76 תשובות
מעולה.
כפייה דתית
חה איזה סתומה ואני בטוחה שבגין לא היה בוחר בליכוד.
חה איזה סתומה ואני בטוחה שבגין לא היה בוחר בליכוד.
ביזיון
בתור אחד שהיה רוצה תחבצ בשבת זה מבאס....
מי לא רוצה שפשוט לא יעלה ולא ישתמש בשבת..
אבל כרגע יש קואליציה שנוטה לצד ימין דתית אז זכותם להחליט ככה...
מי לא רוצה שפשוט לא יעלה ולא ישתמש בשבת..
אבל כרגע יש קואליציה שנוטה לצד ימין דתית אז זכותם להחליט ככה...
מה אכפת לה זה גם ככה לא עובר בערים דתיות
מהרגע שהגיעו התוצאות של הבחירות היה כבר מובן מאליו שלא נקבל דברים כאלה מהממשלה הזאת
אנונימית
מה מירי רגב עדיין עושה אצלי בכנסת, שתעוף כבר מי רוצה אותה בכלל. חלאס כבר עם הכפייה הדתית הזאת. מי ששומר שבת אז שפשוט לא יעלה לרכבת, הנה problem solved. אבל לכפות את הדת שלכם על ליטרלי 80% מהמדינה רק בגלל הספר של 20% דתיים וחרדים זה לא נורמלי
^^בדיוק. אני ידעתי שזאת הולכת להיות ממשלה רעה. טובת העם לא מעניינת אותם, העיקר שביבי יהיה ראש הממשלה
"היא הרסה את העבודה"?
אחי.. את הרסת את הליכוד לא פחות
אחי.. את הרסת את הליכוד לא פחות
אנונימי
בזה ספציפית היא צודקת אני חושבת
לדעתי לא צריכה להיות תחבצ בשבת ואם כן, קווי אוטובוס בודדים, לא להפעיל רכבת
לדעתי לא צריכה להיות תחבצ בשבת ואם כן, קווי אוטובוס בודדים, לא להפעיל רכבת
שופר. כפייה מזעזעת
דעתי היא שלא תהיה רכבת קלה בשבת תחת הממשלה הנוכחית.
העניין הוא שמצב כזה גם לא התאפשר למרב מיכאלי, שאמנם דיברה על זה דקה לפני בחירות, אבל בפועל לא עשתה כלום כדי לקדם את הנושא. למה לא עשתה כלום? כי היא ידעה שזה לא באמת אפשרי תחת הסטטוס קוו
אני תומך בהפרטת התחב"צ מה שיאפשר לחברות פרטיות להפעיל רכבות, אוטובוסים וכו' גם בשבת כי המדינה לא מחליטה על המסלולים שלהם ובאילו ימים הם יפעלו ובאילו לא.
העניין הוא שמצב כזה גם לא התאפשר למרב מיכאלי, שאמנם דיברה על זה דקה לפני בחירות, אבל בפועל לא עשתה כלום כדי לקדם את הנושא. למה לא עשתה כלום? כי היא ידעה שזה לא באמת אפשרי תחת הסטטוס קוו
אני תומך בהפרטת התחב"צ מה שיאפשר לחברות פרטיות להפעיל רכבות, אוטובוסים וכו' גם בשבת כי המדינה לא מחליטה על המסלולים שלהם ובאילו ימים הם יפעלו ובאילו לא.
נורא! לצערי נצטרך להתמודד עם זה לפחות 4 שנים
מדינה יהודית פה מה יש לכם תחבורה ציבורית בשבת
^אז למה לא לכפות לבוש צנוע?
נהדר!
אחלה מירי רגב!!
אחלה מירי רגב!!
^ רוצה את אולי לענות לי?
"בלה בלה בלה זאת מדינה יהודית" אה אז זה לא בא טוב בעין לדתיים כי הם רוצים לכפות את הדת שלהם? אוקיי, טוב לדעת.
המדינה הזאת היא לעם היהודי, לא לדת היהודית.
מדינת ישראל הוקמה כדי שהעם היהודי יוכל לחיות בשקט ושלום, כדי שלא נצטרך לחיות בפחד שירצחו אותנו בגלל האנטישמיות שהייתה (ועדיין יש) בשאר העולם. עמים אחרים רדפו את העם היהודי וראו בו כ"גזע נחות" או "תת גזע" ואפילו ניסו להשמיד אותנו כל 30 שנה מחדש. העולם מאוד מסוכן לנו, אז נתנו לנו מדינה כדי שלא נעבור שואה שוב, לא כדי שיכפו עלינו את הדת ונהפוך למדינת הלכה או דיקטטורית כמו איראן או אפגניסטן. המדינה נועדה לעם היהודי - מדינה שיהודים יכולים לחיות בה בלי לחוות פשעי שנאה ואנטישמיות. היא לא נועדה לדת היהודית כי זו לא מדינה שאמורה לכפות את הדת כמו מדינות אחרות (איראן ואפגניסטן רק עם היהדות במקום עם האיסלאם). חלאס עם הכפייה הדתית שלכם
המדינה הזאת היא לעם היהודי, לא לדת היהודית.
מדינת ישראל הוקמה כדי שהעם היהודי יוכל לחיות בשקט ושלום, כדי שלא נצטרך לחיות בפחד שירצחו אותנו בגלל האנטישמיות שהייתה (ועדיין יש) בשאר העולם. עמים אחרים רדפו את העם היהודי וראו בו כ"גזע נחות" או "תת גזע" ואפילו ניסו להשמיד אותנו כל 30 שנה מחדש. העולם מאוד מסוכן לנו, אז נתנו לנו מדינה כדי שלא נעבור שואה שוב, לא כדי שיכפו עלינו את הדת ונהפוך למדינת הלכה או דיקטטורית כמו איראן או אפגניסטן. המדינה נועדה לעם היהודי - מדינה שיהודים יכולים לחיות בה בלי לחוות פשעי שנאה ואנטישמיות. היא לא נועדה לדת היהודית כי זו לא מדינה שאמורה לכפות את הדת כמו מדינות אחרות (איראן ואפגניסטן רק עם היהדות במקום עם האיסלאם). חלאס עם הכפייה הדתית שלכם
^^ אני אענה לך
יש הבדל בין חילול שבת ממוסד לבין בחירה חופשית של אדם על חייו הפרטיים.
