להאמין

שואל השאלה:
סתם אני ולא עוד אף אחד אחר
זה לא בכרח נכון, אם אדם שהלב שלו אומר שלא ללכת לפי דרך התורה אז מה ההשלכה של זה

שואל השאלה:
lil a
ברור שאת צודקת אני רוצה לפתח פה דו שיח על מנת להבין את ההגיון מאוחרי המשפט לעבוד את בורא עולם מתוך אהבה ולא מפחד, כי יש פה כשל לוגי חמור

מבינה אותך והדיון מאוד מעניין אבל אני חושבת שדתיים לא יענו לך על השאלה שאתה באמת שואל פה כי אין תשובה זה פשוט פתגם שהומצא מלפני הרבה שנים על ידי רבן

זה נותן משמעות לחיים. לי אישית יצא לשאול הרבה חילונים מה המשמעות שלהם לחיים וכולם ענו פה אחד שאין. כשאתה מאמין שאחרי עבודה קשה של עבודת ה' אתה תקבל על זה שכר אז זכית. בנוסף בהלכה/גמרא/תורה יש המון דברים יפים והמון דרכים איך להשתפר ולהפוך לבנאדם טוב יותר. אז אין פה שום הפסד. גם יש לך משמעות לחיים. גם אתה הופך לאדם טוב יותר. וגם זוכה למעלה.

שואל השאלה:
הדוס של הסטיפס
תשובה מאוד יפה דווקא שמעתי ממישהו לאחורנה שאומר אותו דבר שדתיים מאמינים כדי לקבל משמעות בחיים, משום מה מרגיז אותי דתיים ממהרים לנתח דברים עד הסוף, אתה באמת צודק שמאמינים באלוקים כדי משמעות אבל שאהיו כנים עם עצמם ולא ישחקו אותי חכמים מתנשאים

שואל השאלה:
הדוס של הסטיפס
סליחה, התכוונתי שאנשים דתיים לא ממהרים לנתח את דעת התורה עד הסוף, הכוונה שהם לא כנים עם עצמם זה שהם לא באמת שליחים של אלוקים כי דעתם חסרת הגיון

*לדעתך* הם לא מנתחים דברים עד הסוף. התורה היא מורחבת ועמוקה יותר ממה שאתה חושב. אני ממליץ לך ללמוד קצת יותר לעומק על התורה והדת. ועוד משהו קטן.
אנשים צריכים להבין שהשכל שלהם מוגבל.(עם כמה שקשה לקבל את זה) ושיש דברים שהם מעבר ל"הגיון" שאתה מחפש אלה זה הגיון שונה לחלוטין ממה שאתה מכיר

לא הבנתי ממש למה אתה מתכוון כשאמרת שדתיים ממהרים לנתח הכל עד הסוף, והקטע עם הכנים עם עצמכם.

שואל השאלה:
הדוס של הסטיפס
אני כן שואל שאלות חשובות באתר הזה, אני עם ראש פתוח אז הכל טוב

שואל השאלה:
3: vampire
אם אדם מרגיש שלם לא לעשות מצוות אז מגיע לו עונש?? לא כל האנשים מסכימים שצריך לעבוד את אלוקים זה מראה שיש לו מלא אגו

צריך גם וגם, אי אשפר להתחיל מאהבה (משהו גבוה) שאין אפילו יראה (משהו נמוך יותר).

"עשה מאהבה ועשה מיראה: עשה מאהבה - שאם באת לשנוא - דע כי אתה אוהב ואין אוהב שונא. עשה מיראה - שאם באת לבעט, - דע שאתה ירא ואין ירא מבעט" (תלמוד ירושלמי, ברכות, פרק ט, הלכה ה; סוטה, פרק א, הלכה ה).

שואל השאלה:
אנשים דתיים הם לא באמת דתיים כי מצמצמים את הדעה שלהם כדי לזכות בגן עדן מתוך פחד הם אפילו לא טורחים לנתח אמירות בתורה בהגיון בריא הולכים שולל אחרי רבנים

גינהום לדורי דורות (ראש השנה יז ע"א), אם לא יותר גרוע (כף הקלע או משהו אחר).

שואל השאלה:
lil a
הורג אותי שדתיים עדר כבישים שהולך אחרי טיפשות של המצאות לפני אלפי שנים

יש דרגות
לעבוד את ה' מתוך אהבת ה' ולא מתוך רצון לקבל שכר לגן עדן זה דרגה אחרת כנראה
אבל יש תפילה שמישהו גדול חיבר אם אני לא טועה שאומרת שה' יזכה אותו לעשות מצוות כדי שירש עולם הבא
לא כל דבר בכל תקופה או כולם עושים נטו מאהבה
ויש גדולים שעושים גם לשכר וגם מאהבה
הגיוני שירצו שכר לגן עדן
זה חכם לאסוף כמה שיותר מצוות כדי שיהיה טוב שם

שואל השאלה:
אנונימי
אם אני בתור אדם מחליט שטוב לי לכפור באלוקים ולב שלי שלם עם זה, מה השלכה תהיה??

