45 תשובות
זה כל הקטע של אמונה, יקירתי. לא צריך הוכחה בשביל זה.
מה זה למה...?
כאילו אין לי בעיה אני אישית מאמין ואני מכבד דעות של אחרים :)
כאילו אין לי בעיה אני אישית מאמין ואני מכבד דעות של אחרים :)
נראה לך ששחר חיון הייתה יכולה להיווצר ככה בלי איזה טאץ אלוהי
אנונימי
לא מאמינה באלוהים, פשוט זה לא נשמע הגיוני יותר מידי על טבעי
אני לא מאמינה בכלום דרך אגב
אני לא מאמינה בכלום דרך אגב
שואל השאלה:
למה שתאמינו מה זה עוזר לכם להגדיל את הסיכויים לזכות בלוטו?
למה שתאמינו מה זה עוזר לכם להגדיל את הסיכויים לזכות בלוטו?
יש משפט שאומר "איש איש באמונתו יחיה"
לאנשים קל להאחז במשהו שמיימי כשהם מרגישים שאין תקווה, וזה מה שעוזר להמון אנשים לצאת ממצבי לחץ, דיכאון, חרדות וכו. כל אחד שיאמין במה שטוב לו
לאנשים קל להאחז במשהו שמיימי כשהם מרגישים שאין תקווה, וזה מה שעוזר להמון אנשים לצאת ממצבי לחץ, דיכאון, חרדות וכו. כל אחד שיאמין במה שטוב לו
כי אין להם כל כך מה להפסיד אם הם מאמינים... כי אם בתאוריה אלוהים קיים סביר להניח שהוא יתן להם יחס מועדף. התפילה זה משהו שהם עושים כי הם חושבים שהוא חשוב, כל אחד יכול לעשות עם הזמן הפנוי שלו מה שהוא רוצה
שואל השאלה:
מפסידים זמן, למה שדבר כזה יהיה קיים, תחיו על עובדות לא על אמונה..
מפסידים זמן, למה שדבר כזה יהיה קיים, תחיו על עובדות לא על אמונה..
אחרי הכל מה אכפת לך.... זה הזמן החופשי שלהם וזה לא כל כך משפיע עלייך
תקשיבי אני מבין אם את לא מאמינה, אבל למה ככה? היית נראלי יכולה לנסח את זה בצורה יותר נחמדה... לפחות תכבדי
^^עובדה? אין שום הוכחה מוחלטת שאין בכללי אלוהים שיצר את העולם.
אנונימית
שואל השאלה:
יש הוכחה מתמטית שאלוהים לא קיים
יש הוכחה מתמטית שאלוהים לא קיים
מוזמנת לרשום
אנונימית
אוקיי? אבל תכבדי אנשים שמאמינים??? זה פוגע בך שמישהו מאמין???
שואל השאלה:
אמ לא זה פשוט ממש מעצבן ופוגע
אמ לא זה פשוט ממש מעצבן ופוגע
אני עדיין מחכה שתרשמי את ההוכחה המתמטית
אנונימית
שואל השאלה:
מאיפה לי מתמטיקה ? למה שאני ידע את זה בעל פה תחפשי בגוגל ראיתי אתזעם
מאיפה לי מתמטיקה ? למה שאני ידע את זה בעל פה תחפשי בגוגל ראיתי אתזעם
איך מעצבן ופוגע אחי זה אמונה בבקשה לפחות תכבדי... למה זה ככ מעצבן אותך??
שואל השאלה:
זה ממש פוגע לי בלב שאנשים מבזבזים את הזמן שלהם ככה אני רק מנסה לעזור להם והם לא מקדיבים לי..
זה ממש פוגע לי בלב שאנשים מבזבזים את הזמן שלהם ככה אני רק מנסה לעזור להם והם לא מקדיבים לי..
לא הבנתי מה את רוצה שכולם עכשיו יספיקו להאמין בה' בגלל ש"ילדה סתןמה" מסטיפס אמרה שזה לא הגיוני?
שואל השאלה:
כן למה לא ?
כן למה לא ?
שואל השאלה:
כולם פה דתיים זה לא הוגן
כולם פה דתיים זה לא הוגן
מאיפה לך מתמטיקה? אז מאיפה את יודעת שמה שראית בוודאות נכון?
ובכל מקרה, את לא יכולה פשוט לרשום את המילה "הוכחה" בלי להסביר אותה/לשלוח קישור אלייה, הוכחה זה משהו שצריך גיבוי.
כל עוד את לא מראה לי בפועל הוכחה, אני לא יודעת אם היא קיימת או לא.
ובכל מקרה, את לא יכולה פשוט לרשום את המילה "הוכחה" בלי להסביר אותה/לשלוח קישור אלייה, הוכחה זה משהו שצריך גיבוי.
כל עוד את לא מראה לי בפועל הוכחה, אני לא יודעת אם היא קיימת או לא.
אנונימית
שואל השאלה:
אוקי
אוקי
שמעי תכלס אמונה זה אמונה אם את לא מאמינה הסברים כנראה לא יגרמו לך להאמין,
אבל יש מלא אנשים שחקרו והבינו שחייב להיות שאלוקים קיים כמו רנה דקארט ניוטון ועוד,
יש איזה הוכחה שאומרת סדר מסדר שזה אומר שלא יכול להיות שמשהו מסודר יקרה לבד כי הטבע מושך לאי סדר,
אני לא כזה מבין בזה אבל זה מה שקראתי ואני עוד זוכר מקווה שעזרתי.
אבל יש מלא אנשים שחקרו והבינו שחייב להיות שאלוקים קיים כמו רנה דקארט ניוטון ועוד,
יש איזה הוכחה שאומרת סדר מסדר שזה אומר שלא יכול להיות שמשהו מסודר יקרה לבד כי הטבע מושך לאי סדר,
אני לא כזה מבין בזה אבל זה מה שקראתי ואני עוד זוכר מקווה שעזרתי.
יש לזה הוכחות, וזה עובד.
ולמה את מבזבזת את הזמן שלך בפלאפון כל יום? אני יכול להביא אלף ואחת דוגמאות לבזבוז זמן מפרספקטיבות שונות, מה שנראה בעינייך כבזבוז זמן ,בעיני אחרים זה לא, והם מתפללים לקב"ה כי הם ממלאים תכלית מסויימת בחיים שלהם.
אי אפשר להוכיח על ידי המתמטיקה שאלוקים לא קיים כי הוא מעל המתמטיקה הוא זה שיצר תמתמטיקה.
עכשיו מה שאמרת לגבי זה שאיך אנחנו יכולים להאמין בזה, תנסי לחשוב קצת עמוק, מה שאת מאמינה בו זה רק דברים שפגשת בעבר כל מה שלא פגשת גם אם זה הוכחה מדעית אבל לא ראית בעיניים אין לך אמונה בזה ב100 אחוז אלא אם שטפו לך תמוח אז כן אבל ברגיל אין 100 אחוז בשבילך כל מה שלא ראית או הרגשת לא קיים וזה לא בהכרח נכון כי אף בנאדם לא ראה והרגיש את כל מה שיש ביקום הזה. את חיה במקום חומרי שכול כולו חומר את בעצמך חומר מן הסתם שלא יהיה לך יכולת להבין שקיים משהו מעל החומר זה קשה להאמין בזה כי לא פגשת את זה בעבר אבל זה לא אומר שזה לא קיים את מתבססת על מה שראית והרגשת
קיצר להגיד "איך אתם מאמינים בזה" זה אמירה שגויה. אני יכול להבטיח לך שאם היית לוקחת את כל חיי ורואה מלא מקרים מסויימים שיכולים להוכיח לי שאלוקים קיים קרו לי מלא שאם אדם יפקפק בזה הוא טיפש זה פשוט לא הגיוני להתעלם מזה.