באותה מידה אתה יכול לשאול: "למה שלא יכפו גם על שמירת שבת בבתים פרטיים"?
יש הבדל בין חילול שבת ממוסד לבין בחירה חופשית של אדם על חייו הפרטיים.
באותה מידה אתה יכול לשאול: "למה שלא יכפו גם על שמירת שבת בבתים פרטיים"?
מעולה. שלא תיהיה רכבת במדינה יהודית בשבת.
מי שלא טוב לו שימצא מדינה אחרת יהודית מעניין אם תמצאו.
מי שלא טוב לו שימצא מדינה אחרת יהודית מעניין אם תמצאו.
דיי כבר עם הכפייה הדתית הזאת
אנונימית
^^^^^אבל עצם זה שמדינה נותנת אישור למכור בגדים חשופים זה בעצם חילול ממוסד
מעולה
כפייה דתית
vincentoe
מה אתה אומר כאן בעצם
המדינה הזאת היא לעם היהודי?
מי הוא העם היהודי? אותו עם שקם בזכות העבר שלו? אבות אבותיו, התנך, אותה מסורת, אותו בן גוריון שציטט בהקמה מהתורה ומאיזה רב, למה אנחנו כאן?
דתיים? חרדים? חילונים? הם פשוט מושגים לקבוצות אוכלוסיה בארץ על פי אמונה וכמה חזקים הם בעבודת ה'. כולם אבל יהודים.
אנחנו יהודים. כל החוקים האלו כמו בלי תחבצ בשבת, זה חוק יהודי. תשאל בחול גוי הוא יענה לך שיהודי זה אחד עם כיפה, הוא יענה לך שיהודים אין להם תחבצ בשבת.
איפה אתה חושב שאתה נמצא חחח
מה קשר עכשיו אנטישמיות לתחבצ בשבת...
מה אתה אומר כאן בעצם
המדינה הזאת היא לעם היהודי?
מי הוא העם היהודי? אותו עם שקם בזכות העבר שלו? אבות אבותיו, התנך, אותה מסורת, אותו בן גוריון שציטט בהקמה מהתורה ומאיזה רב, למה אנחנו כאן?
דתיים? חרדים? חילונים? הם פשוט מושגים לקבוצות אוכלוסיה בארץ על פי אמונה וכמה חזקים הם בעבודת ה'. כולם אבל יהודים.
אנחנו יהודים. כל החוקים האלו כמו בלי תחבצ בשבת, זה חוק יהודי. תשאל בחול גוי הוא יענה לך שיהודי זה אחד עם כיפה, הוא יענה לך שיהודים אין להם תחבצ בשבת.
איפה אתה חושב שאתה נמצא חחח
מה קשר עכשיו אנטישמיות לתחבצ בשבת...
vin
זו גם דמוקרטיה אין מה לעשות, העם אמר את דברו. זה חוק יהודי כמו כל חוק אחר. חוק זה חוק. אל תבכו רק בגלל שזה חוק יהודי בגלל החלטת הרוב. אנחנו עם יהודי במדינה יהודית, זה אותו דבר, דתי זה פשוט יהודי. פשוט הגדירו לו את המושג דתי.
אתה לא יכול לשנות פה מסורת של שנים ואת הזהות היהודית והמינימום שנשאר למדינה הזאת. אין לנו מדינה אחרת. פשוט בושה שזה מה שניהיה מאנשים והמינימום כבוד שלהם כלפיי היהדות ומאיפה הם באו.
זו גם דמוקרטיה אין מה לעשות, העם אמר את דברו. זה חוק יהודי כמו כל חוק אחר. חוק זה חוק. אל תבכו רק בגלל שזה חוק יהודי בגלל החלטת הרוב. אנחנו עם יהודי במדינה יהודית, זה אותו דבר, דתי זה פשוט יהודי. פשוט הגדירו לו את המושג דתי.
אתה לא יכול לשנות פה מסורת של שנים ואת הזהות היהודית והמינימום שנשאר למדינה הזאת. אין לנו מדינה אחרת. פשוט בושה שזה מה שניהיה מאנשים והמינימום כבוד שלהם כלפיי היהדות ומאיפה הם באו.
אנחנו לא גויים ולא דומים לחול. אל תנסו להפוך את הזהות והמדינה כאן כמו לארהב או מדינות אירופה. הם נוצרים ברובם, לא כזה אכפת להם מדת כלשהו, הם חיים את החומר שבעולם וההנאות כאן כאילו אין אלוקים.
אנחנו לא כאלה, רובנו לא כאלה, אולי חלקכם, ואתם לא תשנו את המדינה ומה שיש כאן. רובנו מאמינים בה' ובחוקים הללו.
אנחנו לא כאלה, רובנו לא כאלה, אולי חלקכם, ואתם לא תשנו את המדינה ומה שיש כאן. רובנו מאמינים בה' ובחוקים הללו.
בהצלחה בלהפיל אותה. בינתיים נהנה.
אני לא תומכת בתחבורה ציבורית בשבת אבל בלי שום קשר, מראש ההבטחה הייתה סתמית. היא הבטיחה שהחל משנה הבאה היא תדאג שהרכבת הקלה תפעל בשבת. האמנם, ובלי קשר לתוצאות של הבחירות היא הצהירה שאין בכוונתה להישאר בתפקיד שרת התחבורה. אז? היא תפעיל את הרכבת הקלה אם אין בכוונתה להיות בתפקיד הזה? אולי מתוך תפקיד שרת המשפטים?
בקיצור מראש שקרי וחבל שאדם משקר לאנשים וגורם להם להאמין במשהו שהם מעוניינים בו אך זה למען אינטרסים.
בקיצור מראש שקרי וחבל שאדם משקר לאנשים וגורם להם להאמין במשהו שהם מעוניינים בו אך זה למען אינטרסים.
שמירי רגב מעצבנת.
מעולה , כל הזמן אתם אומרים כפייה דתית , אנחנו יהודים ואי אפשר להתעלם מזה ..
עד עכשיו הייתה כפייה חילונית גמורה!
עד עכשיו הייתה כפייה חילונית גמורה!
צניעות וחילול שבת זה שונה.
