32 תשובות
כי אנשים לא יודעים מה זה אפרטהייד ומעולם לא ביקרו בישראל
כנראה כי כמה פלסטלינות שפכו על עצמם קצת קטשופ בשביל המצלמה ופרסמו את זה באינטרנט
אנונימי
שואל השאלה:
מסכימה אבל מה זה אומר בדיוק? למה הם חושבים ככה?
מסכימה אבל מה זה אומר בדיוק? למה הם חושבים ככה?
כי ישראל שולטת צבאית על אוכלוסייה נוספת, מונעת ממנה כניסה לשאר חלקי המדינה, מבצעת בה פשעי מלחמה (כולל דיכוי של זכויות בסיסיות), ומונעת מבני אותה אוכלוסייה מלהתחתן רשמית עם יהודים.
האום בצלם ושוברים שתיקה מעוותים את המציאות ואת העובדות
הם לא יודעים מה זה בכלל? אנחנו נותנים זכויות לאוכלוסיות מוחלשות
@המדווח של סטיפס
זה מעולה שהם מונעים מהם להתחתן עם יהודים
יודעת כמה סיפורים יש על נשים יהודיות שהלכו עם פלסטינים ובסוף נרצחו או נהפכו לשפחות??
עם כמה שאני שונאת את המדינה
היא לא אפרטהייד, עובדה שיש לכם חברי כנסת ורופאים פלסטינים
זה מעולה שהם מונעים מהם להתחתן עם יהודים
יודעת כמה סיפורים יש על נשים יהודיות שהלכו עם פלסטינים ובסוף נרצחו או נהפכו לשפחות??
עם כמה שאני שונאת את המדינה
היא לא אפרטהייד, עובדה שיש לכם חברי כנסת ורופאים פלסטינים
אנונימית
כי ל"פלסטינים" יש כאן (טוב, לא לגמרי כאן) יש זכויות שונות מאיתנו, ובצדק, אין לנו דרך טובה יותר להתמודד עם זה.
כי אנשים לא מבינים את ההגדרה של המושג.
מדינת ישראל לא נחשבת אפרטהייד אלה פשוט שטויות
מדינת ישראל לא נחשבת אפרטהייד אלה פשוט שטויות
אנונימית
מוזמנת לציין פוליטיקאי פלסטיני אחד. אחד.
מוזמנת לציין פוליטיקאי פלסטיני אחד. אחד.
הוא נולד בישראל.
@המדווח של סטיפס
לא יודע מי עבד עליך בדיוק אבל אנחנו לא מבצעים פשעי מלחמה ואנחנו מונעים ממנה להיכנס אלינו מסיבה פשוטה שלא תכבוש אותנו ולא תהרוג אותנו הם כבר כבשו מספיק
לא יודע מי עבד עליך בדיוק אבל אנחנו לא מבצעים פשעי מלחמה ואנחנו מונעים ממנה להיכנס אלינו מסיבה פשוטה שלא תכבוש אותנו ולא תהרוג אותנו הם כבר כבשו מספיק
^^
בשום מקום בהגדרה של פשע האפרטהייד לא מצוין כי הפשע בהכרח מתבצע בגבולות אותה המדינה. הפשע מתייחס באופן כללי למשטר של קבוצה גזעית אחת על קבוצה גזעית אחרת ודיכוי שיטתי שלה.
^
אז איך תקרא, לדוגמה, לרצח של יאסר מורתג'א על ידי צלף ישראלי?
בשום מקום בהגדרה של פשע האפרטהייד לא מצוין כי הפשע בהכרח מתבצע בגבולות אותה המדינה. הפשע מתייחס באופן כללי למשטר של קבוצה גזעית אחת על קבוצה גזעית אחרת ודיכוי שיטתי שלה.
^
אז איך תקרא, לדוגמה, לרצח של יאסר מורתג'א על ידי צלף ישראלי?
הכוונה כאן היא לפשע נגד האנושות שנקרא "פשע האפרטהייד".
