22 תשובות
כן.
כל החיים של הבן אדם כתובים לו לפני שהוא נולד
הכלל
אני אישית חושב שלא הכל כתוב מראש
אנונימי
כן, יש סיבות למעלה שאין אנו יודעים למה היה צריך למות כך.
גם הדת לא רואה את המוות כדבר בהכרח שלילי, לפעמים הוא שלילי ולפעמים חיובי, זה אפילו במידה מסויימת התכלית של האדם, כמובן שזה לא ממש התכלית, אלא התיקון הוא התכלית, אבל זה דבר שכולם עוברים כחלק בדרך לתיקונם
הכל צפוי והראשות נתונה.
^^ זה לא עובד ככה
שאתה רובוט "בשר ודם"
זה פשוט שאתה חי את החיים שלך, בוחר מה לעשות, אתה עצמאי!! פשוט כל מה שתעשה כבר רשום לך מלמעלה... זה לא לוקח לך את חופש הבחירה, אתה בוחר..
איך אני עצמאי ובוחר אם הכל רשום מראש? זו סתירה.

אם למשל רשום שאני אמות בתאונה בתאילנד, אני יכול לבחור לא לטוס לתאילנד? או שבגלל שרשום אני בלית ברירה אגיע לשם איכשהו?
^ אני חושבת שלא הבנת אותי חחח אבל קשה להסביר את זה.
תקשיב, כל מה שאתה עושה, אתה בוחר מה לעשות. החיים הם שלך. אתה חי כרגיל.
כל מה שתעשה בדיעבד כבר היה רשום לך שתעשה אותו... זאת אומרת שלא שללו לך את זכות הבחירה, אלא כבר מההתחלה רשום מה תבחר, החיים יובילו אותך תמיד לבחירות שרשומות לך למעלה.. זה לא שרשום שאתה תמות בתאונה בתאילנד ואז אתה תשתגר מישראל לכביש המהיר בתאילנד, אתה תעשה חופשה עם חברים (מיוזמתך/מיוזמת אחד החברים!! לא בכוח) ואז כנראה לא עלינו יקרה מה שיקרה

זה מסובך להבין את ככה. אם עדיין לא הבנת תגיד לי ואני אסביר שוב (אשתדל יותר ברור) :)
לא, שום דבר לא כתוב והכל יכול להשתנות, אבל אם עוזר לך להאמין שכן אז למה לא
רק תזכרי להסתכל בכביש כשאת חוצה ולא לעשות שטויות כי "נשאר לך זמן"
^^ אז אין פה חופש בחירה. לא יכלתי לנהל את החיים שלי ללא תאילנד אלא סוג של נכפה עליי 'לבחור' לטוס לתאילנד.
את סותרת את עצמך וחושבת שזה מסביר משהו.

אם הבחירה שלי ידועה וקבועה מראש, איפה החופש שלי לבחור משהו אחר?
"שלומי אבוטבול ייבחר לטוס לתאילנד בגיל 38", במצב כזה כל המושג של 'בחירה' הוא לא רלוונטי; האם לשלומי יש את האפשרות 'לבחור' אחרת?
לא, האל קבע לו (לכאורה) שהוא יטוס לתאילנד מאחר וזה כתוב מראש.

איך זה נשמע לך הגיוני בדיוק שיש חופש בחירה ביחד עם ספר כתוב מראש של כל חייך?
אם למשל הספר שלי הוא שאני אהיה זבלן במקצועי, איך יש לי את חופש הבחירה לעשות משהו אחר? להיות רופא? מוסיקאי? מכונאי? מתכנת?
אין לי שום בחירה. אני אהיה זבלן.
את מתארת אשלייה של בחירה.
^ אין ךי כוח להסביר נו
אמרתי כבר כל מה שאני יכולה להגיד
כל מה שבדיעבד תבחר (אתה תבחר!!) כבר יהיה כתוב לך מלמעלה... החיים יכוונו אותך לבחירה הזאת שתרצה/שטובה לך
אתה בוחר. פשוט זה כתוב לך כברר

זה לא סותר
אם החיים (כלומר אלוהים? מה הכוונה?) מכוונים אותי לבחירה, אז לא אני בוחר. מכוונים אותי לבחור כך או כך. הבחירות שלי מוטות ע"י משהו חיצוני לי כך שאני לא בעל שליטה מלאה על מה שאבחר לעשות.