הסטטוס קוו בעצמו פוקד על שמירת שבת במרחב ציבורי
צניעות היא לא חלק מהסטטוס קוו גם כי זה לא מצווה מהתורה כמו שבת, ועדיין, כמו שאתה לא כופה על בן אדם פרטי לשמור שבת אתה לא יכול לכפות על בן אדם פרטי להתלבש צנוע.
הסטטוס קוו בעצמו פוקד על שמירת שבת במרחב ציבורי
צניעות היא לא חלק מהסטטוס קוו גם כי זה לא מצווה מהתורה כמו שבת, ועדיין, כמו שאתה לא כופה על בן אדם פרטי לשמור שבת אתה לא יכול לכפות על בן אדם פרטי להתלבש צנוע.
בעייני העובדה שאין תחבורה בשבת זו פגיעה בדמוקרטיה. זה שיש אנשים ששומרים שבת זה סבבה, אבל זה לא אומר שצריך לכפות גם על כל מי שיאן לו מכונית/רישיון לא לנסוע בשבת גם. תכלס מה אכפת להם? אני גם מכירה דתיים שבעד תחבצ בשבת, כי זה לא פוגע בהם בשום צורה. סתם כפייה דתית מיותרת לגמרי.
ומה עם הקדשת תקציבים לקהילה הגאה?
אשרי העם שאלו בנותיו..
אם החיים של כולנו תלויים בממשלה שתקום אז גם אם לא תהיה רכבת זה עדיף מממשלת האופל של לפיד עם התומכי טרור
אנונימי
עזבו שטויות ובמקום להתעסק בשבת אולי תתעסקו בזה שיהודים לא מפסיקים למות מפיגועים ומטילים של הערבים ואף אחד לא עושה עם זה כלום?
הממשלה הנוכחית הבטיחה לטפל בזה ואם הם באמת יטפלו אז על הזין כל מה שאתם אומרים יש פה חיים של בני אדם
הממשלה הנוכחית הבטיחה לטפל בזה ואם הם באמת יטפלו אז על הזין כל מה שאתם אומרים יש פה חיים של בני אדם
מדינה דתית !!! מה זה תחבורה ציבורית בשבת ??? אסור בתחלית האיסור !!! רק בגלל זה קורה אסונות , יום אחד לא יהיה לכם תחבורה ציבורית לא ייקרה כלום !!!!!!!!!!!!!
אנונימית
^מה זה רק היום גילו לך על סימן קריאה וסימן שאלה במקלדת?
אבל צודקת 100 אחוז.
אבל צודקת 100 אחוז.
אנונימית
ben
אחי אתה אפילו לא יודע מה זה דמוקרטיה. חופש דת וחופש מדת זה הבסיס למשטר הדמוקרטי, בלי זה אין דמוקרטיה. בדמוקרטיה חייב להיות שוויון בין האזרחים ואתה לא יכול לקחת זכויות אדם מאנשים בגלל המגזר שלהם (על המושג "חופש התנועה" לא שמעתם בישיבה?)
יש דבר כזה שנקרא "ערך החירות" בדמוקרטיה, זה בדיוק מה שמאפיין את המשטר הזה. דמוקרטיה זה לא נקבע על פי "וואי אני יכול להצביע בבחירות", זה הרבה הרבה מעבר לזה. חירויות זה מקבץ של זכויות שמאפשרות לאדם להחליט איך להתנהל בתחומים שונים (למשל במה לעבוד, איך לנהל את המשפחה שלו וכו'). והדמוקרטיה *כולה* נבנית על בסיס כל הערכים והעקרונות האלו.
הדמוקרטיה בנויה מחופש הביטוי, חופש העיסוק, חופש המידע - וכן, גם מחופש התנועה וחופש דת. ככה שאתה בטח שלא יכול לכפות את הדת הזאת שלך, פרמיטיבית ככל שתהיה. אם כל כך קשה לך לקרוא יותר מ2 שורות ולהבין שמבחינה עובדתית אתה טועה ואתה צריך להוציא בגרות, אז זה כבר בעיה אצלך
"מדינה דמוקרטית" אבל רק כשזה נוח לכם. אתם אפילו לא יודעים מה זה דמוקרטיה. תעשו בגרות.
אחי אתה אפילו לא יודע מה זה דמוקרטיה. חופש דת וחופש מדת זה הבסיס למשטר הדמוקרטי, בלי זה אין דמוקרטיה. בדמוקרטיה חייב להיות שוויון בין האזרחים ואתה לא יכול לקחת זכויות אדם מאנשים בגלל המגזר שלהם (על המושג "חופש התנועה" לא שמעתם בישיבה?)
יש דבר כזה שנקרא "ערך החירות" בדמוקרטיה, זה בדיוק מה שמאפיין את המשטר הזה. דמוקרטיה זה לא נקבע על פי "וואי אני יכול להצביע בבחירות", זה הרבה הרבה מעבר לזה. חירויות זה מקבץ של זכויות שמאפשרות לאדם להחליט איך להתנהל בתחומים שונים (למשל במה לעבוד, איך לנהל את המשפחה שלו וכו'). והדמוקרטיה *כולה* נבנית על בסיס כל הערכים והעקרונות האלו.
הדמוקרטיה בנויה מחופש הביטוי, חופש העיסוק, חופש המידע - וכן, גם מחופש התנועה וחופש דת. ככה שאתה בטח שלא יכול לכפות את הדת הזאת שלך, פרמיטיבית ככל שתהיה. אם כל כך קשה לך לקרוא יותר מ2 שורות ולהבין שמבחינה עובדתית אתה טועה ואתה צריך להוציא בגרות, אז זה כבר בעיה אצלך
"מדינה דמוקרטית" אבל רק כשזה נוח לכם. אתם אפילו לא יודעים מה זה דמוקרטיה. תעשו בגרות.
איזה גועל נפש יש פה בתגובות. כל אחת גרועה יותר מהשנייה. איכס איזו כפייה דתית, גועל נפש. לוקחים דוגמה מאיראן
לפעמים אני מרגיש שיהודים מיליונרים מארהב ממ.נים פה פעילות שמאלנית במיליונים רבים. אפילו המפלגות הערביות טענו ששפכו כסף על רק לא ביבי
אנונימי
כפרה עלייך כל המדינה וכל החוקים וכל הדמוקרטיה אם תקראי את מגילת העצמאות הכל מבוסס על דמוקרטיה יהודית
זה מה שאנשים בגולה חיפשו בית ומדינה לעסוק בו בתורה בלי שירדפו אחריהם ובלי שיציקו להם ובלי שיהרגו אותם על זה שהם שומרים שבת.
