איך חרדי שחי על חשבון המדינה מחשיב את עצמו כתורם למדינה ?

הוא מתפלל למען החיילים והמדינה
מתנדבים בארגוני צדקה, הצלה
ועוזרים לכל אזרח בכל בעיה
ותפסיקו להצית את המריבה הזאת!

אוף, אולי מספיק עם השנאת חינם? בחיי שיש לנו מספיק בעיות בלי לשנוא אחד את השני כל הזמן ולנסות לעורר ריבים בכח.
ולשאלה: הרוב המוחלט של החרדים משלמים מיסים, עובדים, אוהבים את הארץ והמדינה ותורמים לה

הוא מתנדב במלא דברים

הוא לא "חי על חשבון המדינה" כי אשתו עובדת והוא חי בצמצום.
בנוסף הוא גם פעיל בהרבה ארגוני חסד.

לא נמאס לכם עם כל השאלות האלה נגד קבוצות מסוימות?
פעם נגד להטבים,פעם נגד סטרייטים, פעם נגד חרדים, פעם נגד חילונים...

לשאלה - הרבה מהחרדים מתנדבים במקומות שונים וכך תורמים לקהילה, מתפללים בכוונה לעזור... וגם אם לא, למה סתם להסיט לשנאה? חלאס.

א. אין ערך בתרומה למדינה. המדינה זה גוף כללי ולא תרומה פרטית בעלת ערך אובייקטיבי.
ב. אני חושב שצריך לבקר את אותם חרדים שלא עובדים (49% מהחרדים הגברים לא עובדים).
ג. מעבר לכל הביקורת על החברה החרדים, אני חושב שהמדינה לא צריכה לתת כסף לשום גוף או אדם.

אנשים הרבה פעמים שוכחים שהתרומה החרדית לחברה גדולה לאין שיעור משנדמה.
מה משותף ליד שרה, עזר מציון, זק"א וחסדי נעמי?
כולן עמותות צדקה חרדיות. כאלו שעוזרות לכל אדם, ללא הבדל דת, גזע ומין.
בלי לדרוש כסף על כך
כאשר המתנדבים (רובם מהמגזר החרדי) עובדים שעות רבות כדי שלחלשים בחברה שלנו יהיו חיים נורמלים.

המגזר החרדי הוא המגזר התורם ביותר לחלש.
אנחנו, החילונים, יכולים רק להודות שיש לנו עמותות צדקה וסעד כאלה.
אנחנו, שלעיתים מתלוננים על "הפרזיטים החרדים", שוכחים שהם אלה שדאגו לסבא הנכה שלנו, לדוד האוטיסט ולשכנה חולת הסרטן.

הוא מחזיק את העולם גם בלי שתדע בעצם זה שהוא חרדי

הם מתנדבים בארגוני הצלה

אי פעם פגשת אנשים חרדים? תאמין לי שהם עושים הרבה יותר טוב למדינה מאשר נזק

יש כאלו שממש נחמדים...כמו למשל אלו שבשכונה שלי...ואת בית חב"ד...

כל החרדים חמודים וטובים פשוט מראים לכם בטלוויזיה רק את הקיצוניים שלא עובדים וזורקים ביציים על שוטרים הם רק אחוז אחד מתוך מאה


ורק מי שמכיר חרדים באופן אישי ידע שאני צודקת

אני זרקתי ביצים על מגבניקים בעבר ואני לא חרדי ^
היא צודקת

מילקי בדיוק
לכן אני אגיד שכל החילונים מגעילים בהתנהגות שלהם?

נא לא להכליל
רוב החרדים כן עובדים ומשלמים מיסים בדיוק כמוכם

וטפ^ אני מקווה שאתה צוחק, מילקי

הוא לא חי על חשבון המדינה, חלאס כבר עם שאלות כאלה
אתם לא מכירים חרדים אז מספיק לחשוב שאתם יודעים עליהם הכל

אנשים התרגלו לדבר בסיסמאות ובהכללות תוך כדי שהם בקושי מכירים חרדים וכן ניזונים מן ה-תקשורת
הלשכה המרכזית ל-סטטיסטיקה פרסמה שרוב החרדים עובדים ____ וזה החברים החילוניים שלכם מן הלשכה המרכזית ל-סטטיסטיקה
בלי לימוד התורה אין עולם
' אם לא בריתי יומם ולילה חקות שמים וארץ לא שמתי'
הבעיה העיקרית בדור הזה היא בורות
עוד בעיה מאוד מהותית שמעקבת את הגאולה זו שנאת-חינם

מעניין איך אתם הייתם מגיבים אם היו מפיצים כזו שנאה עליכם החילונים..
אני אפילו לא אטרח להגיב.