רציתי להוסיף עוד משהו אחד הדברים שמונעים מאנשים להאמין זה כי הם חושבים שהדת מגבילה אותם וזה מה שגורם להם להגיד דברים כאלו אם את כמו סוג האנשים האלו את יכולה פשוט להאמין בלי להיות בדת פשוט הדת היא הדרך לפחות כך אני רואה כדרך להגיע לשלמות והיא עוזרת לנו לסיים את המטרה בעולם כע זהו
עכשיו מה שאמרת לגבי זה שאיך אנחנו יכולים להאמין בזה, תנסי לחשוב קצת עמוק, מה שאת מאמינה בו זה רק דברים שפגשת בעבר כל מה שלא פגשת גם אם זה הוכחה מדעית אבל לא ראית בעיניים אין לך אמונה בזה ב100 אחוז אלא אם שטפו לך תמוח אז כן אבל ברגיל אין 100 אחוז בשבילך כל מה שלא ראית או הרגשת לא קיים וזה לא בהכרח נכון כי אף בנאדם לא ראה והרגיש את כל מה שיש ביקום הזה. את חיה במקום חומרי שכול כולו חומר את בעצמך חומר מן הסתם שלא יהיה לך יכולת להבין שקיים משהו מעל החומר זה קשה להאמין בזה כי לא פגשת את זה בעבר אבל זה לא אומר שזה לא קיים את מתבססת על מה שראית והרגשת
קיצר להגיד "איך אתם מאמינים בזה" זה אמירה שגויה. אני יכול להבטיח לך שאם היית לוקחת את כל חיי ורואה מלא מקרים מסויימים שיכולים להוכיח לי שאלוקים קיים קרו לי מלא שאם אדם יפקפק בזה הוא טיפש זה פשוט לא הגיוני להתעלם מזה.
רציתי להוסיף עוד משהו אחד הדברים שמונעים מאנשים להאמין זה כי הם חושבים שהדת מגבילה אותם וזה מה שגורם להם להגיד דברים כאלו אם את כמו סוג האנשים האלו את יכולה פשוט להאמין בלי להיות בדת פשוט הדת היא הדרך לפחות כך אני רואה כדרך להגיע לשלמות והיא עוזרת לנו לסיים את המטרה בעולם כע זהו
קיומו של ה' יתברך - זה משהו שצריך לדעת (זאת עובדה לכל דבר), ולא רק להאמין, כמו שנאמר "וִידַעְתֶּם, כִּי אֲנִי ה' אֱלֹהֵיכֶם, הַמּוֹצִיא אֶתְכֶם, מִתַּחַת סִבְלוֹת מִצְרָיִם" (שמות ו, ז), ונאמר "וִידַעְתֶּם, כִּי אֲנִי ה'" (שמות י, ב), ונאמר "וִידַעְתֶּם, כִּי אֲנִי ה' אֱלֹהֵיכֶם" (שמות טז, יב)", ונאמר "וְיָדַעְתָּ הַיּוֹם וַהֲשֵׁבֹתָ אֶל לְבָבֶךָ, כִּי ה' הוּא הָאֱלֹהִים בַּשָּׁמַיִם מִמַּעַל וְעַל הָאָרֶץ מִתָּחַת; אֵין עוֹד" (דברים ד, לט). וכן פסוקים רבים אחרים בתנ"ך שאומרים שיש לדעת את קיומו של אלוקים, ולא רק להאמין בזה.
אמונה בה' יתברך - זה לא להאמין שהוא קיים (שאת זה יש לדעת, כמו שהבאנו מקודם), אלא להאמין שהוא טוב, שדבריו - הם אמת, שהוא יקיים את מה שהוא הבטיח, שהוא רואה את הכל, שהוא שופט בצדק, וכיוצא בזה, כמו שנאמר על אברהם אבינו (עליו השלום!) "וְהֶאֱמִן בַּה'; וַיַּחְשְׁבֶהָ לּוֹ, צְדָקָה" (בראשית טו, ו). על איזה אמונה בה' מספר לנו הפסוק הזה? שאברהם אבינו (עליו השלום!) האמין שה' קיים? זה ממש לא נכון, כי אברהם אבינו (עליו השלום!) ידע את זה עד לפני כן, ובדיוק בזה הרגע ה' ממש דיבר איתו. אלא וודאי שכוונת הפסוק היא שאברהם אבינו (עליו השלום!) האמין במה שה' אמר לו בפסוק הקודם (הבטחה שיהיה לו זרע).
אז עכשיו נגיע להסברים ולהוכחות בעזרת ה' יתברך. נתחיל מזה שברור שלעולם אמור להיות בורא, שהרי העולם לא יכל לברוא את עצמו לבד. זה כמו להגיד שהדיו נשפך על הנייר בצורה אקראית ויצא מזה מכתב בעל תוכן חכם. יש משהו יותר הזוי מזה? הרי בעולם יש הרבה סימני חכמה, מה שאומר מאחורי זה עומד מתכנן. הספר "חובות הלבבות" (שער הבחינה) יכול לעזור לבחון את את סימני חכמה
בנוסף לכך, יש לנו הוכחות שמראות שרק אלוקים יכול לעמוד מאחורי התורה, כי התורה לוקחת אחריות על הדברים אשר רק אלוקים יכול לקחת, ואם אותם דברים לא היו מתקיימים - העם היה מזהה שאותם דברים שהתורה לוקחת עליהם אחריות אינם מתקיימים, ולא היו מאמינים יותר בתורה, כי היו רואים שהכל נסתר.
אביא את ההוכחות הידועות ביותר והבסיסיות. הראשונה - זה עדות של עם שלם ששמע את קול במעמד של עם שלם עם מסמך מזמן האירוע שנכתב ונמסר לעם ע"י מי שכל עם ישראל שמעו את אלוקים מדבר עמו.
1. התגלות של אלוקים לעיני כל עם ישראל ששמעו את קולו. לא ייתכן שעם שלם ימציא לעצמו סיפור על התגלות של אלוקים שמחייב אותו בתרי"ג מצוות עד מסירות נפש ועוד יעבירו את "השקר" לבנים כאמת גמורה מבלי להגיד שהכל "לא אמיתי", חס ושלום. כמו כן, לא ייתכן שמישהו ישכנע אותם שזה קרה, כי העם אמור לדעת האם הם שמעו את קולו של אלוקים או לא. במידה ולא - וודאי שהם לא יקבלו את זה
2. הבטחות שרק בורא עולם שיודע הכל ושולט על הכל יכול לעמוד מאוחריהן: ברכה בשנה השישית לשומרי שנת השמיטה, הבטחה שהארץ לא תכבש בזמן העליה לרגל שהיא ריקה מגברים. שום איש לא יעיז לתת הבטחות לעם על דברים שאינם בשליטתו.
3. סימני טהרה בחיות טמאות: "תני דבי ר' ישמעאל (ויקרא יא) "ואת הגמל, כי מעלה גרה הוא" - שליט בעולמו יודע שאין לך דבר מעלה גרה וטמא, אלא גמל. לפיכך פרט בו הכתוב" (חולין נט ע"א).
