70 תשובות
תכנית החלוקה?
שום פתרון לא באמת טוב אבל לדעתי הוא הכי סביר אם באמת יעשה בזהירות ובחכמה תוך כדי התערבות בחינוך הפלסטיני
אנונימי
הוא הפתרון הטוב ביותר שיש לנו.
מהסיבה הפשוטה שהוא היחיד ששומר על ישראל גם יהודית וגם דמוקרטית.

ההוכחה הכי פשוטה? תנסו לחשוב על פתרון אחר.
לדעתי לא.
זה לא ישים, ומדינה ערבית היא לא הוגנת ולא מתפקדת. כלום לא ישתנה. מה גם שאזרחים ערבים יוכלו להישאר כאן, אבל יהודים לא יוכלו להיות בפלסטין. הוגן מאוד.
הם ישתמשו במימון שלהם להרס עצמי, טילים, וניסיונות לפגוע. זה מה שהם עשו כשהמדינה פינתה להם את האזור של עזה, נתנו להם משאבים, והם ניצלו את זה להרס ושנאה. אין פוטנציאל בזה לדעתי.
בתאוריה כן, השאלה איך זה יבוצע ואם זה באמת יקרה מה היה עם שלום
פתרון שתי המדינות הוא לא הפתרון - הוא הבעיה.
כן התחשבות ואכפתיות הן תמיד האפשרויות הטובות ביותר שלנו
תלוי מה ההתערבות העולמית בכך. אם העולם לא יתערב זה פתרון רע, פלסטין תוכל לעשות הרבה דברים שיאיימו על ישראל. עם עזרה בחינוך הפלסטיני והגבלת הנשק והכוח הצבאי שלהם זה יהיה בסדר
^אז תציע פתרון אחר.
יש לך 7 מליון ערבים בארץ.
איך בדיוק אתה מקיים מדינה יהודית ודמוקרטי בישראל בלי תוכנית שתי המדינות כשזה המספר של הערבים?
לא
כי אז הם יקבלו עוד רשות לתקוף אותנו
שיעופו מפה זה השטח שלנו
כמובן כולם פה שמאלנים.
אתה לא מקיים משא ומתן עם ארגון טרור - אש"ף.
לא
לא! תראו מה קרה עם עזה.
אנונימי
משו שכתבתי בקיר של שמאלנית מוזמנים לקרוא ולהפנים
!
את מבינה שאם יהיו שתי מדינות זה יהיה בדיוק כמו פינוי גוש קטיף??
אריאל שרון היה בטוח שזה מה שיגרום להם לשתוק אבל הוא טעה.
באותה תקופה אנשים לא היו חושבים שטילים יגיעו לאשדוד, והנה במבצע האחרון הגיעו טילים עד תל אביב.
זה לא יגרום להם לשתוק, זה יגרום להם לרצות עוד ועוד ובסוף נמצא את עצמנו במלחמות רצחניות כל היום
זה לא יעזור ולא יקדם אותנו, את טועה.
לאנשים פה אין מושג מה זה ההתנתקות, הסכמי אוסלו, האינתיפאדה השנייה...
מי שאומר שבעד שתי מדינות. הייתם רוצים שהגבול יעבור חמש דקות מכפר סבא? יחתוך את ירושלים?
אנונימי
לאנשים פה אין מושג שבלי ההתנתקות, כל יהודי בגוש קטיף שהיה רוצה להגיע לבית שלו היה צריך להיות מלווה בשיירה של 10 רכבי צה"ל