החרדים היו פה לפניכם תתעוררו, אתם באתם לפה ב48. החרדים היו פה כבר הרבה שנים עוד קודם לכן.

זה יפה מאוד שהרבה מהם בוחרים להתנדב אבל חבל שיש הרבה גברים שלא משלבים תורה ועבודה כמו שתמיד היה ביהדות כי זה גורם לקרע בעם ולחילונים להרגיש שרק הם מחזיקים את הכלכלה הישראלית
וחבל שגם לא מאפשרים להרבה מהם ללמוד כמו שצריך מהתחלה כדי שישתלבו בשוק העבודה
אני חושבת שיש הרבה בעיות אבל אני לא מאשימה אותם יש הרבה שרוצים ללמוד ולעבוד אבל המנהיגים שלהם מונעים את זה מתוך אינטרסים פרטיים
אני אפילו לא אומרת שילכו לצבא אני מבינה שזה מאוד בעייתי
אבל לשלב תורה ועבודה זה משהו שיהודים מאמינים שומרי מצוות עשו מאז ומעולם וגם לפי היהדות אב חייב לדאוג ללמד את בנו אומנות (מלאכה) והכלכלה זה קודם כל לפני הכל "בלי קמח אין תורה"

בנוסף,
החרדים שלא 'תורמים למדינה' - אשריהם שהם לא תורמים למדינת עמלק הזאת.
הם תורמים אבל לעם ישראל ולעולם התורה שזה פי אלף יותר חשוב מאשר לתרום למדינה ששונאת את הדת.

אנונימי על מה אתה מדבר איפה אתה רואה פה שנאה לחרדים?
וכמות החרדים שהייתה לפני קום המדינה זה כמה אלפים בעוד שהיו מאות אלפי חילונים

אנונימית
חילונים שהיו פה לפני המדינה? בקושי היו מה את מדברת..
רוב היהודים שהיו פה בארץ היו חרדים ומסורתים.

יש שנאה לחרדים ומי שמתכחש אליה הוא עיוור.

אין דבר כזה חרדי שחי על חשבון המדינה (:

מילקי גם לא לאנשים נכים שלא מסוגלים לעבוד לא צריך לתת כסף?

לכל אלו שאמרו שאין חרדים כאלו או שרוב החרדים לא, בוא נבטל את כל הדברים שהם מקבלים מימון מהמדינה ואז נראה כמה הם באמת לא חיים על חשבון המדינה

מה שאתה אומר לא הגיוני כי רוב הדתיים והחרדים היו נגד העליה לארץ חשבו שצריך לעלות רק אחרי שיגיע המשיח
לכן היו כמעט רק חילונים וכמה אלפי חרדים שלמדו תורה ונעזרו בתרומות מחו"ל
הם היו לפי אבל הם היו מעטים מאוד ורק למדו תורה הם לא פיתחו את הארץ
ועוד הוכחה לכך היא שדוד בן גוריון נתן פטור משירות צה"לי הוא נתן אותו רק למאה חרדים ככה שהיו ממש לא הרבה חרדים

אני לא משווה הוא אמר שלא צריך לתת כסף לאף אדם אז שאלתי אם הוא גם מתכוון שהאידיאולוגיה שלו זה גם לגזול כסף מנכים

מנחם705
אתה החשוך פה, מר נייר טואלט.
החרדים היו פה לפניכם, מתי תבין את זה?

החרדים לא היו כאן לפני החילונים זה שטויות גמורות, אם זה היה נכון הקיבוצים שבנו את המדינה לא היו בעלי אותה אידיאולוגיה

אתם קולטים שאנחנו בשנת התשפ"ג ועדיין שונאים את החרדים ומעלילים עליהם עלילות דם? אתם קולטים?
הוכחה שליברליזם ו'התקדמות' זה סרטן ואסון לעולם.
שמרנות ו'פרמטיביות' זה מדהים וטוב יותר.