יפה שאת אומרת שדמוקרטיה היא חופש מדת אבל המדינה הזאת קמה על עקרונות דת ובגלל דת. אז אני לא אגיד לך ללכת לחפש מדינה אחרת כי אני לא חושבת שזה נכון. אבל כל מי שבארץ הזאת מבין את המשמעות של מדינה יהודית ונשאר פה בגלל זה.
לא יודעת מה קשה לכם עם זה שיש שמירת שבת במרחב ציבורי, תהנו מזה במקום להתלונן על כל דבר, אתם גם לא תבינו את ההשלכות של זה בסוף גם יעבדו בשבת ושבת תישאר רק ברחובות דתיים בערים דתיות ולא למדינה כזאת יהודים בעולם ויהודים בשואה רצו לעלות ולהגיע לכאן
זה מה שאנשים בגולה חיפשו בית ומדינה לעסוק בו בתורה בלי שירדפו אחריהם ובלי שיציקו להם ובלי שיהרגו אותם על זה שהם שומרים שבת.
יפה שאת אומרת שדמוקרטיה היא חופש מדת אבל המדינה הזאת קמה על עקרונות דת ובגלל דת. אז אני לא אגיד לך ללכת לחפש מדינה אחרת כי אני לא חושבת שזה נכון. אבל כל מי שבארץ הזאת מבין את המשמעות של מדינה יהודית ונשאר פה בגלל זה.
לא יודעת מה קשה לכם עם זה שיש שמירת שבת במרחב ציבורי, תהנו מזה במקום להתלונן על כל דבר, אתם גם לא תבינו את ההשלכות של זה בסוף גם יעבדו בשבת ושבת תישאר רק ברחובות דתיים בערים דתיות ולא למדינה כזאת יהודים בעולם ויהודים בשואה רצו לעלות ולהגיע לכאן
"דמוקרטיה יהודית"
המצאת הרגע מילה?
המדינה יהודית כי היא נועדה להיות לעם היהודי, אבל לא כדי שהם ישמרו מצוות אלא כדי שהם יהיו בטוחים ומוגנים מהאנטישמיות שיש בשאר העולם. אם נדמה לך שלהיות יהודי זה אומר להיות דתי, את עובדת רק על עצמך. להיות יהודי זה לא רק דת אלא זה גם לאום להזכירך. אם נדמה לך שהנאצים שאלו את היהודים לפני שהם ריססו אותם בבורות הירי או חנקו אותם בתאי הגזים "תגיד אתה דתי או חילוני?" אז את צריכה ללכת להשלים בגרויות בהיסטוריה דחוף.
הנאצים שנאו יהודים כי הם היו תת-גזע מבחינתם. אשכרה היו להם חוקים אפילו על הדם של היהודים שהיה נחשב "נחות" מדי עבורם. ואנטישמיות זה לא היה עניין של דת אלא של תורת הגזע. אם נדמה לך שהאנטישמיות והנאציזם והאלימות וכל הפוגרומים והרדיפות נגד העם היהודי בגרמניה ומזרח אירופה היו קשורים לדת, אז את חיה בסרט קשה.
אתם מצטטים ממגילת העצמאות רק את הדברים שנוח לכם לצטט (וגם אז, הם נאמרו בהקשר שונה לחלוטין). זה להעמיד פנים ממש כאילו אתם ילדים בני 4 ואין לכם הבנת הנקרא. אז להגיד שזה מדינה יהודית וצריך לסגור ל80% מהמדינה תחב"צ בשבת זה טיפשי ומוכיח שלא טרחתם לקרוא אפילו שורה אחת ממגילת העצמאות. זאת מדינה ל*עם* היהודי ולא לדת היהודית. בשום מקום לא כתוב שזו מדינת הדת היהודי. להפך, כתוב שהיא תאפשר חופש דת וחופש מדת, וכתוב שהיא גם דמוקרטית. להתעלם מהחלקים האלו מוכיחים שאתם לא טרחתם בכלל להקשיב בשיעורי היסטוריה, שיעורי אזרחות, או כל מקצוע אחר (חוץ מתנך כמובן, זה הבגרות היחידה שהוצאתם).
לסגור תחב"צ בשבת אפילו נוגד את העקרונות של המדינה. ליטרלי כתוב שם "מדינת ישראל היא בית לעם היהודי, והיא תאפשר חופש מדת" - את החלק הראשון היא מקיימת, אבל מה עם החלק השני?
המצאת הרגע מילה?
המדינה יהודית כי היא נועדה להיות לעם היהודי, אבל לא כדי שהם ישמרו מצוות אלא כדי שהם יהיו בטוחים ומוגנים מהאנטישמיות שיש בשאר העולם. אם נדמה לך שלהיות יהודי זה אומר להיות דתי, את עובדת רק על עצמך. להיות יהודי זה לא רק דת אלא זה גם לאום להזכירך. אם נדמה לך שהנאצים שאלו את היהודים לפני שהם ריססו אותם בבורות הירי או חנקו אותם בתאי הגזים "תגיד אתה דתי או חילוני?" אז את צריכה ללכת להשלים בגרויות בהיסטוריה דחוף.
הנאצים שנאו יהודים כי הם היו תת-גזע מבחינתם. אשכרה היו להם חוקים אפילו על הדם של היהודים שהיה נחשב "נחות" מדי עבורם. ואנטישמיות זה לא היה עניין של דת אלא של תורת הגזע. אם נדמה לך שהאנטישמיות והנאציזם והאלימות וכל הפוגרומים והרדיפות נגד העם היהודי בגרמניה ומזרח אירופה היו קשורים לדת, אז את חיה בסרט קשה.
אתם מצטטים ממגילת העצמאות רק את הדברים שנוח לכם לצטט (וגם אז, הם נאמרו בהקשר שונה לחלוטין). זה להעמיד פנים ממש כאילו אתם ילדים בני 4 ואין לכם הבנת הנקרא. אז להגיד שזה מדינה יהודית וצריך לסגור ל80% מהמדינה תחב"צ בשבת זה טיפשי ומוכיח שלא טרחתם לקרוא אפילו שורה אחת ממגילת העצמאות. זאת מדינה ל*עם* היהודי ולא לדת היהודית. בשום מקום לא כתוב שזו מדינת הדת היהודי. להפך, כתוב שהיא תאפשר חופש דת וחופש מדת, וכתוב שהיא גם דמוקרטית. להתעלם מהחלקים האלו מוכיחים שאתם לא טרחתם בכלל להקשיב בשיעורי היסטוריה, שיעורי אזרחות, או כל מקצוע אחר (חוץ מתנך כמובן, זה הבגרות היחידה שהוצאתם).