ככל שעובר הזמן יותר ויותר מבינים שפיתרון שתי מדינות לשני עמים הוא הפיתרון שבסוף יקרה
יש פה 7 מיליון ערבים, מה תעשו איתם? תזרקו לים? תגרשו לאיראן? מה תעשו אם לא לתת להם מדינה?
הגבול לא יחתוך את ירושלים עצמה, הוא יחתוך את הכפרים הערביים שנמצאים ליד ירושלים האמיתית ומשום מה החליטו שגם הם יהיו חלק מירושלים
^ לגרש לאיראן זה אחלה.. גם ירדן אופציה זה יוצר קרוב
אנונימי
אני לא בעד שתהיה להם מדינה
אבל תחשבו על זה רגע..
אם תהיה להם מדינה והם יתקפו אותנו, נוכל סוף סוף לפרק אותם בלי שהעולם יעיר לנו על זה... כי העולם אחר כך יבין שהם אלה שבעייתיים פה , כי כשמדינה תוקפת מדינה זה שונה מאשר כששלטון כמו חמאס תוקף אותנו
אם תהיה להם מדינה והם יתקפו אותנו אף מדינה לא תוכל לעשות שום דבר שתמנע מאיתנו סוף סוף להראות להם שלא מתעסקים איתנו
אנונימי
^ זה לא עובד ככה
אנונימי
"ככל שעובר הזמן יותר ויותר מבינים שפיתרון שתי מדינות לשני עמים הוא הפיתרון שבסוף יקרה"
אה כן? לידיעתך היהודים נהיים הרבה יותר ימניים בעשור האחרון.
^^^^ברור שהגבול יחתוך את ירושלים. מסגד אל אקצה וכיפת הסלע יהיו חלק מהמדינה הערבית (וגם הכותל) זה בתכלס מה שהם רוצים מירולשים
אנונימי
^ מצחיק, כאילו שאתה מבין משהו..
המשפחה שלי מגוש קטיף אני יודעת הכל, אני יודעת שעם כל הפחד לגור שם זה היה הבית שלהם וזה היה שטח כל כך חשוב למדינה שפשוט ויתרו עליו וזה לא עזר בשום צורה
הם לא יפסיקו לרצוח להרוג אותנו.
מה עדיף? שיהיו פיגועים וטילים, אבל כשלערבים יש שטח קטן
או שיהיו פיגועים וטילים ומלחמות כשחצי מדינה של הערבים
תחשבו בהיגיון ואל תעבדו על עצמכם עם משפטים כמו 'אם יהיו שתי מדינות נחיה בשלום ובהרמוניה ובלה בלה בלה'
יאללה נו באמת סתכלו שניה לאמת בפרצוף
אל תתיפייפו לי
2 מדינות זה לא הפתרון
איך אתם בעד שלאויבים שלכם תהיה מדינה? זה פשוט בדיחה. אתם אשכרה רוצים שתקום עוד מדינת טרור מוסלמית בלי זכויות אדם והכי גרוע - כל המטרה שלה תהיה לרצוח כמה שיותר יהודים (ולא ישראלים - יהודים!).
אף אחד לא יכול להבטיח לך שמדינה פלסטינית לא תיהיה מדינת טרור ואם צהל יצטרך לכבוש את השטחים שניתן זה רק יעמיק את הסכסוך
זה או אנחנו או הם
בת של מלך
היהודים נהיים יותר שמאליים דווקא
ניקח לצורך דוגמה ארגון מלפני 80 שנה, הלח"י
שהתנקש בחיים של שר בממשלה הבריטית, בחיים של שליח האו"ם, בחיים של קצין במשטרה הבריטית...
לעומת הארגונים כיום שרק זורקים אבנים
ככל שעובר הזמן, אנשים שואלים את עצמם על מה הם בכלל נלחמים והאם היה שווה כל ההקרבה וכל החללים אם הייתה דרך שלום הרבה יותר פשוטה
לא
תנו לי פיתרון אחר
חוק אחד: מדינת ישראל נשארת גם יהודית וגם דמוקרטית
כן
תלמד קצת על הדמוגרפיה של ישראל ואז תדבר איתי
הייל דוד, בכיף הינה פתרון:
לגרש מפה את כל הערבים שמתנגדים למדינת ישראל לירדן / לבנון/ סוריה / מצרים או כל מקום אחר בעולם
אנונימי
אם עזה לא תהפוך ליפו, יפו תהפוך לעזה.
2 מיליון ערבים בקו הירוק, 2 מיליון בעזה, 3 מיליון ביהודה ושומרון
לגרש 7 מיליון אנשים? אתם שומעים את עצמכם? לעקור אותם מבתיהם ולגרש אותם כמו שגרמניה עשתה לנו?
אם עזה לא תהפוך לרמאללה, רמאללה תהפוך לעזה
זו המטרה, רמאללה תהיה שלהם, קלקיליה תהיה שלהם, אריאל תהיה שלנו, מעלה אדומים תהיה שלנו
פתרון מעולה
עם 2 תנאים
1. לא נשאר פה בישראל אפילו ערבי אחד, לא לגור פה, וגם לא נכנסים לעבוד פה.
2. ברגע שהם יעשו פיגוע קטן, אנחנו נכנסים ומשמידים את כל הזכרים, ומשאירים רק את הנקבות...
^^^לא, אם עזה תהפוך ליפו אז בישראל יהיו עוד שני מליון פושעים עניים שאת תצטרכי לקחת עליהם אחריות.
אני לא יודע איך בדיוק יפו תהפוך לעזה מזה שעזה לא תהיה יפו.
לא! זה פשוט מדימת פלסטין וישראל וכמה טילים יהיו וואי וואי...
^^^זה לא אפשרי אז אין למה לדבר שטויות.