החרדים תורמים לעם ישראל יותר מחברי הכנסת והממשלה.

מנחם חייבת להסכים
להשוות אדם שלא רוצה לעבוד כי נוח לו לחיות כל כספי אחרים למרות שהוא בריא בנפשו וגופו זה לא רק ביזוי אנשים חולים, זאת גם גנבה מהם, מאיפה אתם חושבים שהכסף שחרדים חיים עליו מביטוח לאומי, מחינוך ותשתיות מגיע, מכסף שהיה יכול להגיע לנפגעי גוף ונפש ובמקום זה מתבזבז על מישהו שהחליט שלא בא לו לעבוד

חב"ד, ברסלב מסוכנים מאוד. לפחות הם עובדים (לעומת הליטאים).

המדינה הוקמה ע"י החרדים,

תחקרו את זה טוב
בבתי ספר חילוניים מבלבלים את המוח עם טונות של שקרים_____ וזה מאוד מגמתי עם אינטרס מובהק
בן גוריון וחבריו בכוח דאגו שהמדינה לא תהיה יהודית
גם יש הוכחות שגזרו לאחינו התימנים את הפאות
ב-תימן לא היה מושג כזה 'חילוני'

חרדים לא חיים על חשבון המדינה...
זה סטיגמות שהתקשורת מדביקה לנו
(למרות שיש כאלו שכן...)

זה קשור כי חרדים מקבלים קיצבאות ומימון שיכול ללכת לאנשים שבאמת צריכים את זה, וזה בעיה גדולה

jack skellington

למדת היסטוריה?
רוב החילונים באו מאירופה ואמריקה.
בארץ הרוב היו דתיים\מסורתיים.

זה שיש זרם במדינה שלא עובד ומחשיב את זה בנורמה שלו וזרם במדינה שגם אם זה "רק " 30 אחוז לא משלם מיסים כמו כולם אז הוא נטל לחברה. זה שהם מתפללים זה מאוד נחמד רק שאף אחד לא ביקש. רוב האנשים בארץ הם חילונים ואני בספק מאוד אם הם ביקשו מהם איי פעם להתפלל למענם, ואני אומר את זה בתור מאמין

אני לא מקנא בגיהנם\כף הקלע של כמה אנשים פה שמעיזים ברוב חוצפה ללכלך על החרדים כאילו הם לא יודע מה..
דברו איתנו אחרי שאתם תתרמו משהו לעם ישראל, יצורים אנוכיים שכמוכם.

איך חרדי חי על חשבון מדינה הוא משלם מיסים כמו כול אזרח
ואת צודקת הם לא הולכים לצהל אבל אירגוני כגון זקא אירגון הצלה

המדינה לא הקומה על ידי חרדים, תנועת השומר? ההגנה? קיבוץ דגניה כל אלו הם תנועות של חרדים? מפא"י מורכב מחרדים?

מנחם705

רוב החילונים באו מאירופה, מה לא מובן?
היו פה חילונים בארץ, אבל קצת יחסית לכמות החרדים והדתיים.
החילון בעם ישראל התחיל בכמה שנים אחרונות, זה לא היה פעם..

חרדים ברובם לא תומכים בציונות ובמדינה זה לא אומר שהם נגדה יש מיעוט שנגד אבל רובם ניטרליים ולכן הם לא חושבים ופועלים במובנים של לתרום למדינה, הם תורמים לאזרחים בעקיפין בהתנדבויות אבל זיקה ציונית לעשות כסף כדי לכלכל את המדינה לעבוד בגורמי הביטחון ולשרת את המדינה זה לא מושגים שקיימים אצלהם

ג'אק
"לאנשים שבאמת צריכים את זה"
על מי אתה צוחק....?
חרדים הם לא בני אדם???
חרדים צריכים את הכסף אפילו יותר ממה שאתם צריכים אותו, כי במשפחה חרדית ממוצעת יש 6 עד 11 ילדים!

למדתי היסטוריה עדיין לא שמעתי על תנועות חרדיות ודתיות שלקחו חלק גדול בקום המדינה

כי לא היה, בתקופה של הקמת המדינה חרידים היו קבוצה ממש קטנה . הם כל כך גדולים היום בגלל קצב הילודה המטורף שלהם

מי ירצה לתת חלק במדינה העמלקית הזאת?
המדינה הזו עתידה להחרב בקרוב אז אין לכם מה להתלהב ממנה, והמציאות מוכיחה את זה :)))

מדינה שנלחמת במלכותו של מקום ושונאת את החרדים - אין לה זכות קיום.
החרדים תורמים לעם ישראל יותר מאשר אתם אי פעם תתרמו.

