9 תשובות
הא, עם ההנחה הזו, יש טיעון די נחמד שאהבתי פעם.
(המקור הוא מספר הכוזרי)
הדת היהודית מסתמכת בראש ובראשונה על מעשה הר סיני, מעשה שבו (לכאורה) השתתפו כמויות גדולות של אנשים, והעבירו את הסיפור מדור לדור.
לכאורה סיפור מעשה מצריים והר סיני הם סיפורים שאי אפשר להתכחש להם, ואם לוקחים את ההנחה הזו, אפשר לומר כך - אם ראינו בעינינו את המציאות שאלוהים יכול לעשות, אנחנו מחויבים להאמין לשאר הדברים שהוא אומר.
ההשוואה היא בדכ לדתות מונותאיסטיות אחרות, שמתחילות מסיפור בריאת העולם ועליו בונות את האמונה - אבל הרי בריאות העולם נעשתה ללא קהל ואין לנו מסורת עליה.
עוד חיזוקים שליליים הם: האסלאם מתבסס על העובדה שהקוראן כתוב בשפה מאוד גבוהה, ולכן בהכרח נכתב על ידי אלוהות - אבל מי שלא מבין ערבית לא יוכל לומר שהשפה באמת גבוהה.
הנצרות מתבססת על העובדה שמריה הייתה בהריון בתולי - ולכן בהכרח הריון אלוהי, אבל זה דבר שקשה למי שלא נולד לתוך זה, להאמין בזה.
משווים את האמונה ביהדות להורות - כשנולד ילד, ברור לכולם מי האמא שלו - כמו שברור לכולם שנעשה מעשה הר סיני (שוב אם לוקחים את זה כהנחה, כי יש מסורת וליל הסדר וקהל רב). ואז סומכים עליה שהיא אומרת מי האבא, וזה מקביל לשאר יסודות האמונה כמו בריאת העולם ומעשי האבות וכו.
מקווה שעזרתי((:
אפשר להעמיק עוד בכוזרי, זה ספר שמאוד אהבתי ללמוד.
(המקור הוא מספר הכוזרי)
הדת היהודית מסתמכת בראש ובראשונה על מעשה הר סיני, מעשה שבו (לכאורה) השתתפו כמויות גדולות של אנשים, והעבירו את הסיפור מדור לדור.
לכאורה סיפור מעשה מצריים והר סיני הם סיפורים שאי אפשר להתכחש להם, ואם לוקחים את ההנחה הזו, אפשר לומר כך - אם ראינו בעינינו את המציאות שאלוהים יכול לעשות, אנחנו מחויבים להאמין לשאר הדברים שהוא אומר.
ההשוואה היא בדכ לדתות מונותאיסטיות אחרות, שמתחילות מסיפור בריאת העולם ועליו בונות את האמונה - אבל הרי בריאות העולם נעשתה ללא קהל ואין לנו מסורת עליה.
עוד חיזוקים שליליים הם: האסלאם מתבסס על העובדה שהקוראן כתוב בשפה מאוד גבוהה, ולכן בהכרח נכתב על ידי אלוהות - אבל מי שלא מבין ערבית לא יוכל לומר שהשפה באמת גבוהה.
הנצרות מתבססת על העובדה שמריה הייתה בהריון בתולי - ולכן בהכרח הריון אלוהי, אבל זה דבר שקשה למי שלא נולד לתוך זה, להאמין בזה.
משווים את האמונה ביהדות להורות - כשנולד ילד, ברור לכולם מי האמא שלו - כמו שברור לכולם שנעשה מעשה הר סיני (שוב אם לוקחים את זה כהנחה, כי יש מסורת וליל הסדר וקהל רב). ואז סומכים עליה שהיא אומרת מי האבא, וזה מקביל לשאר יסודות האמונה כמו בריאת העולם ומעשי האבות וכו.
מקווה שעזרתי((:
אפשר להעמיק עוד בכוזרי, זה ספר שמאוד אהבתי ללמוד.
כמובן, עיין ב
הידברות
ערכים
הרב אהרון לוי
הרב אמנון יצחק
הידברות
ערכים
הרב אהרון לוי
הרב אמנון יצחק
שואל השאלה:
^^העובדה שאנשים ראו את מעמד הר סיני לא מצביעה על כלום; הם לא ראו את האל, הם ראו אש, ברקים, וסופות (לפי מה שאני זוכר זה בערך הדברים שהם ראו).
ההשוואה לדתות מונתואיסטיות אחרות לא אומרת לי משהו, יש יותר דתות מהמונתואיסטיות ולא טענתי בשום שלב שהאל הוא יחיד.