^טילים מחוץ למדינה זה עדיף על טילים מתוך המדינה או רוב ערבי בארץ שאת צריכה לקחת עליו אחריות.
כן כן.. להשוות בין הימין הישראלי לנאציזם, מאוד בוגר. אתה באמת רוצה שאסביר לך מה ההבדל?
לגרש את מי שלא מעוניין לגור במדינת ישראל
אנונימי
יכול להיות מצב קיצון של מלחמת עולם ונתאחד איתם איכשהו ולאף אחד לא יהיה אכפת מכלום כבר
אנונימית
חד משמעית לא
יאללה בואו נראה את התשובות של הילדים פה שפשוט משקפים את הדעות של ההורים שלהם
כן זה משרת את שני הצדדים וזה יכול להוביל למיגור הסכסוך
^^ בדיוק מה שאתה עושה
אנונימי
להחיל ריבונות על רמאללה זה מהלך מסוכן לישראל
במיוחד כשתושבי רמאללה בכלל לא מעוניינים להיות חלק ממדינה ציונית
הפיתרון הוא מדינה אחת ברמאללה ומדינה אחת בתל אביב
"הייל דוד"
המשפט שאמרתי על יפו ועזה, זה משפט שפייגלין (שכתוב בתיאור שלך) אמר... מביך שלך...
^^^ לא הבעתי דעה... וילד, אני לא בבית ספר אז שתוק
^^^אבל את צריכה להבין שהפלסטינים (בדיוק כמו רוב היהודים) רוצים את כל הארץ, הם מאמינים בכל ליבם שכל ישראל היא שלהם. זה לא משהו שאפשר לשנות. הם תמיד ירצו את הכל ותמיד ילחמו מולנו. לכן פיתרון של 2 מדינות ל2 עמים הוא לא פיתרון טוב.
את רוצה כל יומיים טילים על כפר סבא? על השרון? ערי הצפון? מישור החוף? השפלה? אזור ירושלים?
את מוכנה לוותר על ירושלים כבירת ישראל?
אנונימי
'הייל דויד'
אה כן אז לגרש את יהודים מהמדינה שלהם זה בסדר?
אם עושים שתי מדינות זה אומר לפנות יהודים מאיפה שהם גרים
תחשוב קצת
לא נפנה יהודי אחד
מדינה פלסטינית בשטח a
ואריאל ומעלה אדומים יהיו שלנו במדינת ישראל נחיל עליהם ריבונות
גם הפלסטינים מבינים שפתרון שתי המדינות הוא מה שיקרה
אבל אף פלסטיני לא יסכים למדינה ערבית רק בשטחי a באיזה סרט אתה חיי. ואיך תדחוף את כולם בשטחי הa אתה בעצמך אמרת שיש פה שבעה מליון ערבים.
אנונימי
אני לא דוחף את כולם לשטח a
כל יהודי שירצה יוכל לגור בישראל שכוללת את אריאל ומעלה אדומים
כל ערבי שגר היום ברמאללה ימשיך לגור שם ולא יוכל לגור בירושלים לדוגמה או תל אביב
אבל ערבי שגר היום בירושלים או תל אביב יוכל לעבור לגור ברמאללה או לבחור להישאר ולהתגייס לצהל
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
זה הפתרון הכי הגיוני
איך לא חשבנו על זה עד היום
בגדול? כן.
אבל, יש פה אבל גדול מאוד.
אני בעד זה אך ורק אם הפלסטינים יתחילו לאמץ ערכים דמוקרטים ומערביים. מה שאנחנו רואים לאורך כל הסכסוך הוא ההבדל התרבותי העצום בים היהודים לערבים שלדעתי הוא אחד משתי הסיבות לסכסוך הזה. (הסיבה הראשונה לא רלוונטית לשאלה הזאת אבל יכולה להתקשר גם).