שואל השאלה:
אנונימי
תודה רבה על התשובה, אז אלוהים מצפה שאדם ישכנע את עצמו לעבוד את אלוקים באהבה ולא בפחד

גם ההורים שלך הטיבו לך כל החיים כי הם רצו
אז עכשיו מותר לך לשנוא אותם ולזלזל בהם?

מגיע לו עונש כי הוא חוצפן שכל רגע הוא חי רק בעזרת אלוקים ועדיין מחליט לכפור בטובתו

מה הבעיה

השם מטיב לך, הכרת הטוב בסיסית זה לאהוב אותו

הדרגה הנמוכה יותר זה כי רוצים שכר

הדרגה הנמוכה יותר זה בגלל פחד מגהינם

שואל השאלה:
השם מטיב לך, הכרת הטוב בסיסית זה לאהוב אותו

אלוקים מטיב לי רק בגלל שהוא רוצה וזה לא בגלל שאני רוצה
זה מטומטם לטעון שצריך להכיר לו טובה, מישהו נתן לו אישור לברוא אנשים???

שואל השאלה:
הדרגה הנמוכה יותר זה כי רוצים שכר

הדרגה הנמוכה יותר זה בגלל פחד מגהינם

יש פה הסבר לא ברור, כי אם אדם יש לו שלווה עם לב שלם שהוא רוצה לכפור באלוקים אז למה מגיע לו עונש?? הרי למה שאדם עצמו ישכנע את עצמו בכוח שכדי לו לאהוב את אלוקים בלב שלם כפי הצפייה של בורא עולם???

שואל השאלה:
compass
אתה לא מבין שאדם לא שולט על הקיום שלו, עצם זה שאלוהים ברא את הקיום של אדם זה אומר שאדם לא ברשות עצמו, אז כל השלכות שהוא עושה זה לא באחראיות שלו

compass
חלק ממה שאמרת נכון אבל אל תגיד "חוצפן" ושמגיע לו עונש כי לה' יש את הדרכים שלו וגם יש את התשובה. אל תשכח שהוא ארך אפיים וכו והוא גם יודע שיש באדם יצר הרע וסקרנות ושלפעמים זה קשה. בבקשה אל תקבע חשבונות שמיים כי יש כאלה שיכולים לפרש את הכוונה שלך לצד השני למרות שאני בטוחה שהתכוונת לטובה

אה ותדעי שאם הדברים האלה באמת מעניינים אותך תעשי שאלת רב יש בסטיפס הרבה תשובות לא נכונות וסתם חבל

זו אכן חוצפה לא להכיר להשם טובה, אבל מסכים שלרוב זה לא בא מכוונה רעה

נכון

שואל השאלה:
compass
נקודת קש שלי עם אחריות ובלי אחריות של אדם כלפיי מעשים שלו זה אותו דבר מבחינתי כי אלוהים הוא הדלק שמחייה את הבריאה הזאת בגל רגע נתון וגם אלוקים הגדיר את הוראות הפעלה של כל מערכת גוף אדם ומערכת גוף הטבע כמו ים ואוויר עננים

מקווה שאעזור
כתוב בתהילים "עבדו את ה בשמחה בואו לפניו ברננה" וכתוב בקריאת שמע ובשמוע תשמעו "ואהבת את ה אלוקיך בכל לבבך ובכל נפשך" "לאהבה את ה אלוקיכם ולעובדו בכל לבבכם ובכל נפשכם"
מכאן את יכולה להבין שצריך לעבוד את ה מתוך שמחה ואהבה
וכשאנשים מדברים על פחד זה בגלל המילה "יראה". יש שני סוגי יראה, יש יראת הפחד - שבן אדם נמנע ממעשים לא טובים בגלל עונש כמו עבירה על חוק וכו ויש "יראה של רוממות, כשעומדים מול אדם גדול שמעריצים אותו, יש יחס של כבוד ולא מעזים להתנהג לידו שלא כראוי, ולא בגלל שמפחדים שיכה אותם אלא מחמת ההערכה והכבוד לגדול, על אחת כמה וכמה כשעומדים מול הגודל של הקב"ה" (אתר כיפה)

אז צריך להיות ירא מה' יראה של כבוד לא של פחד וזה למה אומרים לא לעבוד אותו בפחד כי יש כאלה שהתבלבלו או משהו ופרשו שלעבוד את ה מפחד וכו זה מה שצריך לעשות אבל לא. אז אומרים לא לעבוד מפחד אלא לעבוד מתוך אהבה ושמחה
ולאהוב את ה' זה משהו שקורה כי מאמינים בטוב שלו וברצון הטוב שלו כלפנו ועוד המון

שואל השאלה:
compass
יודע מה אדם הוא אחראי למעשיו אבל זה לא נותן לו פטור שהוא לא בעל קיום עצמי ראוי