26 תשובות
פעם היה מקובל לחתן מוקדם, היום זה לא מקובל וגם לא מתאים לדור, יכול להיות שפעם היה יותר מודעות והבנה בגיל קטן יותר, היום לא, ולכן עדיף לא לעשות את זה
עובדה שאנשים חילונים שוכבים מוקדם ולגברים יש זרע מגיל 13+ . כל עוד זה בסדר אין בכך פסול. תפסיקו לבלבל את המוח .
בן איש חי התחתן בגיל 13 סה"כ לפני 150 שנה
בן איש חי התחתן בגיל 13 סה"כ לפני 150 שנה
שאלה טובה
זה באמת לא מתאים לחתן ילדות בנות 12 עם גברים בני 18 כי הילדות לא מודעות לזה מספיק
מעבר לחילול השם הגדול שיש פה
זה באמת לא מתאים לחתן ילדות בנות 12 עם גברים בני 18 כי הילדות לא מודעות לזה מספיק
מעבר לחילול השם הגדול שיש פה
^אז אני אענה לך בתור אחד שחושב שלקיים יחסי מין בגיל 14 ואפילו בגיל 30 לפני חתונה זה גם כן רע
יש חוק למדינה וחייב להקשיב לו אחרת זה חילול השם שיגידו "אה הנה תראו את הדתיים האלה שלא מקשיבים לחוקים ומחתנים בין קטינים" מעבר לזה שלא סתם קבעו שרק מעל גיל 18 יתחתנו הסיבה לזה היא כדי שהם באמת יהיו מודעים מה המשמעות של חתונה ולא שכל אחד מתחתן בגיל 14 וחצי שנייה אחרי זה יתגרש אז יש לזה הגיון מסויים
ולמה דווקא 18? דבר ראשון כי צריך לקבוע גבול (וגם רואים את זה בהלכה) דבר שני כי בגיל 18 אנשים מפותחים ומודעים קצת יותר מאשר גיל 14 ובשביל להיות הורה צריך להיות מפותח ומודע ובטוח שאם אני אחשוב על זה עוד אז יהיו עוד סיבות
יש חוק למדינה וחייב להקשיב לו אחרת זה חילול השם שיגידו "אה הנה תראו את הדתיים האלה שלא מקשיבים לחוקים ומחתנים בין קטינים" מעבר לזה שלא סתם קבעו שרק מעל גיל 18 יתחתנו הסיבה לזה היא כדי שהם באמת יהיו מודעים מה המשמעות של חתונה ולא שכל אחד מתחתן בגיל 14 וחצי שנייה אחרי זה יתגרש אז יש לזה הגיון מסויים
ולמה דווקא 18? דבר ראשון כי צריך לקבוע גבול (וגם רואים את זה בהלכה) דבר שני כי בגיל 18 אנשים מפותחים ומודעים קצת יותר מאשר גיל 14 ובשביל להיות הורה צריך להיות מפותח ומודע ובטוח שאם אני אחשוב על זה עוד אז יהיו עוד סיבות
^ ואם זה חוק שבא לפגוע בקדושה? הרי שאתה רווק - יש לך פיתויים גדולים יותר וסיכויים גדולים יותר להיכשל. אני לא אומר שאדם לא יכול לשמור על עצמו בתור רווק, אבל זה קשה יותר וחתונה היא הפתרון.
אתה רוצה להגיד לי שאבותינו שהיו נושאים לפני גיל 18 היו עושים טעות?
נ.ב. ואתה יודע איזה שטויות עוד קראתי פה? יש פה אנשים שדעתם שעבור מישהי שהיא מתחת לגיל 18 - הפלה צריכה להיות חובה בחוק. מישהי אחרת כתבה שהחוק במדינה אומר שמישהי שיולדת מתחת לגיל 18 - הילד לא שלה, אלא לוקחים לה אותו (לא בדקתי אם זה נכון), אז בגלל זה היא הפילה, למרות שמקודם לא הייתה רוצה להפיל. זה נראה לך נורמלי?
אתה רוצה להגיד לי שאבותינו שהיו נושאים לפני גיל 18 היו עושים טעות?