"תנא דבי ר' ישמעאל (ויקרא יא) "ואת החזיר, כי מפריס פרסה הוא" - שליט בעולמו יודע שאין לך דבר שמפריס פרסה וטמא, אלא חזיר. לפיכך פרט בו הכתוב" (חולין נט ע"א).
"וכי משה רבינו קניגי היה? או בליסטרי היה? - מכאן תשובה לאומר אין תורה מן השמים" (חולין ס ע"ב).
4. נבואות שהתגשמו: "וֶהֱפִיצְךָ ה' בְּכָל הָעַמִּים: מִקְצֵה הָאָרֶץ וְעַד קְצֵה הָאָרֶץ" (דברים כח, סד). בכל זאת הקב"ה הבטיח לנו שישמור עלינו בגלותנו למרות שכל העמים שונאים אותנו: "אַף גַּם זֹאת בִּהְיוֹתָם בְּאֶרֶץ אֹיְבֵיהֶם לֹא מְאַסְתִּים וְלֹא גְעַלְתִּים לְכַלֹּתָם לְהָפֵר בְּרִיתִי אִתָּם, כִּי אֲנִי ה' אֱלֹהֵיהֶם" (ויקרא כו, מד).
5. יש עוד הוכחות. חשוב להדגיש שאנחנו לא טוענים שיש אלוקים כי זה כתוב בתנ"ך, אלא מסבירים למה רק אלוקים יכול לעמוד מאחורי התורה אשר נתן לעמו.
אמונה בה' יתברך - זה לא להאמין שהוא קיים (שאת זה יש לדעת, כמו שהבאנו מקודם), אלא להאמין שהוא טוב, שדבריו - הם אמת, שהוא יקיים את מה שהוא הבטיח, שהוא רואה את הכל, שהוא שופט בצדק, וכיוצא בזה, כמו שנאמר על אברהם אבינו (עליו השלום!) "וְהֶאֱמִן בַּה'; וַיַּחְשְׁבֶהָ לּוֹ, צְדָקָה" (בראשית טו, ו). על איזה אמונה בה' מספר לנו הפסוק הזה? שאברהם אבינו (עליו השלום!) האמין שה' קיים? זה ממש לא נכון, כי אברהם אבינו (עליו השלום!) ידע את זה עד לפני כן, ובדיוק בזה הרגע ה' ממש דיבר איתו. אלא וודאי שכוונת הפסוק היא שאברהם אבינו (עליו השלום!) האמין במה שה' אמר לו בפסוק הקודם (הבטחה שיהיה לו זרע).
אז עכשיו נגיע להסברים ולהוכחות בעזרת ה' יתברך. נתחיל מזה שברור שלעולם אמור להיות בורא, שהרי העולם לא יכל לברוא את עצמו לבד. זה כמו להגיד שהדיו נשפך על הנייר בצורה אקראית ויצא מזה מכתב בעל תוכן חכם. יש משהו יותר הזוי מזה? הרי בעולם יש הרבה סימני חכמה, מה שאומר מאחורי זה עומד מתכנן. הספר "חובות הלבבות" (שער הבחינה) יכול לעזור לבחון את את סימני חכמה
בנוסף לכך, יש לנו הוכחות שמראות שרק אלוקים יכול לעמוד מאחורי התורה, כי התורה לוקחת אחריות על הדברים אשר רק אלוקים יכול לקחת, ואם אותם דברים לא היו מתקיימים - העם היה מזהה שאותם דברים שהתורה לוקחת עליהם אחריות אינם מתקיימים, ולא היו מאמינים יותר בתורה, כי היו רואים שהכל נסתר.
אביא את ההוכחות הידועות ביותר והבסיסיות. הראשונה - זה עדות של עם שלם ששמע את קול במעמד של עם שלם עם מסמך מזמן האירוע שנכתב ונמסר לעם ע"י מי שכל עם ישראל שמעו את אלוקים מדבר עמו.
1. התגלות של אלוקים לעיני כל עם ישראל ששמעו את קולו. לא ייתכן שעם שלם ימציא לעצמו סיפור על התגלות של אלוקים שמחייב אותו בתרי"ג מצוות עד מסירות נפש ועוד יעבירו את "השקר" לבנים כאמת גמורה מבלי להגיד שהכל "לא אמיתי", חס ושלום. כמו כן, לא ייתכן שמישהו ישכנע אותם שזה קרה, כי העם אמור לדעת האם הם שמעו את קולו של אלוקים או לא. במידה ולא - וודאי שהם לא יקבלו את זה
2. הבטחות שרק בורא עולם שיודע הכל ושולט על הכל יכול לעמוד מאוחריהן: ברכה בשנה השישית לשומרי שנת השמיטה, הבטחה שהארץ לא תכבש בזמן העליה לרגל שהיא ריקה מגברים. שום איש לא יעיז לתת הבטחות לעם על דברים שאינם בשליטתו.
3. סימני טהרה בחיות טמאות: "תני דבי ר' ישמעאל (ויקרא יא) "ואת הגמל, כי מעלה גרה הוא" - שליט בעולמו יודע שאין לך דבר מעלה גרה וטמא, אלא גמל. לפיכך פרט בו הכתוב" (חולין נט ע"א).
"תנא דבי ר' ישמעאל (ויקרא יא) "ואת החזיר, כי מפריס פרסה הוא" - שליט בעולמו יודע שאין לך דבר שמפריס פרסה וטמא, אלא חזיר. לפיכך פרט בו הכתוב" (חולין נט ע"א).
"וכי משה רבינו קניגי היה? או בליסטרי היה? - מכאן תשובה לאומר אין תורה מן השמים" (חולין ס ע"ב).
4. נבואות שהתגשמו: "וֶהֱפִיצְךָ ה' בְּכָל הָעַמִּים: מִקְצֵה הָאָרֶץ וְעַד קְצֵה הָאָרֶץ" (דברים כח, סד). בכל זאת הקב"ה הבטיח לנו שישמור עלינו בגלותנו למרות שכל העמים שונאים אותנו: "אַף גַּם זֹאת בִּהְיוֹתָם בְּאֶרֶץ אֹיְבֵיהֶם לֹא מְאַסְתִּים וְלֹא גְעַלְתִּים לְכַלֹּתָם לְהָפֵר בְּרִיתִי אִתָּם, כִּי אֲנִי ה' אֱלֹהֵיהֶם" (ויקרא כו, מד).
5. יש עוד הוכחות. חשוב להדגיש שאנחנו לא טוענים שיש אלוקים כי זה כתוב בתנ"ך, אלא מסבירים למה רק אלוקים יכול לעמוד מאחורי התורה אשר נתן לעמו.
אנונימי
^ (אני אנונימי אחר)
ולמה לא להקשיב להוכחות של אנונימי?
לנוצרי ולמוסלמי אין אפס הוכחות , יש להן מינוס הוכחות.
"אני לא מאמין באלוקים"
למה?
"כי אין הוכחות"
הרגע אנונימי ועוד הרבה תשובות נתנו לך הוכחות, אתה בכוונה מתעלם, כדי שתומר שאין הוכחות
ולמה לא להקשיב להוכחות של אנונימי?
לנוצרי ולמוסלמי אין אפס הוכחות , יש להן מינוס הוכחות.
"אני לא מאמין באלוקים"
למה?
"כי אין הוכחות"
הרגע אנונימי ועוד הרבה תשובות נתנו לך הוכחות, אתה בכוונה מתעלם, כדי שתומר שאין הוכחות
אנונימי
את באמת ילדה סתומה.