לסגור תחב"צ בשבת אפילו נוגד את העקרונות של המדינה. ליטרלי כתוב שם "מדינת ישראל היא בית לעם היהודי, והיא תאפשר חופש מדת" - את החלק הראשון היא מקיימת, אבל מה עם החלק השני?
"בלה בלה בלה כפייה להטבית"
העובדה שהקהלה הלהט"בית מתקיימת לא אומרת שהם כופים עליך להיות חלק. עצם העובדה שאנחנו דורשים שיתייחסו אלינו כבני אדם - זאת אומרת נגד כל האלימות, נגד יחס מפלה, נגד שנאה והסתה, וכל הזכויות אדם שאין לנו עד היום (כאילו אנחנו נחותים אז לא מגיע לנו זכויות) זה לא כפייה להט"בית. בגלל שאף אחד עליך את הלהט"ביות שלו.
כפייה להט"בית זה שקר שאתם המצאתם. כפייה להט"בית? זה אם לדוגמה היו מכריחים סטרייטים להתחתן עם אנשים מהמין שלהם, או אם המדינה הייתה מכריחים סיסג'נדרים לעשות ניתוח לשינוי מין. אבל גאס וואט? זה לא קיים.
כשאתה מדבר על השקר הזה שת כפייה להט"בית אתה פשוט אומר "אני שונא הומואים אני פשוט לא רוצה להודות בזה אז אני מחרטט שזו כפייה למרות שאני היחיד שכופה עליהם חח"
העובדה שהקהלה הלהט"בית מתקיימת לא אומרת שהם כופים עליך להיות חלק. עצם העובדה שאנחנו דורשים שיתייחסו אלינו כבני אדם - זאת אומרת נגד כל האלימות, נגד יחס מפלה, נגד שנאה והסתה, וכל הזכויות אדם שאין לנו עד היום (כאילו אנחנו נחותים אז לא מגיע לנו זכויות) זה לא כפייה להט"בית. בגלל שאף אחד עליך את הלהט"ביות שלו.
כפייה להט"בית זה שקר שאתם המצאתם. כפייה להט"בית? זה אם לדוגמה היו מכריחים סטרייטים להתחתן עם אנשים מהמין שלהם, או אם המדינה הייתה מכריחים סיסג'נדרים לעשות ניתוח לשינוי מין. אבל גאס וואט? זה לא קיים.
כשאתה מדבר על השקר הזה שת כפייה להט"בית אתה פשוט אומר "אני שונא הומואים אני פשוט לא רוצה להודות בזה אז אני מחרטט שזו כפייה למרות שאני היחיד שכופה עליהם חח"
^^נשמה רק 20% מהמדינה דתיים, השאר חילונים ומסורתיים
^^
כן, זה מעולה ללמד ילדים את כל הערכים שחסרים לך, כמו קבלת האחר. צריך לחנך את הילדים למוסר וערכים כמו קבלת האחר. כדי שהם לא ישנאו את מי ששונה מהם, כדי שהם לא יצאו כמוך.
להפך, אני דווקא יותר מפחד לחשוף *אותך* לילדים קטנים. שהם לא ילמדו להיות טיפשים כמוך והם לא יבהלו מהפרצוף הזה שלך. מסכנים, זה ירדוף אותם בלילה
ובחייאת תקרא סטטיסטיקות, רוב המדינה חילונית. ואתה רק מוכיח לי כמה אתה טיפש. אבל זה באמת לא מפתיע שזה בא מתומך טרור. בן אדם רע קיצוני ומסוכן. תומך כהנא, גועל נפש
כן, זה מעולה ללמד ילדים את כל הערכים שחסרים לך, כמו קבלת האחר. צריך לחנך את הילדים למוסר וערכים כמו קבלת האחר. כדי שהם לא ישנאו את מי ששונה מהם, כדי שהם לא יצאו כמוך.
להפך, אני דווקא יותר מפחד לחשוף *אותך* לילדים קטנים. שהם לא ילמדו להיות טיפשים כמוך והם לא יבהלו מהפרצוף הזה שלך. מסכנים, זה ירדוף אותם בלילה
ובחייאת תקרא סטטיסטיקות, רוב המדינה חילונית. ואתה רק מוכיח לי כמה אתה טיפש. אבל זה באמת לא מפתיע שזה בא מתומך טרור. בן אדם רע קיצוני ומסוכן. תומך כהנא, גועל נפש
כהנא חי
עזוב, תן לו לצעוק, כשאתה נמצא בצד של האמת אתה שם לב מי לא הכי 100%.
זה דור האחרון... רק נס יציל אותם..
עזוב, תן לו לצעוק, כשאתה נמצא בצד של האמת אתה שם לב מי לא הכי 100%.
זה דור האחרון... רק נס יציל אותם..
סבבה נשמה, תבדוק שוב כי אתה לא מעודכן. על פי נתוני הלשכה המרכזית לסטטיסטיקה כפי שפורסמו ב19 בספטמבר 2020, בהגדרה עצמית של היהודים בני 20 ומעלה על בסיס רמה דתית:
43.1% חילוניים, 21.1% מסורתיים לא כל כך דתיים, 12.3% מסורתיים-דתיים, 11.3% דתיים, 10.1% חרדים
ככה שרק חמישית מיהודים הם חרדים או דתיים. ורוב העם תומך בתחב"צ בשבת
https://www.kan.org.il/item/ampify.aspx?u=https://www.kan.org.il/item/default.aspx?itemid=119005
43.1% חילוניים, 21.1% מסורתיים לא כל כך דתיים, 12.3% מסורתיים-דתיים, 11.3% דתיים, 10.1% חרדים
ככה שרק חמישית מיהודים הם חרדים או דתיים. ורוב העם תומך בתחב"צ בשבת
https://www.kan.org.il/item/ampify.aspx?u=https://www.kan.org.il/item/default.aspx?itemid=119005
אבל את משחקת אותה ראש קטן
זה שאנחנו יהודים אוטומטית מתפרש שאנחנו דתיים ולכי תסבירי לאנשים שלא תמיד זה העניין.