כן אנשים נכים לא החליטו לקבל את הנכות חרדי החליט על דעת עצמו באופן מכוון להביא את הילדים הוא צריך לקבל אחריות ולממן את המשפחה שלו, אנשים נכים לא מסוגלים לעבוד וחיים כרגע מקיצבה שלא עוזרת להם לגמור את החודש

אנונימי אתה פשוט משקר במצח נחושה
ב1948 כמעט כולם פה היו קיבוצניקים עם שורטים זה נשמע לך כמו חרדים?
אפילו בכותל לא הייתה הפרדה מגדרית אז!
אי אפשר לנהל איתך דיון עם שקרים

מנחם705
אתה אפיקורוס, למה שאני אקח אותך ברצינות?

"אתה אפיקורוס, למה שאני אקח אותך ברצינות?"
לשלול דעה של אדם בגלל אמונתו זה טיפשי. כל אדם נברא בצלם.

אנונימית
החילון בעם ישראל התחיל בשנים אחרונות.
פעם כולם היו חרדים\מסורתיים, וזאת האמת.
רוב החילונים באו מאירופה\אמריקה.
מאפריקה באו עוד דתיים\מסורתיים וגם מארצות ערב.

מילקי עם חלב!
לא רוכשים כבוד לאפיקורוסים

למה אנשים מסתכלים על כל החרדים כאילו אנחנו איש אחד!?
החרדים זורקים אבנים...
החרדים שורפים חנויות...
החרדים הופכים מכוניות...
שוכחים שיש למעלה ממאה חוגים רק אצל החרדים!!!

אבל בשביל לשנוא לא צריך סיבות...

אשמח לראות איפה מישהו כתב משהו שמזכיר שנאת חרדים, אתם יודעים לבקר אותנו יפה מאוד גם אנחנו יודעים לבקר את מה שקורה במגזר החרדי
בינתיים דווקא הדתי פה למעלה הוא זה שמדבר לא יפה על חסידויות מסוימות וכתב בעבר שהוא שונא אותן

אילו שעושים דברים כאלו הם פחות ממיעוט

איזה שטות אני בשוק די עם הסטיגמות הם משלמים מיסים בדיוק כמונו

שוב!
הדתי הזה פה למעלה הוא יכול להיות אחד מהמיעוט...

לא ממש לא, הזרם הציוני הוא זרם חילוני והוא התחיל כבר במאה ה19 והוא דיי היה שנוא על אנשי הדת והמדינה הזאת היא ציונית

שונאי החרדים הם אלו שמביאים עלינו אסונות.
בגלל שונאי החרדים והאפיקורוסים בעיקר רוב הצרות באות עלינו.

מה כבר אתם עשיתם לעם ישראל? אה?
החרדים הקימו עמותות של חסד, יד שרה, עזר מציון, ועוד.
מה אתם עשיתם?

jack skellington
המאה ה19??
רואה? החילוניות בעם ישראל קיימת בקושי 100-150 שנה.
לפני זה, כול העם היה או חרדי או מסורתי.

הזרם הציוני של אז היה מורכב מ 90+ אחוז רוצחים!!!
שמעת על המעברות?
על ילדי תימן?

מיכל
תשובה מדוייקת

מאיר, אתה הרגע אמרת שמשפחה חרדית צריכה לקבל את כסף במקום אנשים נכים ואתה באמת שואל למה יש שנאה לחרדים? זה סיבה עיקרית, נכים כרגע חיים בצורה קשה אבל לחרדים צריך לממן, זה בדיוק הסיבה לשנאה וזה לא שנאת חינם.

jack skellington
אז אני רוצה לשנוא את הלהטב שהם מוצצים כסף מהמדינה. איך זה היה נשמע לך?

ברור שרובם משלמים מיסים אבל הם בקושי מרוויחים ומקבלים הרבה יותר מהחילונים מבחינת תשתיות חינוך ובריאות ככה שהמדינה יותר מפסידה מבחינה כלכלית מאשר שהיא מרוויחה מהם

שבת שלום.
לא אמשיך את הדיון עם אנשים חשוכים ששונאים חרדים בשנת התשפ"ג.
החרדים ימשיכו לתרום לעם ישראל יותר ממה שאי פעם אתם תעשו.