ואת מבזבזת זמן להתווכח איתנו המאמינים. זאת הרי אמונה. את לא חייבת להאמין. זה כל הקטע של זה.
ואת מבזבזת זמן להתווכח איתנו המאמינים. זאת הרי אמונה. את לא חייבת להאמין. זה כל הקטע של זה.
א. אלוקים בכל מקום. 'מלא כל הארץ כבודו'.
ב. לא נשמע לי הגיוני שהעולם נוצר לבד או שהוא פועל לבד.
ג. יש הוכחות.
ד. אני יודעת שאני לא מבזבזת את הזמן ויודעת שהוא קיים.
ה. האיסלאם והנצרות הם העתקים של היהדות, הם סילפו כל כך הרבה דברים והם, בניגוד ליהדות מבוססות על עדות של אדם אחר. היהדות - במעמד הר סיני נכחו מליונים. לא רק בן אדם אחד.
ו. אם הייתי נולדת בתור גויה, כנראה שהייתי נחשפת ליהדות ובמקום מתגיירת.
ב. לא נשמע לי הגיוני שהעולם נוצר לבד או שהוא פועל לבד.
ג. יש הוכחות.
ד. אני יודעת שאני לא מבזבזת את הזמן ויודעת שהוא קיים.
ה. האיסלאם והנצרות הם העתקים של היהדות, הם סילפו כל כך הרבה דברים והם, בניגוד ליהדות מבוססות על עדות של אדם אחר. היהדות - במעמד הר סיני נכחו מליונים. לא רק בן אדם אחד.
ו. אם הייתי נולדת בתור גויה, כנראה שהייתי נחשפת ליהדות ובמקום מתגיירת.
שמעי זה לא כמו למלא לוטו כמו שאת אומרת..
זה גם תחושה שיש מישהו שמסתכל ורוצה בטובתם, גם מנהגים, גם נותן נחמה ותקווה ועוד דברים.
ואני לא דתי אני כמעט לא מאמין כזה אבל כל החיים האמנתי אז אני מבין שזה נותן מטרה כלשהי לחיים ונותן סוג של היסטוריה למה שקרה קורה ויקרה
זה גם תחושה שיש מישהו שמסתכל ורוצה בטובתם, גם מנהגים, גם נותן נחמה ותקווה ועוד דברים.
ואני לא דתי אני כמעט לא מאמין כזה אבל כל החיים האמנתי אז אני מבין שזה נותן מטרה כלשהי לחיים ונותן סוג של היסטוריה למה שקרה קורה ויקרה
שיעשו מה שבלהם כל עוד זה לא על חשבון אחרים
אנונימית
קודם כל שאת שואלת שאלה, מומלץ לשאול באופן שמכבד את שני הצדדים, לידיעתך.
דבר שני: מעבר לכך שזו "אמונה" יש גם כל כך הרבה הוכחות.
האהובות עליי אלה כל הנבואות שהתגשמו, יהודים בגלות, רחוקים מכל מה שקשור לישראל ואז בא נביא שאומר להם: שיבוא יום וזקנים וילדים יהלכו ברחובות ירושלים. בזמן כזה פשןט צחקו עליו. מה הקשר?? איפה זה איפה אנחנו. תדמייני אומרים את זה לבן אדם בשואה, הוא יצחק לך בפרצוף. ולמרות כל המלחמות, המבצעים, הגלות, והחללים זה אשכרה עבד. זאת ועוד רבות התגשמו!!!
חפירות ארכאולוגיות - אם כל התנ"ך שגוי, מה עם כל ההוחכות הארכיאולגיות?? מערת המכפלה, קברי החכמים, ועוד דברים מהתקופה.
מעמד הר סיני - לא יודעת מה איתכם, אבל די בטוחה שאם 50 אלף איש היו רוצים לבצע מתיחה על אורך הדורות, יותר מחצי מהם היו מספרים בסוף שזו מתיחה. אבל לא. 50 אלך איש העבירו בדקדקנות את סיפור מעמד הר סיני, זהה פרטים, לילדיהם. שהעבירו את זה כן הלאה והלאה והלאה.
יש כל כך הרבה ניסים שקרו, וקורים. נראה קצת אבסורדי שמביאים לך מראה בפרצוף ואתה בוחר להסתכל לכיוון השני.
וברור, כן, זה גם חלק מהקטע של האמונה, להאמין.
:)
דבר שני: מעבר לכך שזו "אמונה" יש גם כל כך הרבה הוכחות.
האהובות עליי אלה כל הנבואות שהתגשמו, יהודים בגלות, רחוקים מכל מה שקשור לישראל ואז בא נביא שאומר להם: שיבוא יום וזקנים וילדים יהלכו ברחובות ירושלים. בזמן כזה פשןט צחקו עליו. מה הקשר?? איפה זה איפה אנחנו. תדמייני אומרים את זה לבן אדם בשואה, הוא יצחק לך בפרצוף. ולמרות כל המלחמות, המבצעים, הגלות, והחללים זה אשכרה עבד. זאת ועוד רבות התגשמו!!!
חפירות ארכאולוגיות - אם כל התנ"ך שגוי, מה עם כל ההוחכות הארכיאולגיות?? מערת המכפלה, קברי החכמים, ועוד דברים מהתקופה.
מעמד הר סיני - לא יודעת מה איתכם, אבל די בטוחה שאם 50 אלף איש היו רוצים לבצע מתיחה על אורך הדורות, יותר מחצי מהם היו מספרים בסוף שזו מתיחה. אבל לא. 50 אלך איש העבירו בדקדקנות את סיפור מעמד הר סיני, זהה פרטים, לילדיהם. שהעבירו את זה כן הלאה והלאה והלאה.
יש כל כך הרבה ניסים שקרו, וקורים. נראה קצת אבסורדי שמביאים לך מראה בפרצוף ואתה בוחר להסתכל לכיוון השני.
וברור, כן, זה גם חלק מהקטע של האמונה, להאמין.
:)
בדת יש הרבה דברים יפים תוגת חיים שלמה סיפורים עם מוסרי הסכל אדם בוחר על פי מה שנוח לו מתעים לו לאורך החיים
זה התפקיד של הדת לעזור להגיע להבנות עם עצמנו משהו כזה... ולמדתי את זה מנוכרייה סדרת ספרים מהממת ממליצה בחום
אישית אני לא אדם דתי בכלל לא אני לא אבל יש לי כבוד לדת
זה התפקיד של הדת לעזור להגיע להבנות עם עצמנו משהו כזה... ולמדתי את זה מנוכרייה סדרת ספרים מהממת ממליצה בחום
אישית אני לא אדם דתי בכלל לא אני לא אבל יש לי כבוד לדת
אני לא. זה בזבוז זמן להשקיע את חיי במשהו שלא קיים
זכותך לא לאמין אבל מכאן ועד לזלזל באמונה שלנו? זה לא מכבד בכלל לקרוא לזה קסמים. וגם לא מצחיק.
א. הטענה שלך מכילה כשל לוגי בשם: "אד איגנורנטיאם". היעדר ראיות לא מעיד על היעדר. נכון להיום אין לנו עדויות ליהלומים באורנוס, אך זה לא אומר שאין שם יהלומים. הדבר היחיד שזה אומר זה שאנחנו לא יודעים אם יש שם יהלומים או אין שם. היעדר ראיות מעיד על היעדר רק כאשר את טוענת x, מצפה ל-y והוא לא מתממש. למשל, אם אטען שיש לך כלב בבית, בהנחה שאני צודק את תצפי לראות אותו, להרגיש אותו. אם תגיעי הביתה, תסרקי את כל החדרים, ולא תראי אותו רק אז את יכולה לטעון שאין לך כלב בבית (וזה יהיה מוצדק ונכון בוודאות).