דברים קשים קרו לנו בתור עם על רקע לאומי אבל את לא יכולה להגיד שאין לזה קשר לדת שאנחנו מזוהים איתה. יהודים לא היו שנואים כלכך אם הם היו בדיוק כמו עמים שאין להם דת.
אבל זה לא משנה.
את אומרת שחופש מדת, שחופש התנועה זה לנסוע בשבת. את יכולה לנסוע בשבת חופשי. אין שום איסור על זה ושום שוטר לא יעצור אותך ברחוב ויתן לך דוח על זה. את חופשייה לגמרי לנסוע איפה שבא לך כמה שבא לך.
תחבורה ציבורית זה משהו אחר. העסקת עובדים - נהגים וסדרנים בשבת גורמת ליהודים לחטוא בחילול שבת. אנשים שיהיה להם דרך להגיע לעבודה יתחילו לפתוח עסקים בשבת, אנשים שמחללים שבת פתאום יקבלו העדפה על כאלה ששומרים כי הם יוכלו לעבוד 7 ימים בשבוע, זאת הצהרה פומבית שהפסקנו לשמור שבת.
אי אפשר להתווכח עם הסטטוס קוו.
זה שאנחנו יהודים אוטומטית מתפרש שאנחנו דתיים ולכי תסבירי לאנשים שלא תמיד זה העניין.
דברים קשים קרו לנו בתור עם על רקע לאומי אבל את לא יכולה להגיד שאין לזה קשר לדת שאנחנו מזוהים איתה. יהודים לא היו שנואים כלכך אם הם היו בדיוק כמו עמים שאין להם דת.
אבל זה לא משנה.
את אומרת שחופש מדת, שחופש התנועה זה לנסוע בשבת. את יכולה לנסוע בשבת חופשי. אין שום איסור על זה ושום שוטר לא יעצור אותך ברחוב ויתן לך דוח על זה. את חופשייה לגמרי לנסוע איפה שבא לך כמה שבא לך.
תחבורה ציבורית זה משהו אחר. העסקת עובדים - נהגים וסדרנים בשבת גורמת ליהודים לחטוא בחילול שבת. אנשים שיהיה להם דרך להגיע לעבודה יתחילו לפתוח עסקים בשבת, אנשים שמחללים שבת פתאום יקבלו העדפה על כאלה ששומרים כי הם יוכלו לעבוד 7 ימים בשבוע, זאת הצהרה פומבית שהפסקנו לשמור שבת.
אי אפשר להתווכח עם הסטטוס קוו.
רוב העם למסורת היהודית. לפי נתוני הלשכה המרכזית
לסטטיסטיקה 2017 ,רוב העם %56 הינו "מסורתי"
ומעלה %9 חרדים. %11 דתיים. %12 מסורתיים
דתיים. %24 מסורתיים, לא כל כך דתיים. %44
לא דתיים \ חילונים.
והנה עוד מבחר נתונים מן הסקר המפורסם
של מכון גוטמן - המכון הישראלי לדמוקרטיה
%94%-90 סבורים שחשוב לערוך את הטקסים היהודיים המרכזיים במעגל החיים: ברית מילה,
שבעה, בר מצווה וקדיש אחרי ההורים.
%80 מאמינים כי יש אלוקים, וכי יש גמול למעשים טובים.
%70 מאמינים כי העם היהודי הוא העם הנבחר מכל
העמים, והתורה והמצוות הן ציווי אלוקי.
%76 אוכלים בביתם אוכל כשר.
%66 מדליקים נרות שבת.
%60 עושים קידוש בשבת.
%67 אינם אוכלים חמץ בפסח.
%68 צמים בכיפור.
%61 סבורים שמדינת ישראל צריכה לפעול לכך
לסטטיסטיקה 2017 ,רוב העם %56 הינו "מסורתי"
ומעלה %9 חרדים. %11 דתיים. %12 מסורתיים
דתיים. %24 מסורתיים, לא כל כך דתיים. %44
לא דתיים \ חילונים.
והנה עוד מבחר נתונים מן הסקר המפורסם
של מכון גוטמן - המכון הישראלי לדמוקרטיה
%94%-90 סבורים שחשוב לערוך את הטקסים היהודיים המרכזיים במעגל החיים: ברית מילה,
שבעה, בר מצווה וקדיש אחרי ההורים.
%80 מאמינים כי יש אלוקים, וכי יש גמול למעשים טובים.
%70 מאמינים כי העם היהודי הוא העם הנבחר מכל
העמים, והתורה והמצוות הן ציווי אלוקי.
%76 אוכלים בביתם אוכל כשר.
%66 מדליקים נרות שבת.
%60 עושים קידוש בשבת.
%67 אינם אוכלים חמץ בפסח.
%68 צמים בכיפור.
%61 סבורים שמדינת ישראל צריכה לפעול לכך
בקיצור, זה לא משנה הנתונים, זה משנה שעצם המדינה שלנו יהודית חשוב לשמור על הזהות שלנו בתור מסורת, מצוות, תנ''ך, ועם כמי שאנחנו. לא ניתן לשנות את זה. זה כמו ללכת למדינה מוסלמית ולהעיף את כל הדברים שקשורים לאיסלאם משם.
עזוב כהנא חי
אם תגיד לו לשרוף דגל ישראל, הוא יקרע לך משוגע, ואולי שאף צריך להכניס לכלא בן אדם ששורף דגל ישראל במדינת ישראל.
וסבבה, מבין אותו. הוא צודק.
אבל מה אם
אבל מה עם השבת? היהדות? מה זה המגן דוד הזה על הדגל? למה קמה המדינה? מה זה תנ''ך? למה אנחנו נקראים יהודים? למה כולם עם אותה מסורת וקבלה? למה רוב המדינה 70-80% מאמינים באלוקים, מכבדים, דמוקרטית נבחרו אנשים ששומרים על הזהות ועל היהדות הזאת.
אז מבחינתו לא אכפת לו, לזרוק את זה לפח, לשרוף הכל. לאפשר, לוותר, ''חופש מדת'', להעיף תחבצ, תנ''ך בבית ספר, נישואים, וכל הדברים. להפוך להיות ארצות הברית בקיצור.