נ.ב. ואתה יודע איזה שטויות עוד קראתי פה? יש פה אנשים שדעתם שעבור מישהי שהיא מתחת לגיל 18 - הפלה צריכה להיות חובה בחוק. מישהי אחרת כתבה שהחוק במדינה אומר שמישהי שיולדת מתחת לגיל 18 - הילד לא שלה, אלא לוקחים לה אותו (לא בדקתי אם זה נכון), אז בגלל זה היא הפילה, למרות שמקודם לא הייתה רוצה להפיל. זה נראה לך נורמלי?
אנונימי
שואל השאלה:
אבותינו חיו לפני 5000 שנה.
הזמנים השתנו ותמיד ישתנו השאלה האם זה מתאים בזמן שלנו עכשיו?
אבותינו חיו לפני 5000 שנה.
הזמנים השתנו ותמיד ישתנו השאלה האם זה מתאים בזמן שלנו עכשיו?
שואל השאלה:
לכל תקופה יש סולם ערכים מוסרי שונה, אולי בעבר הערך העליון היה להתרבות ועכשיו הוא כבר הוא כבר לא בראש סדר העדיפויות?
לכל תקופה יש סולם ערכים מוסרי שונה, אולי בעבר הערך העליון היה להתרבות ועכשיו הוא כבר הוא כבר לא בראש סדר העדיפויות?
לאו דווקא לפני 5,000 שנה. למשל גם בימינו יש תימנים בני 90+ שמספרים שהם נישאו שם בגיל 17 עם בת 14 ואמרו שככה מקובל שם.
בטח יש עוד עדות ששם זה ככה. אתה חושב שזה לא טוב?
וזה לא רק להתרבות (למרות שזאת כן מצוה מאוד חשובה בתורה, מצוה ראשונה), אלא גם לשמור על הקדושה.
האם בימינו יש ערכים חשובים יותר? השאלה מה הם. אני מקווה שלא דברים שנוגדים את התורה. במקרה טוב, זה "לימודים אקדמאים", ואם תחתן עכשיו - איך תלמד באוניברסיטה? איך תשיג מקצוע? ממה תתפרנס?
זה מה שעובר היום בראש של הרבה אנשים. כן, אני מודע לכך שגם הרמב"ם כתב "דרך בעלי דעה, שיקבע לו אדם מלאכה המפרנסת אותו תחילה, ואחר כך יקנה בית דירה, ואחר כך יישא אישה - שנאמר "מי האיש אשר נטע כרם, ולא חיללו . . . אשר בנה בית חדש . . . אשר אירש אישה" (ראה דברים כ, ה-ז).
אבל הטיפשים, מתחילין לישא אישה, ואחר כך אם תמצא ידו יקנה בית, ואחר כך בסוף ימיו יחזור לבקש אומנות או יתפרנס מן הצדקה; וכן הוא אומר בקללות, "אישה תארש . . . בית תבנה . . . כרם תיטע" (דברים כח, ל)- כלומר יהיו מעשיך הפוכין, כדי שלא תצליח דרכיך. ובברכה מה הוא אומר, "ויהי דויד לכל דרכיו, משכיל; וה', עימו" (שמואל א יח,יד)" (משנה תורה, הלכות דעות, פרק ה, הלכה יא).
אבל שם הרמב"ם לא דיבר על גיל מסוים, אלא על סדר, וכמובן שלא כלל את אלה שתורתם אומנותם.
וגם זה היה לצרוך עבודת ה' עצמה (שתוכל לשמור מצוות בצורה שתוכל לחיות), זה לא שהדברים האלה חשובים יותר מעבודת ה' עצמה, אלא זה רק אמצעי לכך.
בטח יש עוד עדות ששם זה ככה. אתה חושב שזה לא טוב?
וזה לא רק להתרבות (למרות שזאת כן מצוה מאוד חשובה בתורה, מצוה ראשונה), אלא גם לשמור על הקדושה.
האם בימינו יש ערכים חשובים יותר? השאלה מה הם. אני מקווה שלא דברים שנוגדים את התורה. במקרה טוב, זה "לימודים אקדמאים", ואם תחתן עכשיו - איך תלמד באוניברסיטה? איך תשיג מקצוע? ממה תתפרנס?
זה מה שעובר היום בראש של הרבה אנשים. כן, אני מודע לכך שגם הרמב"ם כתב "דרך בעלי דעה, שיקבע לו אדם מלאכה המפרנסת אותו תחילה, ואחר כך יקנה בית דירה, ואחר כך יישא אישה - שנאמר "מי האיש אשר נטע כרם, ולא חיללו . . . אשר בנה בית חדש . . . אשר אירש אישה" (ראה דברים כ, ה-ז).