באותה מידה, אפשר לחזור 3,000 שנים אחורה. לא הייתה הוכחה לחמצן, זה אומר שאין חמצן? לא, זה אומר שלא ידעו שיש חמצן. לא הייתה הוכחה מדעית לכך שכדור הארץ עגול, זה אומר שכדור הארץ לא עגול? לא, זה אומר שהם לא ידעו שכדור הארץ עגול. באותה תקופה לא שמעו על אנרגיה אפילה, זה אומר שאין אנרגיה אפילה? לא, זה אומר שלא ידעו שיש דבר כזה ואפשר להביא עוד מלא דוגמאות.
ב. מדע מודד חומר בעזרת חומר אחר. אלוהים לא חומרי, לכן לא תקבלי הוכחה מדעית לכך שהוא קיים או הוכחה לאי קיומו. אין שום סיבה בעולם לבחור לא להאמין, רק בגלל שלמדע אין שום דרך להוכיח שהוא לא קיים.
ג. אקסיומה: הנחת ייסוד, הנחה בסיסית. יש דברים שלא דורשים הוכחות, כי הם מובנים מאליהם. דוגמאות:
-עולם החיצון: אין לאף אחד הוכחה לכך שהיקום הפיזי שלנו קיים ואת עדיין מאמינה שהוא קיים. אין הוכחה אחת שלא מדובר בפנטזיה של המוח שלנו. אולי כל המציאות הזו היא דמיון של המוח? אולי זו פנטזיה שלי, שלך או של מישהו אחר? אין הוכחה אחת לזה, זה אומר שהמציאות הפיזית לא קיימת? לא.
-מוסר: אני מניח שאת מסכימה שלרצוח מישהו זה לא מוסרי. לגנוב זה גם כן לא מוסרי. אבל אין הוכחה לכך שזה לא מוסרי. מי קבע שמעשה מסויים מוסרי? יש לך הוכחה שזה באמת לא מוסרי? אין הוכחה למוסר, האם זה אומר שאין מוסר? לא.
אין לך הוכחה אחת לדברים האלו (יש עוד דוגמאות אבל אני מניח שהבנת את הנקודה) ואת, אני ורוב האנשים מסכימים שהם נכונים, אף על פי שאין הוכחה, כי זו הנחת ייסוד. ניתן גם להוסיף את אלוהים לרשימה הזו.
ד. הטענה שלך (אין הוכחה לאלוהים = אין אלוהים) היא טענה אפיסטמולוגית, הטענה של המאמינים ("יש אלוהים") היא טענה אונטולוגית והן לא סותרות אחת את השנייה. ניתן להאמין בה' ולהסכים שאין הוכחות לקיומו. באותה מידה, אני יכול לטעון שלפני 3,890 שנים חיי רועה צאן בשם רוברט, בלונדיני עם עיניים כחולות, אך אין לי הוכחה לזה. זה לא אומר שזה לא קיים.
א. הטענה שלך מכילה כשל לוגי בשם: "אד איגנורנטיאם". היעדר ראיות לא מעיד על היעדר. נכון להיום אין לנו עדויות ליהלומים באורנוס, אך זה לא אומר שאין שם יהלומים. הדבר היחיד שזה אומר זה שאנחנו לא יודעים אם יש שם יהלומים או אין שם. היעדר ראיות מעיד על היעדר רק כאשר את טוענת x, מצפה ל-y והוא לא מתממש. למשל, אם אטען שיש לך כלב בבית, בהנחה שאני צודק את תצפי לראות אותו, להרגיש אותו. אם תגיעי הביתה, תסרקי את כל החדרים, ולא תראי אותו רק אז את יכולה לטעון שאין לך כלב בבית (וזה יהיה מוצדק ונכון בוודאות).
באותה מידה, אפשר לחזור 3,000 שנים אחורה. לא הייתה הוכחה לחמצן, זה אומר שאין חמצן? לא, זה אומר שלא ידעו שיש חמצן. לא הייתה הוכחה מדעית לכך שכדור הארץ עגול, זה אומר שכדור הארץ לא עגול? לא, זה אומר שהם לא ידעו שכדור הארץ עגול. באותה תקופה לא שמעו על אנרגיה אפילה, זה אומר שאין אנרגיה אפילה? לא, זה אומר שלא ידעו שיש דבר כזה ואפשר להביא עוד מלא דוגמאות.
ב. מדע מודד חומר בעזרת חומר אחר. אלוהים לא חומרי, לכן לא תקבלי הוכחה מדעית לכך שהוא קיים או הוכחה לאי קיומו. אין שום סיבה בעולם לבחור לא להאמין, רק בגלל שלמדע אין שום דרך להוכיח שהוא לא קיים.
ג. אקסיומה: הנחת ייסוד, הנחה בסיסית. יש דברים שלא דורשים הוכחות, כי הם מובנים מאליהם. דוגמאות:
-עולם החיצון: אין לאף אחד הוכחה לכך שהיקום הפיזי שלנו קיים ואת עדיין מאמינה שהוא קיים. אין הוכחה אחת שלא מדובר בפנטזיה של המוח שלנו. אולי כל המציאות הזו היא דמיון של המוח? אולי זו פנטזיה שלי, שלך או של מישהו אחר? אין הוכחה אחת לזה, זה אומר שהמציאות הפיזית לא קיימת? לא.
-מוסר: אני מניח שאת מסכימה שלרצוח מישהו זה לא מוסרי. לגנוב זה גם כן לא מוסרי. אבל אין הוכחה לכך שזה לא מוסרי. מי קבע שמעשה מסויים מוסרי? יש לך הוכחה שזה באמת לא מוסרי? אין הוכחה למוסר, האם זה אומר שאין מוסר? לא.
אין לך הוכחה אחת לדברים האלו (יש עוד דוגמאות אבל אני מניח שהבנת את הנקודה) ואת, אני ורוב האנשים מסכימים שהם נכונים, אף על פי שאין הוכחה, כי זו הנחת ייסוד. ניתן גם להוסיף את אלוהים לרשימה הזו.
ד. הטענה שלך (אין הוכחה לאלוהים = אין אלוהים) היא טענה אפיסטמולוגית, הטענה של המאמינים ("יש אלוהים") היא טענה אונטולוגית והן לא סותרות אחת את השנייה. ניתן להאמין בה' ולהסכים שאין הוכחות לקיומו. באותה מידה, אני יכול לטעון שלפני 3,890 שנים חיי רועה צאן בשם רוברט, בלונדיני עם עיניים כחולות, אך אין לי הוכחה לזה. זה לא אומר שזה לא קיים.
לא. יש הוכחה פשוטה לכך שהיער הקסום של הדרדסים לא קיים - ידוע שהדרדרסים זו המצאה. גם ידוע מי המציא את זה. מוזמן לעיין בויקיפדיה
מה זה גיהנום של מוסלמים? הם מאמינים באותו גיהנום שאנחנו מאמינים.
צירפתי לך קישור עם מידע בסיסי בויקיפדיה, מוזמן לקרוא את ההגדרה ולהבין לבד איך זה עובד. לאחר מכן תוכל להמשיך לחפש באינטרנט מה נחשב הנחת יסוד ולא, ואילו תנאים להגדיר משהו כהנחת ייסוד ואז תוכל לדעת.