מה שאנחנו רואים היום, זה שהם לא בכיוון הזה בכלל. ברשות הפסלטינית אין דמוקרטיה והפלסטינים חיים תחת דיקטטורה כמו בכול מדינה ערבית אחרת, עזה זה סיפור אחר לגמרי והשלטון שם הוא לא לגיטימי בכלל אבל הוא נבחר בצורה דמוקרטית, מה שמראה על סלידה מאוד גבוהה מהערכים המערביים, כי לחמאס אידאולוגיה אנטי-מערבית שמשלבת בתוכה אסלאם קיצוני, בדיוק ההפך מהערכים המערביים.

כרגע, הם פועלים אך ורק נגד הקיום שלנו ומעוניינים בהשמדת ישראל וגירוש העם היהודי והם לא פוסלים אפשרות של שואה נוספת, העובדות והניסיון שלנו מעידים שזאת אולי הכוונה שלהם, לא של כולם כמובן כי יש כאלה שבאמת רוצים שלום וגם סובלים מהסכסוך אבל יש חלק לא ניכר מהם שזאת הדרך שלו.

הגבולות שמצאים היום, גבולות 67 כולל מזרח ירושלים כבירת המדינה הפלסטינית, באים בניגוד גמור לאינטרסים של ישראל ולפגיעה בביטחון של ישראל.

צריך לקבוע גבולות חדשים וששטחים שהם בעלי חשיבות אסטרטגית לישראל, יסופחו אלינו. ירושלים היא אפילו לא נושא לדיון במו"מ איתם, ירושלים שלנו ורק שלנו, היא בירתה הנצחית של העם היהודי ולה חשיבות היסטורית לנו ולא רק דתית. רק תחת ריבונות ישראלית היא תשאר שייכת לשלושת הדתות ולא שייכת לשלטון ערבי אנטי דמוקרטי שיקבע שהיא שייכת אך ורק למוסלמים ותמנע כניסה של לא מוסלמים לעיר, בדיוק כמו שעושה ערב הסעודית.

יש עוד דברים שלא ציינתי ואפילו כאלה שיכולים לשנות את התמונה לגמרי פה.
אני מעדיף שתהיה להם סוג של אוטונומיה/מדינה ששם כולם יהיו מאשר שהשכן שלי יהיה ערבי ושמדינת ישראל תשאר מדינה יהודית והשרוב היהודי פה יישמר ועדיין נשאר מדינת לאום אתני ולא מדינה דו לאומית כמו שרוצה מפלגת מר"צ (עלק כתוב שהוא מפלגה ציונית, היא אנטי ציונית ואף גובלת בתמיכה בטרור) ושאר המפלגות הערביות שלא מכירות בישראל ותומכות בטרור כנגד יהודים.

עד שהם לא יאמצו את מה שציינתי בפסקה הראשונה, אני מתנגד נחרצות לזה שתקום להם מדינה ומאמץ את העמדה הימנית בנושא הזה.
זה גם לא יעבוד לגור 15 מיליון אנשים במדינה אחת שבה יש ראש ממשלה ערבי ומיעוט יהודי גדול
הייל דוד
אתה לא נותן שום פיתרון. זה מה שקורה היום בתכלס.
אנונימי
הפתרון הזה ניתן לערבים בשנות ה40... כשהם קיבלו את רוב המדינה.

הפתרון הזה גם ניתן לעראפת (הלא חכם במיוחד) ב2000 כשאהוד ברק ניסה להציל את התnת שלו ואת הקדנציה שלו על ידי מכירת לא מעט עקרונות...
וגם שם הם סירבו.

ב2005 הם קיבלו עוד שטחים... ומה שהם עשו זה לחרב את כל התשתיות שבנינו להם... כדי לבכות לאחר מכן שאין לכם תשתיות.

כשיש לך עסק עם אנשים שמעוניינים כמעט אך ורק להשמיד אותך, אין באמת פתרון טוב.