והגדרתו היא "שליטה של קבוצה גזעית אחת של אנשים על כל קבוצה גזעית אחרת של אנשים ודיכוי שיטתי שלה באמצעות:
א. שלילת הזכות לחיים ולחירות מחבר או מחברי קבוצה או קבוצות גזעיות
1. באמצעות רצח של חברים בקבוצה או בקבוצות גזעיות.
2. באמצעות גרימת נזק גופני או נפשי חמור לחברים בקבוצה או בקבוצות גזעיות, פגיעה בחירותם ובכבודם, עינויים, ענישה או טיפול אכזריים בלתי־אנושיים או משפילים.
3. באמצעות מעצר שרירותי ומאסר בלתי־חוקי של חברים בקבוצה או קבוצות גזעיות.
ב. כפייה מכוונת של תנאי חיים המיועדים לגרום להרס פיזי, מלא או חלקי, של קבוצה או קבוצות גזעיות.
ג. כל אמצעי חוקי או אחר שנועד למנוע מקבוצה או מקבוצות גזעיות להשתתף בחיים הפוליטיים, החברתיים, הכלכליים או התרבותיים של המדינה; יצירה מכוונת של תנאים המונעים את התפתחותן המלאה של קבוצות גזעיות; במיוחד באמצעות שלילת זכויות אדם בסיסיות מחברי קבוצה או קבוצות גזעיות לרבות הזכות לעבודה, הזכות להקים איגוד עובדים, הזכות לחינוך, הזכות לעזוב ולשוב לארצם, הזכות לאזרחות, הזכות לחופש התנועה ומגורים, הזכות לחופש הביטוי וההבעה והזכות לחופש ההתאגדות.
ד. כל אמצעי, לרבות אמצעים חוקיים, המיועד לפצל את האוכלוסייה לקבוצות גזעיות באמצעות יצירת שמורות נפרדות וגטאות לחברי הקבוצה או הקבוצות הגזעיות, איסור על נישואי תערובת, והפקעת קרקעות השייכות לקבוצה או לקבוצות גזעיות או לחברים בקבוצה או בקבוצות כאלה.
ה. ניצול כוח העבודה של חברים בקבוצה או בקבוצות גזעיות, במיוחד באמצעות עבודות כפייה.
ו. רדיפת ארגונים ויחידים באמצעות שלילת זכויות וחירויות יסוד משום התנגדותם לאפרטהייד"
עד כה, ידוע לי שישראל ביצעה את א1, א2, ג, ד, ויכול להיות שגם את ה.
[מקור: ויקיפדיה]
והגדרתו היא "שליטה של קבוצה גזעית אחת של אנשים על כל קבוצה גזעית אחרת של אנשים ודיכוי שיטתי שלה באמצעות:
א. שלילת הזכות לחיים ולחירות מחבר או מחברי קבוצה או קבוצות גזעיות
1. באמצעות רצח של חברים בקבוצה או בקבוצות גזעיות.
2. באמצעות גרימת נזק גופני או נפשי חמור לחברים בקבוצה או בקבוצות גזעיות, פגיעה בחירותם ובכבודם, עינויים, ענישה או טיפול אכזריים בלתי־אנושיים או משפילים.
3. באמצעות מעצר שרירותי ומאסר בלתי־חוקי של חברים בקבוצה או קבוצות גזעיות.
ב. כפייה מכוונת של תנאי חיים המיועדים לגרום להרס פיזי, מלא או חלקי, של קבוצה או קבוצות גזעיות.
ג. כל אמצעי חוקי או אחר שנועד למנוע מקבוצה או מקבוצות גזעיות להשתתף בחיים הפוליטיים, החברתיים, הכלכליים או התרבותיים של המדינה; יצירה מכוונת של תנאים המונעים את התפתחותן המלאה של קבוצות גזעיות; במיוחד באמצעות שלילת זכויות אדם בסיסיות מחברי קבוצה או קבוצות גזעיות לרבות הזכות לעבודה, הזכות להקים איגוד עובדים, הזכות לחינוך, הזכות לעזוב ולשוב לארצם, הזכות לאזרחות, הזכות לחופש התנועה ומגורים, הזכות לחופש הביטוי וההבעה והזכות לחופש ההתאגדות.