מה שמאפיין אותנו כמדינה אם תשאל בכל חו''ל, זה שיש לאנשים כאן כיפה והם יהודים. (שבט יהודה, מגילת אסתר, יהודים).
זה מאפיין אותנו יותר מהדגל או ההמנון.
זו צביעות.
אם תגיד לו לשרוף דגל ישראל, הוא יקרע לך משוגע, ואולי שאף צריך להכניס לכלא בן אדם ששורף דגל ישראל במדינת ישראל.
וסבבה, מבין אותו. הוא צודק.
אבל מה אם
אבל מה עם השבת? היהדות? מה זה המגן דוד הזה על הדגל? למה קמה המדינה? מה זה תנ''ך? למה אנחנו נקראים יהודים? למה כולם עם אותה מסורת וקבלה? למה רוב המדינה 70-80% מאמינים באלוקים, מכבדים, דמוקרטית נבחרו אנשים ששומרים על הזהות ועל היהדות הזאת.
אז מבחינתו לא אכפת לו, לזרוק את זה לפח, לשרוף הכל. לאפשר, לוותר, ''חופש מדת'', להעיף תחבצ, תנ''ך בבית ספר, נישואים, וכל הדברים. להפוך להיות ארצות הברית בקיצור.
מה שמאפיין אותנו כמדינה אם תשאל בכל חו''ל, זה שיש לאנשים כאן כיפה והם יהודים. (שבט יהודה, מגילת אסתר, יהודים).
זה מאפיין אותנו יותר מהדגל או ההמנון.
זו צביעות.
ואחרי זה אומרים שאין כפייה דתית:) הדתיים האלה משמידים לנו את המדינה
שעצוב שבישראל יש כפייה דתית זה נוראי
מעצבן . מדינת ישראל היא מדינה יהודית אבל היא קודם מדינה ואז יהודית. אתה לא יכול לצפות מבין אדם להשתמש בתחבורה ציבורית אם היא לא זמינה 24/7 .
אבל, אבל, אבל אני רוצה לנסוע בשבת:(
אני (ממש לא רוצה בכך, אבל) מאמין שעוד כמה שנים תהיה לנו מדינה דתית לגמרי. זה דפוק לחלוטין. אני סהכ רוצה רכבת בשבת. מה הבעיה שלכם לא לעלות עליה? זה לא שאני מצמיד לכם אקדח לרקה ומכריח אתכם לעלות. אתם בוחרים אם לעלות. וחוץ מזה, מקסימום הישות הקוסמית הזאת שאתם מאמינים בה תעניש אותנו. אתכם לא. כשה"משיח" הזה שלכם (אם בכלל) יבוא, הוא לא ירחם עלינו. פשוט תחשבו על זה שבקרוב נמות ואז לא תהיה רכבת.
ולסיכום: כפייה דתית
אני (ממש לא רוצה בכך, אבל) מאמין שעוד כמה שנים תהיה לנו מדינה דתית לגמרי. זה דפוק לחלוטין. אני סהכ רוצה רכבת בשבת. מה הבעיה שלכם לא לעלות עליה? זה לא שאני מצמיד לכם אקדח לרקה ומכריח אתכם לעלות. אתם בוחרים אם לעלות. וחוץ מזה, מקסימום הישות הקוסמית הזאת שאתם מאמינים בה תעניש אותנו. אתכם לא. כשה"משיח" הזה שלכם (אם בכלל) יבוא, הוא לא ירחם עלינו. פשוט תחשבו על זה שבקרוב נמות ואז לא תהיה רכבת.
ולסיכום: כפייה דתית
שזה כפייה דתית עצובה ומגעילה
אנונימית
בסדר, יש סטטוס קוו, הייתי מעדיף אחרת אבל אני מבין שהמסורתיים והדתיים לא רוצים שהמדינה בעצמה תפעיל תחבורה בשבת, ואולי כמו שאמרו פה, אם יפריטו את התחבורה הציבורית זה יהיה אפשרי.
ומיכאלי באמת הרסה את העבודה
ומיכאלי באמת הרסה את העבודה
כהנא חי בשום מצעד לא הולכים עם איבר מין בחוץ אבל אם זה עוזר לך להפיץ שנאה למה לא לשקר ?
אנונימית
סליחה באמת, אבל למה לא מגיעה לי הזכות לנסוע בתחבורה ציבורית או לעבוד בתחבורה ציבורית אם אני רוצה או צריכה, רק בגלל שזה מתנגש עם אמונות של אנשים אחרים? זו דוגמה מעולה להדתה במדינת ישראל. זה לא משפיע עליהם, ויכול רק להועיל. זה לא הוגן ונוגד את הדמוקרטיה וזכויות האדם.
^בעבר הדת עזרה לאנשים לשרוד- "להאמין שיש מישהו שישמור עליהם", וכך הייתה להם את המוטיבציה להמשיך בחיים. לאט לאט אנשים קיבלו שכל וחזרו בשאלה. כדי שהדת והמסורת יישמרו הדתיים והחרדים מבצעים הדתה וכפייה דתית. כיום הדת קיימת בשביל להוות ניגוד לדמוקרטיה ותירוץ להגיע לשאלות חמות בסטיפס...
^לא יכולתי להסכים יותר, זה גם אחד מההסברים שלי למדוע אני לא מאמינה באלוהים או בדת כששואלים פה בסטיפס למשל או במציאות.
קצת סממנים יהודים תשאירו במדינה הזו .
לא הרבה..
כבר השחיתו הרוב ,לפחות את הבסיס של היהדות תשאירו
לא הרבה..
כבר השחיתו הרוב ,לפחות את הבסיס של היהדות תשאירו
אני רוצה תחבורה ציבורית בשבת.
בכל העולם נוסעים בשבת כמו נורמאליים ורק פה לא
אלה שאין להם רשיון פשוט נדפקו לא שיש גם ככה לאן לנסוע בגלל שהכל סגור מאותה הסיבה
לי נגיד אין עוד רשיון אז מה זה אומר? אני לא יכולה לחיות כי נגיד יום שבת זה היום היחידי שאני יכולה לצאת לאנשהו (בימי חול יש לי לימודים ועוד הרבה תעסוקות) בגלל זה אני לא יכולה לחיות כמו כל הילדים האחרים בעולם
וגם אותה הסיבה הכל סגור ואם אין לי זמן ללכת לקנות משהו באמצע שבוע אז מה אני צריכה לחכות ליום ראשון כל פעם?! ממש לא
ביזיון מה שקורה במדינה הזאת!!