צירפתי לך קישור עם מידע בסיסי בויקיפדיה, מוזמן לקרוא את ההגדרה ולהבין לבד איך זה עובד. לאחר מכן תוכל להמשיך לחפש באינטרנט מה נחשב הנחת יסוד ולא, ואילו תנאים להגדיר משהו כהנחת ייסוד ואז תוכל לדעת.
הם כן מאמינים באותו גיהנום שלנו. האיסלאם היא העתקה של היהדות והיא בעצמה מבוססת על חלקים גדולים מהיהדות. אם תחקור לעומק תגלה שחלק מהסיפורים שלהם זהים לחלוטין לשלנו רק ששמות הדמויות שונות.
המוסלמים מאמינים באותו גיהנום שלנו רק המהות ואיך נראה הגיהינום שונה. אבל מדובר בדיוק באותו גיהנום. אגב, לפי היהדות, יש מדור שביעי ממנו לא יוצאים. הזוהר מבהיר את הנושא שמעטים מאוד האנשים שלא יזכו לסיים את תיקונם והם האנשים שחזרו לכאן כמה וכמה פעמים, ועשו הכול בשביל להכעיס ולמרוד בה' ולא היה להם אפילו הרהור תשובה קטן. בודדים שבבודים, אבל זה קיים.
גם גיהנום שלנו יש דרגות(מדורים)ואין לזה סוף. בוודאי שגם למוסלמים יש, הם לקחו השראה מאיתנו.
הבאתי לך חומר קריאה, לך תקרא. תלמד את הקריטריונים ותענה על השאלה לעצמך. אתה אמרת שאתה רוצה לדעת איך זה עובד נכון? הדרך היעילה ביותר לפי דעתי היא ללמוד בעצמך מה זה אקסיומה. ברגע שתלמד, תוכל לענות לעצמך על השאלה. אני לא יכול ללמוד אותך תורה שלמה בתשובה בסטיפס.
המוסלמים מאמינים באותו גיהנום שלנו רק המהות ואיך נראה הגיהינום שונה. אבל מדובר בדיוק באותו גיהנום. אגב, לפי היהדות, יש מדור שביעי ממנו לא יוצאים. הזוהר מבהיר את הנושא שמעטים מאוד האנשים שלא יזכו לסיים את תיקונם והם האנשים שחזרו לכאן כמה וכמה פעמים, ועשו הכול בשביל להכעיס ולמרוד בה' ולא היה להם אפילו הרהור תשובה קטן. בודדים שבבודים, אבל זה קיים.
גם גיהנום שלנו יש דרגות(מדורים)ואין לזה סוף. בוודאי שגם למוסלמים יש, הם לקחו השראה מאיתנו.
הבאתי לך חומר קריאה, לך תקרא. תלמד את הקריטריונים ותענה על השאלה לעצמך. אתה אמרת שאתה רוצה לדעת איך זה עובד נכון? הדרך היעילה ביותר לפי דעתי היא ללמוד בעצמך מה זה אקסיומה. ברגע שתלמד, תוכל לענות לעצמך על השאלה. אני לא יכול ללמוד אותך תורה שלמה בתשובה בסטיפס.
אתה טועה. המוסלמים כן מאמינים באותו גיהנום שלנו. אמרתי את זה בהודעה והקודמת ואחזור על זה שוב - הגיהינום? אותו גיהנום. המהות ואיך נראה הגיהינום זה השוני.
יש לך כשל לוגי איש קש. משום מקום לטענתו שהיהדות היא הדת הראשונה.
האסלאם לא טוענים שהם היו ראשונים והם ממש לא טוענים שהיהדות מעותקת מהם. מבחינה היסטורית, ידוע האיסלאם נוסדה סביב שנת 600 ל-750.האסלאם מודים שהיהדות הייתה לפני. יותר מזה, הם בעצמם מאמינים בתנ"ך שלנו. האיסלאם מאמינים בתנ"ך שלנו ולא מכחישים משם פרט אחד. בקוראן היהודים והנוצרים מוזכרים ומכונים "עמי הספר". האסלאם לא טענו מעולם שהם הדת הראשונה.
יותר מזה, גם היהדות לא טענה מעולם ולא טוענת שהיא הדת הראשונה. עין במדרש "מעשה אברהם"(בית המדרש חדר ב) בו חז"ל מתארים שאברהם אבינו היה בן 3, הוא החל לחפש מי ברא את העולם. תחילה הוא חשב שהשמש בראה את העולם, ברגע שהיא שקעה, הבין אברהם שהיא לא בראה את העולם והחל לעבוד את הירח. ברגע שהשמש זרחה שנית, הבין אברהם שגם הירח וגם בשמש לא בראו את העולם. הסתכל סביבו, ראה את עובדי הכוכבים (כלומר כן, כן היו דתות אחרות אשר האמינו במספר אלים) וככה עד שהגיע לאמת. בנוסף גם בתנ"ך עצמו ישנם אזכורים רבים לכך שהיהדות היא לא הדת הראשונה.
אף אחת מהדתות הגדולות לא טוענת שהיא הראשונה. רק אתה טוען את זה, ורפי שציינתי זה כשל לוגי איש קש.
מבחינה עובדתית, האסלאם מושפעת מהיהדות וגם מהנצרות, אתה יכול לקרוא על זה בויקיפדיה. נתתי לך דוגמה על הנטילת ידיים שבמקרה הסיפור הזה מופיע אצלנו. אחד על אחד.
"העובדה שאפילו אתה שם לב לשוני בין הגיהנום באסלם לגיהנום של היהדות מראה שהם לא אותו הגיהנום, הם שתי אמונות שונות."
כבר הסברתי את זה. מדובר באותו גיהנום. האסלאם העתיקה מאיתנו את הרעיון הזה ושינתה פרטים בשביל שיהיה לה משהו חדש. זה בדיוק כמו הגיהינום שלנו.
" אני באמת לא אדם שקורא דברים בוויקיפדיה אם לא אומרים לי איפה בדיוק נמצא מה שאני צריך.
אני לא כמו אנשים מפעם שהיו קוראים ספרים שלמים רק בשביל חלקים אחדים, אני רוצה את החלק שאני צריך, אין לי זמן לקרוא הכל בשביל חלק אחד (הקריטריונים)."
זו בעיה שלך בלבד. אני לא יכול ללמוד אותך תורה שלמה בתשובה בסטיפס. זה כמו שתבקש שאלמד אותך רפואה. אין לך זמן ללמוד את זה? סבבה. שיהיה לך זמן תלמד. זה כמו שתגיד לי שאין לך זמן ללמוד רפואה ושאתה רוצה שרופא ילמד אותך דברים על גוף האדם.
יש לך כשל לוגי איש קש. משום מקום לטענתו שהיהדות היא הדת הראשונה.
האסלאם לא טוענים שהם היו ראשונים והם ממש לא טוענים שהיהדות מעותקת מהם. מבחינה היסטורית, ידוע האיסלאם נוסדה סביב שנת 600 ל-750.האסלאם מודים שהיהדות הייתה לפני. יותר מזה, הם בעצמם מאמינים בתנ"ך שלנו. האיסלאם מאמינים בתנ"ך שלנו ולא מכחישים משם פרט אחד. בקוראן היהודים והנוצרים מוזכרים ומכונים "עמי הספר". האסלאם לא טענו מעולם שהם הדת הראשונה.