ד. כל אמצעי, לרבות אמצעים חוקיים, המיועד לפצל את האוכלוסייה לקבוצות גזעיות באמצעות יצירת שמורות נפרדות וגטאות לחברי הקבוצה או הקבוצות הגזעיות, איסור על נישואי תערובת, והפקעת קרקעות השייכות לקבוצה או לקבוצות גזעיות או לחברים בקבוצה או בקבוצות כאלה.
ה. ניצול כוח העבודה של חברים בקבוצה או בקבוצות גזעיות, במיוחד באמצעות עבודות כפייה.
ו. רדיפת ארגונים ויחידים באמצעות שלילת זכויות וחירויות יסוד משום התנגדותם לאפרטהייד"
עד כה, ידוע לי שישראל ביצעה את א1, א2, ג, ד, ויכול להיות שגם את ה.
[מקור: ויקיפדיה]
איפה כתוב בהגדרה שזה חייב להתבצע הגבולות המדינה?
אני לא משתמש במונח הזה כי נוח לי, אני משתמש בו כי זה השם של צורת המשטר הזאת בבתי המשפט הבינלאומיים.
אני לא משתמש במונח הזה כי נוח לי, אני משתמש בו כי זה השם של צורת המשטר הזאת בבתי המשפט הבינלאומיים.
שוב, בשום מקום בהגדרה ששלחתי לא כתוב שמשטר האפרטהייד חייב להתבצע בתוך גבולות המדינה.
^^^^^^^^^זה היה ממזמן זה לא כזה מעניין אותי והוא גם היה במקום הלא נכון ובזמן הלא נכון
^^^
ההפרדה הגזעית שהתבצעה בדרום אפריקה היא לא ההגדרה למשטר אפרטהייד. תקראי שוב את ההגדרה ששלחתי. משטר אפרטהייד יכול להתבצע מחוץ לגבולות המדינה, והוא אינו מוגדר על ידי מי שמחיל אותו, אלא על ידי הפעולות שמתבצעות תחת המשטר כנגד קבוצות גזעיות מסוימות.
^
ישראל מנהיגה משטר צבאי (הידוע גם בכינוי "כיבוש" כיוון שהוא מוחל על עם אחר באופן "זמני") בגדה המערבית כנגד פלסטינים.
ההפרדה הגזעית שהתבצעה בדרום אפריקה היא לא ההגדרה למשטר אפרטהייד. תקראי שוב את ההגדרה ששלחתי. משטר אפרטהייד יכול להתבצע מחוץ לגבולות המדינה, והוא אינו מוגדר על ידי מי שמחיל אותו, אלא על ידי הפעולות שמתבצעות תחת המשטר כנגד קבוצות גזעיות מסוימות.
^
ישראל מנהיגה משטר צבאי (הידוע גם בכינוי "כיבוש" כיוון שהוא מוחל על עם אחר באופן "זמני") בגדה המערבית כנגד פלסטינים.
הבעיה היא שאת מצטטת מתוך דוגמה אחת מסוימת לפשע שאני מתאר. אני הבאתי את ההגדרה לפשע הזה.
הדיון לא עוסק במשטר של דרום אפריקה. הוא עוסק באפרטהייד שמתרחש בישראל.
הדיון לא עוסק במשטר של דרום אפריקה. הוא עוסק באפרטהייד שמתרחש בישראל.
מתי מה היה בתוך ישראל?
^^^^
מדינת ישראל משתמשת בגדה המערבית בסוג מסוים של משטר צבאי המכונה "כיבוש", כפי שציינתי.
מדינת ישראל משתמשת בגדה המערבית בסוג מסוים של משטר צבאי המכונה "כיבוש", כפי שציינתי.
bigz
בוא נעבור שלב אחרי שלב בהגדרה של אפרטהייד ונבחן האם ישראל עשתה זאת או לא.