בכל העולם נוסעים בשבת כמו נורמאליים ורק פה לא
אלה שאין להם רשיון פשוט נדפקו לא שיש גם ככה לאן לנסוע בגלל שהכל סגור מאותה הסיבה
לי נגיד אין עוד רשיון אז מה זה אומר? אני לא יכולה לחיות כי נגיד יום שבת זה היום היחידי שאני יכולה לצאת לאנשהו (בימי חול יש לי לימודים ועוד הרבה תעסוקות) בגלל זה אני לא יכולה לחיות כמו כל הילדים האחרים בעולם
וגם אותה הסיבה הכל סגור ואם אין לי זמן ללכת לקנות משהו באמצע שבוע אז מה אני צריכה לחכות ליום ראשון כל פעם?! ממש לא
ביזיון מה שקורה במדינה הזאת!!
^^יש אזרחים שהם לא רק יהודים, או יהודים שלא מאמינים חזק או בכלל (זה גם לאום אחרי הכל אז לא חייב להאמין כדי להיות יהודי), וזה לא הוגן למנוע מכולם לעשות או לא לעשות משהו בגלל אמונה של אדם אחר. שכל אחד יעשה מה שטוב לו, כל עוד זה לא משפיע, מפריע או פוגע באזרחים אחרים.
כפי שכבר ציינתי למעלה, זה יכול יותר להועיל מלפגוע, אם תרצה אפרט עוד.
כפי שכבר ציינתי למעלה, זה יכול יותר להועיל מלפגוע, אם תרצה אפרט עוד.
^^^אם אתה רוצה תמשיך לשמור על ה"סממנים" שלך. אני רוצה להמשיך (אתה קראת לזה ככה) "להשחית" את הדת שלך.
דעתי היא שחבל.
כפייה דתית
אבל זו הבעיה הכי קטנה שלנו עם הממשלה הנוכחית. זמן לעבור לחול
אבל זו הבעיה הכי קטנה שלנו עם הממשלה הנוכחית. זמן לעבור לחול
תהיו בעניין שדתיים לא יוכלו לקחת תחבורה ציבורית גם בשאר השבוע כי אסור להנות ממה שמחלל שבת
אסור לאכול במסעדות שמחללות שבת
בקיצור תפעילו תראש תבינו שיש השלכות לכל העניין
אסור לאכול במסעדות שמחללות שבת
בקיצור תפעילו תראש תבינו שיש השלכות לכל העניין
בישראל אי אפשר להסתמך על תחבורה ציבורית, וחבל כי רכבים פרטיים מזהמים יותר. הייתי תומך בזה ושמי שלא אוהב שלא ישתמש ברכבת אבל כנראה שאם מאמינים לא רוצים לכל השאר אסור
זה נגיד כפייה דתית
אתה שולל מאנשים את הזכות לעבור ממקום למקום בגלל אמונה שלך
אתה שולל מאנשים את הזכות לעבור ממקום למקום בגלל אמונה שלך
אנונימית
חלאס, אנחנו מדינה יהודית וחוק שעות העבודה והמנוחה הוא אחד מעמודי הטווח ששומרים עלינו כזאת. כולם פה צבועים יורדים על זה אבל העיקר אני בטוח ש90 אחוז מהם הצביעו בן גביר או הליכוד.
אומר את זה בתור בנאדם שלא שומר שבת בכלל.
אומר את זה בתור בנאדם שלא שומר שבת בכלל.
אם יהודי זה להיות דתי אז אני לא רוצה להיות יהודי.
אנונימי
כפייה דתית כבר אמרנו...
זה בידיוק מה שזה, עם כל הכבוד לאלו ששומרים שבת ואני הכי מכבדת אותם,
שיכבדו גם אותי ויתנו לי להנות מהיום חופש היחידי שיש לי בשבוע!
למה לאנשים שאין להם אוטו צריכים להיתקע בבית ביום שבת?!
ודיי לתרץ את הכפייה הדתית בטענה ש"אנחנו מדינה יהודית" או "היום היחידי בשבוע לנוח".
אז זהו שאני רוצה ביום חופש היחידי שיש לי לנסוע לים ולא להיתקע בבית בן 4 קירות שזה יותר מדכא .
הכפייה הזו רק גורמת לאנשים לסלוד את הדת בכלל ואת הדתיים בפרט.
בהצלחה לכולנו עם מדינה דתית כפייתית.
זה בידיוק מה שזה, עם כל הכבוד לאלו ששומרים שבת ואני הכי מכבדת אותם,
שיכבדו גם אותי ויתנו לי להנות מהיום חופש היחידי שיש לי בשבוע!
למה לאנשים שאין להם אוטו צריכים להיתקע בבית ביום שבת?!
ודיי לתרץ את הכפייה הדתית בטענה ש"אנחנו מדינה יהודית" או "היום היחידי בשבוע לנוח".
אז זהו שאני רוצה ביום חופש היחידי שיש לי לנסוע לים ולא להיתקע בבית בן 4 קירות שזה יותר מדכא .
הכפייה הזו רק גורמת לאנשים לסלוד את הדת בכלל ואת הדתיים בפרט.
בהצלחה לכולנו עם מדינה דתית כפייתית.
אנונימית
למה אנשים מופתעים שיש פחות ופחות מאמינים? הרי אנחנו מסתכלים על הסביבה ורואים איך הם מכריחים אנשים לעשות מה שנוח להם, לא מקבלים את השונה, כופים בכוח את אמונתם.
כמעט כול מדינת טרור שקיימת (אולי חוץ מצפון קוריאה ) אלה מדינות שנתנו לדת להשתלט על החוקים שלה.
אז אוקי אנחנו מדינה יהודית, אבל למה להכריח את מי שלא רוצה לשמור שבת?
כמעט כול מדינת טרור שקיימת (אולי חוץ מצפון קוריאה ) אלה מדינות שנתנו לדת להשתלט על החוקים שלה.
אז אוקי אנחנו מדינה יהודית, אבל למה להכריח את מי שלא רוצה לשמור שבת?