יותר מזה, גם היהדות לא טענה מעולם ולא טוענת שהיא הדת הראשונה. עין במדרש "מעשה אברהם"(בית המדרש חדר ב) בו חז"ל מתארים שאברהם אבינו היה בן 3, הוא החל לחפש מי ברא את העולם. תחילה הוא חשב שהשמש בראה את העולם, ברגע שהיא שקעה, הבין אברהם שהיא לא בראה את העולם והחל לעבוד את הירח. ברגע שהשמש זרחה שנית, הבין אברהם שגם הירח וגם בשמש לא בראו את העולם. הסתכל סביבו, ראה את עובדי הכוכבים (כלומר כן, כן היו דתות אחרות אשר האמינו במספר אלים) וככה עד שהגיע לאמת. בנוסף גם בתנ"ך עצמו ישנם אזכורים רבים לכך שהיהדות היא לא הדת הראשונה.
אף אחת מהדתות הגדולות לא טוענת שהיא הראשונה. רק אתה טוען את זה, ורפי שציינתי זה כשל לוגי איש קש.
מבחינה עובדתית, האסלאם מושפעת מהיהדות וגם מהנצרות, אתה יכול לקרוא על זה בויקיפדיה. נתתי לך דוגמה על הנטילת ידיים שבמקרה הסיפור הזה מופיע אצלנו. אחד על אחד.
"העובדה שאפילו אתה שם לב לשוני בין הגיהנום באסלם לגיהנום של היהדות מראה שהם לא אותו הגיהנום, הם שתי אמונות שונות."
כבר הסברתי את זה. מדובר באותו גיהנום. האסלאם העתיקה מאיתנו את הרעיון הזה ושינתה פרטים בשביל שיהיה לה משהו חדש. זה בדיוק כמו הגיהינום שלנו.
" אני באמת לא אדם שקורא דברים בוויקיפדיה אם לא אומרים לי איפה בדיוק נמצא מה שאני צריך.
אני לא כמו אנשים מפעם שהיו קוראים ספרים שלמים רק בשביל חלקים אחדים, אני רוצה את החלק שאני צריך, אין לי זמן לקרוא הכל בשביל חלק אחד (הקריטריונים)."
זו בעיה שלך בלבד. אני לא יכול ללמוד אותך תורה שלמה בתשובה בסטיפס. זה כמו שתבקש שאלמד אותך רפואה. אין לך זמן ללמוד את זה? סבבה. שיהיה לך זמן תלמד. זה כמו שתגיד לי שאין לך זמן ללמוד רפואה ושאתה רוצה שרופא ילמד אותך דברים על גוף האדם.
הם כן אותו דבר. מדובר על אותו גיהנום. הסברתי כבר פעמים, הם העתיקו מאיתנו את הסיפור ושינו שם פרטים בשביל שיהיה להם משהו חדש. אתה מעתיק את השאלה ששאלת קודם, עשית העתק הדבק. קיבלת תשובה. לא עונה על זה פעם נוספת.
"ברור שהאסלם לא טוענים שהם היו הדת הראשונה"
מה זאת אומרת? אתה סותר את עצמיך. שכחת מה טענת בעצמך? מצטט:
"ככה זה היהדות והאסלם, כל דת טוענת שהיא הראשונה ומאשימה את האחרת בהעתקה."
אתה סותר את עצמיך. מצד אחד טוען שכל אחת מהדתות טוענת שהיא הראשונה, ומצד שני טוען שזה לא נכון.
ולא, אם הסיפור שהבאת נכון, זה לא סותר את היהדות. אתה שם לב בכלל למה שאתה כותב? "ובני האדם לא הבינו נכון את הבסורות של הנביאים שלו ועשו על זה דתות לא בדיוק נכונות" ציטוט שלך. כלומר, התנ"ך בהחלט קרא. הכול מבוסס על התנ"ך. הנביאים של היהודים אכן היו. רק הם לא הבינו נכון את התנ"ך. אין כאן סתירה אלא החלפה של התנ"ך בספר חוקים עדכני ומובן יותר, לטענתך. .
זה כן יכול להיות בדיוק אותו דבר, גם אם יש שוני. מתי תבין את זה?
ולא, זה לא סותר את העבודה שהסיפורים שם שהם לחלוטין לסיפורים שלנו. זו העתקה, זו עובדה מוכחת, תקרא על זה בויקיפדיה. סיפורים שלמים מעותקים. אה, לא הבנתי נכון את זה? מעניין, ההלכה נשארה זהה לחלוטין. רק השתנה שם הנביא, זהו. העתקה מוחלטת וזו עובדה.
תלמד את החומר, ויקיפדיה זה רק ההתחלה. אתה לא יכול ללמוד רפואה בחצי שעה.
"ברור שהאסלם לא טוענים שהם היו הדת הראשונה"
מה זאת אומרת? אתה סותר את עצמיך. שכחת מה טענת בעצמך? מצטט:
"ככה זה היהדות והאסלם, כל דת טוענת שהיא הראשונה ומאשימה את האחרת בהעתקה."
אתה סותר את עצמיך. מצד אחד טוען שכל אחת מהדתות טוענת שהיא הראשונה, ומצד שני טוען שזה לא נכון.
ולא, אם הסיפור שהבאת נכון, זה לא סותר את היהדות. אתה שם לב בכלל למה שאתה כותב? "ובני האדם לא הבינו נכון את הבסורות של הנביאים שלו ועשו על זה דתות לא בדיוק נכונות" ציטוט שלך. כלומר, התנ"ך בהחלט קרא. הכול מבוסס על התנ"ך. הנביאים של היהודים אכן היו. רק הם לא הבינו נכון את התנ"ך. אין כאן סתירה אלא החלפה של התנ"ך בספר חוקים עדכני ומובן יותר, לטענתך. .
זה כן יכול להיות בדיוק אותו דבר, גם אם יש שוני. מתי תבין את זה?
ולא, זה לא סותר את העבודה שהסיפורים שם שהם לחלוטין לסיפורים שלנו. זו העתקה, זו עובדה מוכחת, תקרא על זה בויקיפדיה. סיפורים שלמים מעותקים. אה, לא הבנתי נכון את זה? מעניין, ההלכה נשארה זהה לחלוטין. רק השתנה שם הנביא, זהו. העתקה מוחלטת וזו עובדה.
תלמד את החומר, ויקיפדיה זה רק ההתחלה. אתה לא יכול ללמוד רפואה בחצי שעה.
הסברתי לך את זה כבר 3 פעמים. הגדרה גיהנום יש אחת. הרעיון, מעותק. כפי שכבר הסברתי, הם מאמין גיהנום שלנו. רק שהם שינו פרטים קטנים שגם כן מבוססים מהמקורות שלנו בשביל שיהיה להם סיפור חדש. הם מא ינחם באותו גיהנום שלנו. זה כן אותו דבר, אף על פי ההבדלים, נקודה.
אני קראתי את מה שכתבת לי, אתה זה שלא קורא ומתעלם מהטענות שלי. אתה זה שסותר את עצמך, לא אני. כבר עניתי לך על מה שטענת על האיסלאם אז עוד העתק הדבק, אתה לא מתייחס לדבריי
"ולא, זה לא סותר את העבודה שהסיפורים שם שהם לחלוטין לסיפורים שלנו. זו העתקה, זו עובדה מוכחת, תקרא על זה בויקיפדיה. סיפורים שלמים מעותקים. אה, לא הבנתי נכון את זה? מעניין, ההלכה נשארה זהה לחלוטין. רק השתנה שם הנביא, זהו. העתקה מוחלטת וזו עובדה."