אבל הטיפשים, מתחילין לישא אישה, ואחר כך אם תמצא ידו יקנה בית, ואחר כך בסוף ימיו יחזור לבקש אומנות או יתפרנס מן הצדקה; וכן הוא אומר בקללות, "אישה תארש . . . בית תבנה . . . כרם תיטע" (דברים כח, ל)- כלומר יהיו מעשיך הפוכין, כדי שלא תצליח דרכיך. ובברכה מה הוא אומר, "ויהי דויד לכל דרכיו, משכיל; וה', עימו" (שמואל א יח,יד)" (משנה תורה, הלכות דעות, פרק ה, הלכה יא).
אבל שם הרמב"ם לא דיבר על גיל מסוים, אלא על סדר, וכמובן שלא כלל את אלה שתורתם אומנותם.
וגם זה היה לצרוך עבודת ה' עצמה (שתוכל לשמור מצוות בצורה שתוכל לחיות), זה לא שהדברים האלה חשובים יותר מעבודת ה' עצמה, אלא זה רק אמצעי לכך.
אנונימי
^^^^
זה לא במטרה לפגוע בקדושה ואפשר להתחתן בגיל 18
פעם אנשים היו מתבגרים (נפשית) הרבה יותר מהר
לא זה לא נורמלי לפי דעתי ואם מישהי יולדת מתחת לגיל 18 הילד כן אמור להיות שלה
זה לא במטרה לפגוע בקדושה ואפשר להתחתן בגיל 18
פעם אנשים היו מתבגרים (נפשית) הרבה יותר מהר
לא זה לא נורמלי לפי דעתי ואם מישהי יולדת מתחת לגיל 18 הילד כן אמור להיות שלה
^ אוקיי, מקובל עלי. זה לא שאתה בא להתריס ונגד הלכה ומצוות, אתה בעצמך דתי שומר מצוות, ב"ה. יש הגיון בדבריך ומי שלא מתחתן לפני גיל 18 - לא עובר על הלכה, כי גם חז"ל עצמם אמרו שהזמן הראוי לכך מתחיל מגיל 18.
אנונימי
לא כל מה שבחוק הופך אותו למוסרי, לא רק בקטע הזה, בנוגע להרבה חוקים, בסופו של דבר את החוק כתב אדם וכל אדם יש לו אינטרס כלשהו
זה היו מקובל פעם. זה לא רע כי ככה הבחורה שמורה.
מה עדיף? מה שקורה היום? שהיא עושה מה שבא לה, אבל בלי נישואין?
זה שהחוק קורא למי שמתחת ליל 18 "קטין" - זה בעיה בהגדרה של החוק עצמו, הדת לא רואה אנשים מעל גיל 13 קטנים.
מה עדיף? מה שקורה היום? שהיא עושה מה שבא לה, אבל בלי נישואין?
זה שהחוק קורא למי שמתחת ליל 18 "קטין" - זה בעיה בהגדרה של החוק עצמו, הדת לא רואה אנשים מעל גיל 13 קטנים.
אנונימי
^
התורה אומרת לסקול אותם עם עדים אחרי אזהרות וגם אז בית דין שהיה מוציא להורג פעם ב7 או 70 שנה(מחלוקת) על כל העבירות של עונש מיתה לא רק זה הוא היה נקרא בית דין רוצח וגם אז היו מאוד נמנעים מלסקול אותם
וכיום שאין בית דין אף אחד לא יכול להעניש אותם זה לא בסמכות של אף אחד
לא חסרים הרבה מאוד גדולים שתופסים את החילונים כיום כתינוקות שנשבו
מתי אמרתי שזה בסדר לשכב בגיל 14 או בכללי לפני חתונה...?