א.1. "שלילת הזכות לחיים ולחירות מחבר או מחברי קבוצה או קבוצות גזעיות באמצעות רצח של חברים בקבוצה או בקבוצות גזעיות"
קרה בעבר.
2. "באמצעות גרימת נזק גופני או נפשי חמור לחברים בקבוצה או בקבוצות גזעיות, פגיעה בחירותם ובכבודם, עינויים, ענישה או טיפול אכזריים בלתי־אנושיים או משפילים"
ידוע לי שהופעלו עינויים כנגד פלסטינים, אבל אני לא חושבת שזה נעשה באופן תדיר.
3. "באמצעות מעצר שרירותי ומאסר בלתי־חוקי של חברים בקבוצה או קבוצות גזעיות"
קרה בעבר.
ב. "כפייה מכוונת של תנאי חיים המיועדים לגרום להרס פיזי, מלא או חלקי, של קבוצה או קבוצות גזעיות"
קרה ועדיין קורה. זה נקרא "כיבוש".
ג. "כל אמצעי חוקי או אחר שנועד למנוע מקבוצה או מקבוצות גזעיות להשתתף בחיים הפוליטיים, החברתיים, הכלכליים או התרבותיים של המדינה; יצירה מכוונת של תנאים המונעים את התפתחותן המלאה של קבוצות גזעיות; במיוחד באמצעות שלילת זכויות אדם בסיסיות מחברי קבוצה או קבוצות גזעיות לרבות הזכות לעבודה, הזכות להקים איגוד עובדים, הזכות לחינוך, הזכות לעזוב ולשוב לארצם, הזכות לאזרחות, הזכות לחופש התנועה ומגורים, הזכות לחופש הביטוי וההבעה והזכות לחופש ההתאגדות"
רק לאחרונה נהרס בית ספר בגדה. בנוסף, חופש הביטוי כמעט ולא קיים, עקב העובדה שעיתונאים נמצאים בסכנת מוות.
ד. "כל אמצעי, לרבות אמצעים חוקיים, המיועד לפצל את האוכלוסייה לקבוצות גזעיות באמצעות יצירת שמורות נפרדות וגטאות לחברי הקבוצה או הקבוצות הגזעיות, איסור על נישואי תערובת, והפקעת קרקעות השייכות לקבוצה או לקבוצות גזעיות או לחברים בקבוצה או בקבוצות כאלה"
הפקעת הקרקעות מתרחשת בתוך גבולות מדינת ישראל ויכול להיות שגם בגדה.
ה. "ניצול כוח העבודה של חברים בקבוצה או בקבוצות גזעיות, במיוחד באמצעות עבודות כפייה"
אני לא יודע אם מדינת ישראל עשתה את זה. אני כן יודע שיש פלסטינים שקיבלו אישור לעבוד בישראל בעבודות מסוכנות כמו בנייה, כיוון שהם כוח עבודה זול במיוחד.
ו. "רדיפת ארגונים ויחידים באמצעות שלילת זכויות וחירויות יסוד משום התנגדותם לאפרטהייד"
לא נראה לי שזה קורה.
בוא נעבור שלב אחרי שלב בהגדרה של אפרטהייד ונבחן האם ישראל עשתה זאת או לא.
א.1. "שלילת הזכות לחיים ולחירות מחבר או מחברי קבוצה או קבוצות גזעיות באמצעות רצח של חברים בקבוצה או בקבוצות גזעיות"
קרה בעבר.
2. "באמצעות גרימת נזק גופני או נפשי חמור לחברים בקבוצה או בקבוצות גזעיות, פגיעה בחירותם ובכבודם, עינויים, ענישה או טיפול אכזריים בלתי־אנושיים או משפילים"
ידוע לי שהופעלו עינויים כנגד פלסטינים, אבל אני לא חושבת שזה נעשה באופן תדיר.