^עיינתי, לא מצאתי משהו מעניין, בעיקר הבלים. תוכל לצטט טקסטים ספציפיים שלדעתך מוכיחים את הטענה?
^^העובדה שאנשים ראו את מעמד הר סיני לא מצביעה על כלום; הם לא ראו את האל, הם ראו אש, ברקים, וסופות (לפי מה שאני זוכר זה בערך הדברים שהם ראו).
ההשוואה לדתות מונתואיסטיות אחרות לא אומרת לי משהו, יש יותר דתות מהמונתואיסטיות ולא טענתי בשום שלב שהאל הוא יחיד.
^עיינתי, לא מצאתי משהו מעניין, בעיקר הבלים. תוכל לצטט טקסטים ספציפיים שלדעתך מוכיחים את הטענה?
אנונימי
וול אני לא באמת מנסה להוכיח פה משהו, אבל הצגתי טיעון שהרשים אותי בעבר.
לא חושבת שאפשר באמת להוכיח נכונות. בסופו של דבר זה עניין של אמונה.
לא חושבת שאפשר באמת להוכיח נכונות. בסופו של דבר זה עניין של אמונה.
כן, יש לי כישור להרצאה בפרופיל
יש בעיקרון כמה דרכים להסביר, שמעתי פעם רב אחד אומר שאולי לשמוע כמעט כולם יכולים אבל רק אנשים מיוחדים יכולים להקשיב אז בשביל לנסות באמת לחפש ולהאמין אתה צריך להקשיב.
ובנוגע לתשובה על השאלה: כמו שאמרתי יש כמה תשובות שמעתי פעם תשובה נחמדה שתפסה אותי
מכיוון שהעולם מועד להרס(יותר סביר שכוס תיפול ותישבר מאשר שכוס שבורה תתרומם לשולחן ותתקן את עצמה) עצם העובדה שכולנו עוד לא נהרס מעידה שיש משהו שמונע ממנו
ברגע שגילינו שישות כלשהי מונעת מהעולם להתפרק נתחיל להתווכח אם זה אלוקים של היהודים או של הנוצרים או אפילו האלים של היוונים או המצרים
ואז נתחיל לברר, אם נלך אדם אחרי אדם אחורה בזמן בסופו של דבר נגיע לאדם אחד שראה/המציא/סיפר לאחרים איזשהו סיפור על אדם עם יכולות על אנושיות שיכול לפוצץ בעזרת המחשבה וכול אל וכוחותיו השונים, אבל אם ניקח את העם היהודי ונלך אדם אדם אחורה בסופו של דבר נגיע למעמד הר סיני שבו היו יותר משישים אלף אנשים ושמעו את אלוקים(לא ראו אותו כי אי אפשר אבל שמעו) וראו גם דברים מעל הטבע.
אם קראת את הכל עד עכשיו ואתה באמת רוצה להתחזק ולהבין את האמת וזה לא ענה לך מספיק אז מוזמן לשלוח הודעה
כנל לכל מי שקורא את זה
ובנוגע לתשובה על השאלה: כמו שאמרתי יש כמה תשובות שמעתי פעם תשובה נחמדה שתפסה אותי
מכיוון שהעולם מועד להרס(יותר סביר שכוס תיפול ותישבר מאשר שכוס שבורה תתרומם לשולחן ותתקן את עצמה) עצם העובדה שכולנו עוד לא נהרס מעידה שיש משהו שמונע ממנו
ברגע שגילינו שישות כלשהי מונעת מהעולם להתפרק נתחיל להתווכח אם זה אלוקים של היהודים או של הנוצרים או אפילו האלים של היוונים או המצרים
ואז נתחיל לברר, אם נלך אדם אחרי אדם אחורה בזמן בסופו של דבר נגיע לאדם אחד שראה/המציא/סיפר לאחרים איזשהו סיפור על אדם עם יכולות על אנושיות שיכול לפוצץ בעזרת המחשבה וכול אל וכוחותיו השונים, אבל אם ניקח את העם היהודי ונלך אדם אדם אחורה בסופו של דבר נגיע למעמד הר סיני שבו היו יותר משישים אלף אנשים ושמעו את אלוקים(לא ראו אותו כי אי אפשר אבל שמעו) וראו גם דברים מעל הטבע.