איך מה שאני אעשה כתוב מראש והבחירה עדיין שלי? את לא מדברת בהיגיון.

אם אין לך כח להסביר ואת לא יודעת להרחיב למה את אומרת דברים מלכתחילה? תגידי 'לא יודעת' וזהו אם ככה. זו התשובה הכי כנה שתוכלי לתת.
^ אני יודעת! פשוט אתה מקשה עליי!
פשוט קשה להסביר לבן אדם שמתעקש על משנו
אמרתי לך - החיים של כל בן אדם כתובים כבר מ ל מ ע ל ה.
כל מה שתרצה לבחור (אתה תרצה!!!!!!!!!!!) כבר רשום לך!!!!
לא מכוונים אותך לבחור את זה. מה שאתה כביכול רצית לבחור כבר ידוע מראש. זה לא שמה ש-ה' רצה לבחור אז הוא עשה אן דן דינו וזה מה שיצא לך שכיבכול "תבחר"
כל בחירה שלך שקולה גם בידך וגם בידי ה' אם חשבת על משנו, אם עשית פעולה כלשהי, הסיפור שלך כבר רשום למעלה.
כל משהו שתבחר/לא תבחר הוא לטובתך.
אם בחרת x על פני y זה כבר היה ידוע בסיפור שלך...
צודק- אתה נולד לאיזשהו סיפור שאתה חווה ועושה. אבל למה להסתכל על זה ככה? תחיה את החיים שלך כרגיל.. כל מה שתעשה כבר כתוב לך גם ככה, בגלל זה אומרים את המשפט "הכל לטובה" אם בחרתי y במקום x (משהו לרעתי) זה ישתנה בעתיד

אני מקווה שהבנת אני לא מוצאת את המילים להסביר אץ זה ואת עצמי זה קשה
כן
אלוהים קובע לכול אדם איך הוא ימות
לא.

^^^^ תימנייה סאחית
אז איפה חופש הבחירה אם את פשוט רובוט בשר ודם שפועל לפי מה שכתבו לו עד שהוא מת?
מה הקשר אי אפשר להאמין למשהו אם אני לא מבינה בו???
אני לא מבינה למה אי אפשר לראות את ה', אבל עדיין מאמינה בו...
אני עדיין חושבת שכל דבר שאני עושה רשום מלמעלה. זה לא סותר את חופש הבחירה (מבחינתי. אתה רוצה תאמין במה שבאלך)
אם את לא מבינה בזה אז למה את מאמינה?
ממה השתכנעת אם בסופו של דבר את לא יודעת להסביר ולעמוד מאחורי הדברים שאת מקדישה להם את כל החיים שלך?

אולי מישהו אחר ייקרא את זה ויידע לענות לי
ברור שאני מקשה עלייך, אני מאתגר את הדברים שאת טוענת.
בינתיים את רק חוזרת על עצמך.
בעולם בו כל המעשים שלך כתובים מראש, אין לך בחירה חופשית - יש לך אשלייה של בחירה.
את לא בוחרת, את פועלת לפי הוראות שמישהו אחר כתב. "שלומי יעבור לגור בתל אביב בגיל 24", וכך יעשה שלומי. מגיל ינקות היה ידוע שהוא יעבור לתל אביב בגיל 24.
איפה הבחירה?

זה לא שונה בעיני מלתכנת רובוט שיעשה משהו, רק שרובוט לא מודע לעצמו וחווה אשלייה של בחירה, הוא פשוט עושה מה שתכנתו אותו (כתבו לו) שיעשה.
^ באמת שאין לי כבר מה להגיד לך
אני לא יודעת מה עוד לפרט שכבר מפורט
תדבר עם מישנו שמבין בזה יותר יכול להיות שהוא יסביר לך טוב יותר, אין לי עוד רעיונות...
לכו לפרטי, הקפצתם מליון פעם, הבנו את הנקודות של שניכם אבל הפכתם את זה לדיון פרטי
להאמין אפשר בהכל, אבל זה לא אומר שהאמונה בהכרח נכונה. ועל זה אני מדבר.

כל הקונספט של 'הכל כתוב מראש' סותר את חופש הבחירה מאחר וזה עניין שתלוי בהיעדר וודאות מוחלטת.