3. "באמצעות מעצר שרירותי ומאסר בלתי־חוקי של חברים בקבוצה או קבוצות גזעיות"
קרה בעבר.
ב. "כפייה מכוונת של תנאי חיים המיועדים לגרום להרס פיזי, מלא או חלקי, של קבוצה או קבוצות גזעיות"
קרה ועדיין קורה. זה נקרא "כיבוש".
ג. "כל אמצעי חוקי או אחר שנועד למנוע מקבוצה או מקבוצות גזעיות להשתתף בחיים הפוליטיים, החברתיים, הכלכליים או התרבותיים של המדינה; יצירה מכוונת של תנאים המונעים את התפתחותן המלאה של קבוצות גזעיות; במיוחד באמצעות שלילת זכויות אדם בסיסיות מחברי קבוצה או קבוצות גזעיות לרבות הזכות לעבודה, הזכות להקים איגוד עובדים, הזכות לחינוך, הזכות לעזוב ולשוב לארצם, הזכות לאזרחות, הזכות לחופש התנועה ומגורים, הזכות לחופש הביטוי וההבעה והזכות לחופש ההתאגדות"
רק לאחרונה נהרס בית ספר בגדה. בנוסף, חופש הביטוי כמעט ולא קיים, עקב העובדה שעיתונאים נמצאים בסכנת מוות.
ד. "כל אמצעי, לרבות אמצעים חוקיים, המיועד לפצל את האוכלוסייה לקבוצות גזעיות באמצעות יצירת שמורות נפרדות וגטאות לחברי הקבוצה או הקבוצות הגזעיות, איסור על נישואי תערובת, והפקעת קרקעות השייכות לקבוצה או לקבוצות גזעיות או לחברים בקבוצה או בקבוצות כאלה"
הפקעת הקרקעות מתרחשת בתוך גבולות מדינת ישראל ויכול להיות שגם בגדה.
ה. "ניצול כוח העבודה של חברים בקבוצה או בקבוצות גזעיות, במיוחד באמצעות עבודות כפייה"
אני לא יודע אם מדינת ישראל עשתה את זה. אני כן יודע שיש פלסטינים שקיבלו אישור לעבוד בישראל בעבודות מסוכנות כמו בנייה, כיוון שהם כוח עבודה זול במיוחד.
ו. "רדיפת ארגונים ויחידים באמצעות שלילת זכויות וחירויות יסוד משום התנגדותם לאפרטהייד"
לא נראה לי שזה קורה.
^^
כיבוש, בהגדרתו, הוא צורה של משטר צבאי.
כיבוש, בהגדרתו, הוא צורה של משטר צבאי.
השתמשתי בהגדרה של כיבוש כמשטר צבאי כדי לבסס את העובדה שלישראל יש משטר בגדה המערבית.
רק דבר אחד להגיד לכול הממורמרים שכאן בתגובות
לא טוב לכם? סעו לחו"ל! טוסו! לכו ל 'פלסטין' שלכם.
יאללה, להתלונן אתם יודעים מצוין מאוד, אז תלוננו למישהו שאשכרה קונה את השקרים האלו.
ובנוגע לשאלה: אנשים חושבים את זה בגלל שזה מה שהתקשורת מפיצה, תקשורת 'פלסטינית' שזה כמובן גם שקר כן?
תאמינו לי שהצבא שאתם אוהבים להתלונן עליו כול כך, בין המוסריים שיש.
אבל שוב, לא טוב לכם? נתב"ג פתוח
אפילו קחו רכב, לכו לעזה
נראה אם יקבלו אתכם כמו פה
יום טוב לכם, ממורמרים
לא טוב לכם? סעו לחו"ל! טוסו! לכו ל 'פלסטין' שלכם.
יאללה, להתלונן אתם יודעים מצוין מאוד, אז תלוננו למישהו שאשכרה קונה את השקרים האלו.
ובנוגע לשאלה: אנשים חושבים את זה בגלל שזה מה שהתקשורת מפיצה, תקשורת 'פלסטינית' שזה כמובן גם שקר כן?