אם קראת את הכל עד עכשיו ואתה באמת רוצה להתחזק ולהבין את האמת וזה לא ענה לך מספיק אז מוזמן לשלוח הודעה
כנל לכל מי שקורא את זה
כל דת בסופו של דבר ניסו להוציא ממנה אנשים טובים יותר ומה שיצא זה תאוות בצע אנסי ילדים רדיפת כח לא פוסקת סירוס אינטלקט השתקת דעות ורצח עמים אז לדעתי כל הדתות "לא נכונות" ואלוהים הוא דבר שניתן לתקשר איתו גם בלי דת
לא
פשוט, אם היקום כל כך גדול ויש בו אין סוף אפשרויות, דברים שלא יעלו לך על הדעת, אז מאיפה לך שבין אין סוף אפשרויות יש דבר כזה שנקרא "אלוהים" שיכול לשלוט על הכל. יש כל כך הרבה אלוהים שונה לכל העדות וכל עדה מרגישים מחוברים וכאילו האלוהים שלהם אמיתי באמת באמת לפי ההרגשה? אז מה אמיתי? כל דבר שתגרמי למוח למוח שלך להאמין ירגיש לך אמיתי, המוח שלנו הוא כלי משחק. כמה פעמים הדבר שנקרא "אלוהים" הרגיע לך מחשבות לשאלות שבחיים לא תהיה לך עליהם תשובה? לדעתי אלוהים זה דרך פשוט לברוח מהדברים שאי אפשר לדעת ולהניח למחשבות האלה. כי אלוהים רצה. אלוהים שומר. בין אם זה שאלות עם היקום או מוות של מישהו ממש קרוב. אבל אפשר להתמודד עם זה, לא חייב לדעת הכל, יש כאלה שזה קשה להם ולא מאמינים בפנים אבל ממשיכים עם ה"אמונה". גם שמת לב שהאמונה כוללת חוקים שאמורים "לחנך" אותך? בני אדם לא יוכל לעצור אנשים מרצח וגניבה אבל שיש פחד ממשהו גדול יותר מאיתנו אז זה יכול לעצור אנשים. בגלל זה לדעתי זה המצאה, גם שהסיפורים לא הגיוניים. לחלק מהאנשים זה עוזר גם אם זה אשליה כזאת, אבל אני - הרגשתי הרבה יותר משוחררת אחרי שהפכתי לאתאיסטית! במיוחד מפחדים וכפיות וכו'חוץ מזה שבתנך יש מין "יודע כל" כמספר. אבל איך הוא יודע על כל מה שקרה בתנ"ך בכל מקום? זה לא אלוהים שכתב אותו לפי האמונה היהודית. נכון?
פשוט, אם היקום כל כך גדול ויש בו אין סוף אפשרויות, דברים שלא יעלו לך על הדעת, אז מאיפה לך שבין אין סוף אפשרויות יש דבר כזה שנקרא "אלוהים" שיכול לשלוט על הכל. יש כל כך הרבה אלוהים שונה לכל העדות וכל עדה מרגישים מחוברים וכאילו האלוהים שלהם אמיתי באמת באמת לפי ההרגשה? אז מה אמיתי? כל דבר שתגרמי למוח למוח שלך להאמין ירגיש לך אמיתי, המוח שלנו הוא כלי משחק. כמה פעמים הדבר שנקרא "אלוהים" הרגיע לך מחשבות לשאלות שבחיים לא תהיה לך עליהם תשובה? לדעתי אלוהים זה דרך פשוט לברוח מהדברים שאי אפשר לדעת ולהניח למחשבות האלה. כי אלוהים רצה. אלוהים שומר. בין אם זה שאלות עם היקום או מוות של מישהו ממש קרוב. אבל אפשר להתמודד עם זה, לא חייב לדעת הכל, יש כאלה שזה קשה להם ולא מאמינים בפנים אבל ממשיכים עם ה"אמונה". גם שמת לב שהאמונה כוללת חוקים שאמורים "לחנך" אותך? בני אדם לא יוכל לעצור אנשים מרצח וגניבה אבל שיש פחד ממשהו גדול יותר מאיתנו אז זה יכול לעצור אנשים. בגלל זה לדעתי זה המצאה, גם שהסיפורים לא הגיוניים. לחלק מהאנשים זה עוזר גם אם זה אשליה כזאת, אבל אני - הרגשתי הרבה יותר משוחררת אחרי שהפכתי לאתאיסטית! במיוחד מפחדים וכפיות וכו'חוץ מזה שבתנך יש מין "יודע כל" כמספר. אבל איך הוא יודע על כל מה שקרה בתנ"ך בכל מקום? זה לא אלוהים שכתב אותו לפי האמונה היהודית. נכון?
למה את אומרת לא אבל אם יש^
אנונימי