אני מאוד מבין על מה מדברים איתי (אבל מה איתך...? אתה מבין?) אתה אומר שאני רחוק ואתה אפילו לא מכיר אותי... מצחיק סך הכל
התורה אומרת לסקול אותם עם עדים אחרי אזהרות וגם אז בית דין שהיה מוציא להורג פעם ב7 או 70 שנה(מחלוקת) על כל העבירות של עונש מיתה לא רק זה הוא היה נקרא בית דין רוצח וגם אז היו מאוד נמנעים מלסקול אותם
וכיום שאין בית דין אף אחד לא יכול להעניש אותם זה לא בסמכות של אף אחד
לא חסרים הרבה מאוד גדולים שתופסים את החילונים כיום כתינוקות שנשבו
מתי אמרתי שזה בסדר לשכב בגיל 14 או בכללי לפני חתונה...?
אני מאוד מבין על מה מדברים איתי (אבל מה איתך...? אתה מבין?) אתה אומר שאני רחוק ואתה אפילו לא מכיר אותי... מצחיק סך הכל
^^ הגזמת... הרבה מהדברים שאמרת לא רלוונטים לדורנו (מיתית בית דין וכו').
לא אומר שאין היום אפיקורסים (בניגוד למשתמש שמעלי), אבל זה לא הסוגיא כאן, ולא כל אחד היום שלא מבים משהו הוא אפיקורוס.
אין צורך לתקוף משתמש דתי (ודי חזק) כל כך חזק. תעריך שהוא לא יצא עליך בחזרה, זה מראה על עבודת המידות...
לא אומר שאין היום אפיקורסים (בניגוד למשתמש שמעלי), אבל זה לא הסוגיא כאן, ולא כל אחד היום שלא מבים משהו הוא אפיקורוס.
אין צורך לתקוף משתמש דתי (ודי חזק) כל כך חזק. תעריך שהוא לא יצא עליך בחזרה, זה מראה על עבודת המידות...
אנונימי
^ פשוט המח המעוות של האנשים האלה חושב שאין בעיה ביחסי מין מגיל 14 (בתנאי שהבן זוג לא מבוגר ממך יותר מב-3 שנים), אבל בחתונה - כן.
ששאלתי את זה, למה הם כל כך בעד מתירנות בדבר כזה ללא חתונה, אבל נגד חתונה בגיל זה, אתה יודע מה ענו לי? כי לקיים יחסי מין מגיל 14 - זה "סבבה" כי זה הנאה (מה עם איסור זנות?), אבל להתחתן - לא, כי אתה עדיין לא אזרח שווה זכויות כיד להתחתן (ומי קבע שזה צריך להיות ככה? שלפני גיל 18 אתה לא אמור להיות אזרח שווה זכויות כדי להתחתן? אבל אם תקיים יחסי מין מעל גיל 14 באותו טווח - אז "כן סבבה?).
מה נראה לך? בשביל מה הקב"ה ברא משיכה בין גברים לנשים? רק לצורך ההנאה? לא בשביל שנביא ילדים לעולם בדרך של קדושה?
ששאלתי את זה, למה הם כל כך בעד מתירנות בדבר כזה ללא חתונה, אבל נגד חתונה בגיל זה, אתה יודע מה ענו לי? כי לקיים יחסי מין מגיל 14 - זה "סבבה" כי זה הנאה (מה עם איסור זנות?), אבל להתחתן - לא, כי אתה עדיין לא אזרח שווה זכויות כיד להתחתן (ומי קבע שזה צריך להיות ככה? שלפני גיל 18 אתה לא אמור להיות אזרח שווה זכויות כדי להתחתן? אבל אם תקיים יחסי מין מעל גיל 14 באותו טווח - אז "כן סבבה?).
מה נראה לך? בשביל מה הקב"ה ברא משיכה בין גברים לנשים? רק לצורך ההנאה? לא בשביל שנביא ילדים לעולם בדרך של קדושה?
אנונימי
אין חילול השם היכן שהמדינה עושה כנגד ההלכה .
גם חילונים יגידו שאישה צנועה עם שמלה ארוכה וריבה וכסוי ראש זה חילול השם . וכן להתנגד לגייז זה חילול השם .
עזוב אתה אנטי דעת תורה . סליחה שאני אמיתי
גם חילונים יגידו שאישה צנועה עם שמלה ארוכה וריבה וכסוי ראש זה חילול השם . וכן להתנגד לגייז זה חילול השם .