מה זה הלהטב...?

לא התנועה הציונית היא לא ראשית החילוניות בעם, ראשית החילונים הייתה הרבה לפני, והמדינה קיימת פחות מזה ככה שהשטויות שדיברת על חרדים שהיו כאן לפני זה שטויות גמורות.

מה להטב קשורים לנושא?

להטב שמקבלים מימון הם 2% מהמדינה וגם זה כנראה פחות מזה, אתה עושה צחוק מעצמך

בקושי מרוויחים?!?
אבא שלי הוא דוגמא לחרדי מכניס
סמנכ"ל טכנולוגי בחברת הייטק בארץ
חברות שלמות מתמקדות בלהכניס חרדים לתחום המחשבים

סליחה שאני משוויץ

;)

ואתה עם אבא כזה בכל זאת חושב שצריך לתת כסף למשפחות חרדיות במקום לתת אותו לאנשים נכים?

כן
כי אנחנו עדיין עם 8 ילדים...
בלי עין הרע

טוב
שבת שלום

יופי אז אין שנאת חינם לחרדים יש שנאה מוצדקת ואתה מצדיק אותה

שאלה לשאלה שלך: למה צריך לתרום למדינה?

מאיר כל הכבוד לאבא שלך אבל אתה ואני שנינו יודעים שהוא אחד מתוך הרבה מאוד ולא מייצג את כל המגזר ולצערנו יש המון חרדים שחיים בעוני מחפיר ולכן גם הם פותחים המון עמותות

המטרה של מדינה היא להיטיב לאזרחיה אם היא לא כן והאזרח עובד את המדינה זה שלטון עבדות דיקטטורי

אני חושב שחרדים שלא עושים כלום מלבד ללמוד לא תורמים הגלום, ולדעתי אותם החרדים חיים על חשבון המדינה

הם מאמינים שזה שהם לומדים תודה וזה
זאת הדרך שלהם לעזור למדינה

זה שאני לא מאמין וחושב שהם סתם יושבים קוראים ספר ולא באמת תורמים זאת לא הדרך שהם רואים את זה. לכן קוראים להם אוכלי חינם

בעבר החרדים היו מסתמכים בעיקר על מימון חיצוני. כיום המדינה ממנת את חייהם של הציבור שבוחר להביא הרבה ילדים. אני מאמינה שהמימון צריך להיות חיצוני גם כיום, להסתמך על תרומות !

למה אדם חילוני צריך להחליט עם עצמו :'אני אוכל להביא רק ילד אחד כי ההכנסה שלי לא מספיק גבוהה לכלכל בכבוד שניים', בעוד אדם מהציבור החרדי למשל מביא כמה שהוא רוצה ומסתמך על המדינה? למה המדינה צריכה לממן את החלטותיו הפרטיות של אדם?
אני מאמינה במדינה הפועלת כלכלית כסוציאל דמוקרטית, אך לדעתי ההחלטה להוליד עוד ילדים אינה נכללת בנסיבות בהן המדינה צריכה לצמצם פערים בחברה באמצעות מתן עזרה כלכלית ! הדבר יוצר חוסר שוויון.

זה הדבר העיקרי שמפריע לי בנושא. מלבד זאת, בעניין הצבא- אני לא מתלוננת, שכל אחד יתרום בדרכו. יש כיום תוכניות רבות לשילוב הציבור החרדי בשירות הצבאי. והנשים הולכות לשירות לאומי. אני חושבת שכל אחד יבחר במה שמתאים לו.

^נשים בציבור החרדי לא הולכות לשירות לאומי.

1 הוא לומד תורה - וזה מועיל יותר ממה שתעשה למען המדינה כל חייך.
2 מספרית מוכח שחרדים תורמים ע"י ארגוני חסד פי כמה מחילונים.
3 ממליץ לא לצטט טלוויזיה, אדם צריך לפתח חשיבה עצמאית, הסתה לא עובדת על חכמים.
4 (אה אגב, לחרדים אין פטור ממיסים, עוד משהו שבטח לא אמרו בהסתה תקשורתית)

לעבוד בשחור זה לא דבר רע..