עכשיו, כל הערבים פה וכל האנשים שתומכי שלום יאמרו "איך אתה מדבר?!?! לא כולם כאלה! יש כאלה שרוצים שלום!"
ואתם צודקים, רק חבל שמוסלמים מקיימים כמעט שלושת רבעי מאוכלוסיית העולם.. (בערך 2 מיליארד)...
ובערך 15% מהם מוגדרים על ידי כל סוכנות מודיעין שמכבדת את עצמה (מוסד, cia וכיו"ב) כמוסלמים טרוריסטיים קיצוניים.

קצת מתמטיקה?
מדובר בכ300 מיליון מוסלמים שהיו שמחים לשפד אותנו ולחגוג על גופותינו (יהודים, שהם פחות מכחמישית אחוז מהעולם.. כלומר כמעט 15 מיליון)....

אז...
מה איכפת לנו באמת שיש "כאלה שרוצים שלום" אם הם נבלעים בתוך המון סואן ששוצף וקוצף במטרה להשמיד אותנו?

מה זה באמת מעניין, שהרי אותם רודפי שלום מפחדים ברוב המקרים לגנות מקרי אלימות ורצח כלפי חפים מפשע?

מה זה בכלל מזיז לנו כשהם אחכ מתגלים להיות אלו שגם שמחים כשמשהו קורה לנו?

ולכל השמאלנים פה שעלולים לפתוח בשיחה פוליטית-היסטורית... ראו הוזהרתם. אתם לא תשרדו שיחה כזאת.


שורה תחתונה?

- אנחנו חיים עם ערבים.
- איננו רוצים במותם.
- זה יהיה לעונג אם הם ילמדו להשתלב בחברה ובתרבות הבסיסית ביותר שיש לנו להציע כמדינת ישראל.
- אנחנו נגד טרוריסטים, ימנים קיצוניים, שמאלנים קיצוניים או מוסלמים קיצוניים. כל אחת מהאוכלוסיות הללו צריכה לשבת בכלא אם חלילה תפגע בחפים מפשע.
נשמח שתהיה להם מדינה, אך לא על חשבון האדמות שלנו.
- ולאלו שידברו על עזה ועל יו"ש, נגלה לכם סוד:
יו"ש היה כבוש על ידי ירדן ועזה הייתה כבושה על ידי מצרים עד 1967.
כלומר, אלו שטחים שמעולם לא הייתה עליהם ריבונות. משמע: כשזה היה אצלם, איש לא צייץ. כשזה אצלנו פתאום איכפת לכולם.
צא מהסרט כבר! הפלסטינים מדברים על זכות השיבה (הסמל של המפתח)! הם רוצים לבוא לבית שלי בחיפה! הם לא רוצים רק את רמאללה וכמה כפרים, הם גם לא רוצים "רק" את יו"ש ועזה, הם רוצים את כל ארץ ישראל! ולזרוק אותך לים! אתה יודע למה? כי אתה יהודי!
לא, הם ושאר העולם (הידוע בהיותו אנטישמי) לא יפסיק שם ולא יסתפקו בזה, אבל היי, אף פעם "הפתרון" הזה לא הוצא לפועל אז מי יודע
אנונימית
כן ברור,
שילכו לסוריה ותהיה להם יופי של מדינה!
ארץ ישראל לעם ישראל!!!
זה בחיים לא יעבוד כי לפלסטינים לא מעניין 2 מדינות הם רוצים את כל המדינה והם לא יעצרו עד שהם יקחו את הכל כולל הכל ...
בתיאוריה, טוב מאוד.
מעשית, סביר מינוס.
אבל בכל מקרה הפתרון הכי נורמלי שיש כרגע.
אנונימית
^^^אבל הם לא הולכים לסוריה, זו הבעיה.
אם הם היו הולכים לסוריה לא הייתה בעיה.
הבעיה היא שהם כאן, ולנו אין איך להיפטר מהם, שאנחנו חייבים לעשות את זה איכשהו או לוותר על מדינת הלאום היהודי או על הדמוקרטיה שאנחנו חיים בה.
ממש לא, אני חושב שאמור להיות ברור עד עכשיו שהפלסטינים רוצים יותר ממדינה לא? ליטרלי מלמדים אותם על שלהרוג יהודים זה טוב ושהם ילכו לגן עדן אם יהרגו יהודים (חוץ מזה זה מה שניסינו לעשות בעבר וראינו מה היו התוצאות..)