עזוב אתה אנטי דעת תורה . סליחה שאני אמיתי
^^לא זכור לי שניסיתי לצטט (כמו שאתה רואה אפילו מקורות לא הבאתי משמע זה לא ציטוט)
הוא מתחייב בשמיים לא בדיני אדם
אם הוא תינוק שנשבה זה אומר שהוא לא מודע ובסוף הוא מתחייב בחטאת אחת על הכל (אם אני זוכר נכון)
לא ערבבו אותי בכלל בינתיים מה שאני אומר הוא ממש לא נוגד את היהדות
להתחתן בגיל 18 זה בסדר גם לדעת התורה
הוא מתחייב בשמיים לא בדיני אדם
אם הוא תינוק שנשבה זה אומר שהוא לא מודע ובסוף הוא מתחייב בחטאת אחת על הכל (אם אני זוכר נכון)
לא ערבבו אותי בכלל בינתיים מה שאני אומר הוא ממש לא נוגד את היהדות
להתחתן בגיל 18 זה בסדר גם לדעת התורה
^ מסכים בהחלט (למרות שאני לא מתנגד לנישואין קדום גיל 18).
אנונימי
^איפה כתוב בהלכה שאי אפשר להתחתן בגיל 18?
ללכת צנוע זה לא בניגוד לחוק
להביע דעה בנוגע ללהטב זה גם לא נגד החוק (רק נניח להרביץ להם ולקלל אותם להפלות אותם וכדומה זה נגד החוק)
אז איך אני אנטי דעת תורה?
ללכת צנוע זה לא בניגוד לחוק
להביע דעה בנוגע ללהטב זה גם לא נגד החוק (רק נניח להרביץ להם ולקלל אותם להפלות אותם וכדומה זה נגד החוק)
אז איך אני אנטי דעת תורה?
^ אני מסכים שמשמים הם יענשו, אבל זה משהו אחר.
היחס לתינוקות שנשבו ולאפיקורסים - הוא ממש שונה, כמבואר במשנה תורה לרמב"ם, הלכות ממרים, פרק ג, א-ג. אם את האפיקורסין מורידין ואין מעלין - אז התינוקות שנשבו יש לקרבם בדרכי שלום.
היחס לתינוקות שנשבו ולאפיקורסים - הוא ממש שונה, כמבואר במשנה תורה לרמב"ם, הלכות ממרים, פרק ג, א-ג. אם את האפיקורסין מורידין ואין מעלין - אז התינוקות שנשבו יש לקרבם בדרכי שלום.
אנונימי
בית דין קטלני ולא " רוצח " .
כל בעילה שלו הוא מתחייב סקילה בשמיים אם תרצה או לא.
גם תינוק שנשבה הוא אפיקורוס ודעתו בטלה לחלוטין .
לא התכוונתי לפגוע אבל ערבבו אותך דיי חזק . להתחתן מוקדם זה לכל תחילה ואין אלא מה שהתורה אסרה .
כל בעילה שלו הוא מתחייב סקילה בשמיים אם תרצה או לא.
גם תינוק שנשבה הוא אפיקורוס ודעתו בטלה לחלוטין .
לא התכוונתי לפגוע אבל ערבבו אותך דיי חזק . להתחתן מוקדם זה לכל תחילה ואין אלא מה שהתורה אסרה .
שואל השאלה:
לפי מה שקראתי באינטרנט זה היה פילוסוף יווני שהתנגד לדת, לא?
לפי מה שקראתי באינטרנט זה היה פילוסוף יווני שהתנגד לדת, לא?
אתה לא לקחת עכשיו כתבה של כאן 11 והתייחסת אליה כאילו מה שאמרו בה אמת נכון?
במקום לשאול על הרבנים שאל למה מסיתים נגדם, למה כאן 11 כ"כ מפחדים שצריכים להמציא שקרים
במקום לשאול על הרבנים שאל למה מסיתים נגדם, למה כאן 11 כ"כ מפחדים שצריכים להמציא שקרים
שואל השאלה:
מה זה אפיקורוס? (מצטער מראש על החוסר ידע)
מה זה אפיקורוס? (מצטער מראש על החוסר ידע)
^ כופר באחד מי"ג עיקרי האמונה של יהדות. זה דברים בסיסיים שחייבים להאמין בהם: שיש בורא לעולם, שהוא נתן לנו תורה שניא כולה אמת, שיש שכר ועונש ועוד עיקרים
אנונימי
^ זה אחד הפירושים, שזה מישהו שבדעות שלו (לא מאמין בהשגחה פרטית וכו').
אנונימי