תאמינו לי שהצבא שאתם אוהבים להתלונן עליו כול כך, בין המוסריים שיש.
אבל שוב, לא טוב לכם? נתב"ג פתוח
אפילו קחו רכב, לכו לעזה
נראה אם יקבלו אתכם כמו פה
יום טוב לכם, ממורמרים
אנונימית
^^
מסיבה זו בדיוק לא כללתי את העובדה שפלסטינים לא יכולים להיבחר לכנסת בישראל.
וכן, ישראל *עובדתית* מחסלת חפים מפשע במכוון.
מסיבה זו בדיוק לא כללתי את העובדה שפלסטינים לא יכולים להיבחר לכנסת בישראל.
וכן, ישראל *עובדתית* מחסלת חפים מפשע במכוון.
^^
כיבוש הוא המצב שבו צבא עוין תופס טריטוריה והיא נתונה תחת סמכותו באופן זמני.
ישראל מקיימת מצב כזה בגדה המערבית, מה שאומר שיש לה משטר שם.
ישראל גם עוברת על החוק הבינלאומי עם פעולותיה נגד פלסטינים.
במילים אחרות, היא מקיימת אפרטהייד.
כיבוש הוא המצב שבו צבא עוין תופס טריטוריה והיא נתונה תחת סמכותו באופן זמני.
ישראל מקיימת מצב כזה בגדה המערבית, מה שאומר שיש לה משטר שם.
ישראל גם עוברת על החוק הבינלאומי עם פעולותיה נגד פלסטינים.
במילים אחרות, היא מקיימת אפרטהייד.
יאסר מורתג'א, שאת שמו הזכרתי למעלה, חטף כדור בראש מצלף ישראלי בזמן שסיקר צעדה בעזה. לא תוך כדי קרב יריות.
גופרן וורסאנה, גם כן עיתונאית, חטפה כדור בבטן במחסום, בדרכה לעבודה. החייל שהרג אותה טען שהיא "החזיקה סכין", למרות שעדי ראייה טוענים שהיה מדובר בשקר.
גופרן וורסאנה, גם כן עיתונאית, חטפה כדור בבטן במחסום, בדרכה לעבודה. החייל שהרג אותה טען שהיא "החזיקה סכין", למרות שעדי ראייה טוענים שהיה מדובר בשקר.
תקשיבו לכול אלה שאומרים שמדינת ישראל היא מדינת אפרטהייד, בחייאת כנסו באינסטגרם לרילס האחרון של יוסף חדד.
הוא מסביר שם בצורה חדה ומדויקת למה ישראל היא לא* מדינת אפרטהייד.
(וכדישלאימחקוליאתהתשובה)
בנוגע לשאלה, כי זה מה שהתקשורת מפיצים ואנשים פשוט בולעים את זה
בואו נודה באמת, העולם שונא אותנו. בלי או עם המשבר הישראלי - פלסטיני,
עכשיו פשוט יש להם סיבה.
(לפחות לדעתי)
הוא מסביר שם בצורה חדה ומדויקת למה ישראל היא לא* מדינת אפרטהייד.
(וכדישלאימחקוליאתהתשובה)
בנוגע לשאלה, כי זה מה שהתקשורת מפיצים ואנשים פשוט בולעים את זה
בואו נודה באמת, העולם שונא אותנו. בלי או עם המשבר הישראלי - פלסטיני,
עכשיו פשוט יש להם סיבה.
(לפחות לדעתי)
עצם העובדה שהם אינם אזרחי המדינה לא מאפשרת לצבא להפר את זכויות האדם הבסיסיות שלהם.
אפרטהייד מוגדר כהפרה של זכויות מסוימות תחת משטר, לאו דווקא בתוך גבולות המדינה.
לצה"ל יש סמכות לאכוף חוקים בגדה המערבית באמצעות חיסולים, פשיטות, מעצרים, כליאות, וכן הלאה.