אגב, איך אפדר לא להבין פסוק במקרה של הנטילת ידיים? הרי מדובר בסיפור שלם מעותק, רק השם שונה. אין דבר כזה ואין אף טענה כזו שאומרת "לא הבנתם את הפסוק נכון, השם שהבנתם שגוי" - זה אי אפשר לפרש שנות בצורה שגויה ובטח שלא בהבדל כזה.
לא התבלבלת בניסוח, פשוט זרקת לאוימר טענה לא קשורה ושגויה שאתה בעצמך לא מאמין בה. אבל בסדר בוא נתקדם.
לא המצאתי שום סיפור, מדובר בשגיאת כתיב. לא קרא, אלא קרה. הם לא מכחישים את זה. יש סיפור אחד אמיתי שכולם יודעים שהוא התרחש וזה התנ"ך. אף אחד לא מכחיש את זה.
אתה זה שלא מצליח להבין שהאסלאם היא העתקה אחת גדולה, זה מוכח.
אני יודע שאתה בן. תעבור שוב על התשובות, תראה שברוב ה קרים פניתי אליך בלשון זכר.
אני קראתי את מה שכתבת לי, אתה זה שלא קורא ומתעלם מהטענות שלי. אתה זה שסותר את עצמך, לא אני. כבר עניתי לך על מה שטענת על האיסלאם אז עוד העתק הדבק, אתה לא מתייחס לדבריי
"ולא, זה לא סותר את העבודה שהסיפורים שם שהם לחלוטין לסיפורים שלנו. זו העתקה, זו עובדה מוכחת, תקרא על זה בויקיפדיה. סיפורים שלמים מעותקים. אה, לא הבנתי נכון את זה? מעניין, ההלכה נשארה זהה לחלוטין. רק השתנה שם הנביא, זהו. העתקה מוחלטת וזו עובדה."
אגב, איך אפדר לא להבין פסוק במקרה של הנטילת ידיים? הרי מדובר בסיפור שלם מעותק, רק השם שונה. אין דבר כזה ואין אף טענה כזו שאומרת "לא הבנתם את הפסוק נכון, השם שהבנתם שגוי" - זה אי אפשר לפרש שנות בצורה שגויה ובטח שלא בהבדל כזה.
לא התבלבלת בניסוח, פשוט זרקת לאוימר טענה לא קשורה ושגויה שאתה בעצמך לא מאמין בה. אבל בסדר בוא נתקדם.
לא המצאתי שום סיפור, מדובר בשגיאת כתיב. לא קרא, אלא קרה. הם לא מכחישים את זה. יש סיפור אחד אמיתי שכולם יודעים שהוא התרחש וזה התנ"ך. אף אחד לא מכחיש את זה.
אתה זה שלא מצליח להבין שהאסלאם היא העתקה אחת גדולה, זה מוכח.
אני יודע שאתה בן. תעבור שוב על התשובות, תראה שברוב ה קרים פניתי אליך בלשון זכר.
יש הגדרות ברורות. יש מלא מושגים. הם מאמינים באותו גיהנום שלנו זו עובדה.
אתה זה שלא מבין לא את הטענה של האסלאם ולא את הטענה שלי.
הדוגמה שהבאת היא לא דוגמה של אי הבנת הכתובים. מה שאתה אומר בעצם זה מי שנתן את ההרצאה טעה ושלח תיקון.
בן אדם ישב בהרצאה. שמע איפה הפיצה הכי טובה. חזר הביתה. פתאום קיבל תיקון. המרצה כן אמר את מה שהוא אמר. אבל פתאום הוא טעה אז הוא שלח תיקון. אין פה האי הבנה של ההרצאה אלא טעות של המרצה. מי שכתב את התנ"ך. לפי השיטה שלך, והטענה שלך, אתה בעצם טוען שהאסלאם טוענים שאלוהים טעה. ושלח תיקון. הוא אמר x, ושלח תיקון ל-y. לא ייתכן דבר כזה. אלוהים מושלם ולא טועה בטח שלא טעויות כאלו גדולות. וכך גם האיסלאם טוענים - אלוהים לא טועה.
שלא נדבר על זה שהטענה שלך בכלל שגוייה.
המוסלמים לא טוענים שלא הבנו נכון את הפסוקים אלא שזה מוזכר אפילו בתנ"ך שלנו.
האסלאם מאמינים שהנביא מוחמד כתוב גם בברית החדשה וגם בתנ"ך שלנו. הם מתבססים על דברים יח פסוקים י"ח-י"ט:
"נָבִ֨יא אָקִ֥ים לָהֶ֛ם מִקֶּ֥רֶב אֲחֵיהֶ֖ם כָּמ֑וֹךָ וְנָֽתַתִּ֤י דְבָרַי֙ בְּפִ֔יו וְדִבֶּ֣ר אֲלֵיהֶ֔ם אֵ֖ת כָּל־אֲשֶׁ֥ר אֲצַוֶּֽנּוּ׃ וְהָיָ֗ה הָאִישׁ֙ אֲשֶׁ֤ר לֹֽא־יִשְׁמַע֙ אֶל־דְּבָרַ֔י אֲשֶׁ֥ר יְדַבֵּ֖ר בִּשְׁמִ֑י אָֽנֹכִ֖י אֶדְרֹ֥שׁ מֵֽעִמּֽוֹ׃"
מי זה אותו נביא? מוחמד. לפי האסלאם.
למה? כי הם מאמינים בתנ"ך שלנו וכבר הסברתי את זה, רק אחרי שמוחמד הגיע התנ"ך כבר לא רלוונטי אבל כל מה שקרה שם - קרה. וכן כתוב בקוראן להאמין בתנ"ך ולקבל אותו וגם את הברית החדשה. עיין ב: סורה אל-ע-עמראן ג', סורה אן-ניסה 136, סורה אן-ניסה163, סורה אל-ישרא, סורה אלאלביה, סורה אלערף157, סורה א-צף ו', ועוד הרבה. יותר מזה בקוראן עצמו כתוב התנ"ך היהודי אמת לאמיתה. עיין ב: סורה ה' 44א; ב' 87, סורה ה,46, סורה ג:3, סורה י':94-95; ט"ז:43 ועוד. האסלאם ממש לא טוענים שלא הבנו נכון את התנ"ך.
וכן, האסלאם היא העתקה. הכתובים שלהם מודים בצורה חד משמעית שבתנך נכון. אגב, איך אפשר לא להבין פסוק במקרה של הנטילת ידיים? הרי מדובר בסיפור שלם מעותק, רק השם שונה. אין דבר כזה ואין אף טענה כזו שאומרת "לא הבנתם את הפסוק נכון, השם שהבנתם שגוי" - זה אי אפשר לפרש שנות בצורה שגויה ובטח שלא בהבדל כזה.
"האסלם לא מתכחש ב100% למה שרשמת" הקוראן מפוצץ בפסוקים האומרים - התנ"ך נכון וגם הברית החדשה. הם מודים בזה ב-100%. הבאתי לך מספר מקורות למעלה, ואני יכול להביא עוד הרבה. הקוראן אומר שהתנך נכון ב-100%. זה קד במפורש בעשרות אם לא מאות פסוקים בקרואן. יש לך למעלה את המקורות אתה יכול לפתוח ולקרוא אני יכול להביא לך עוד הרבה.
אתה זה שלא מבין לא את הטענה של האסלאם ולא את הטענה שלי.
הדוגמה שהבאת היא לא דוגמה של אי הבנת הכתובים. מה שאתה אומר בעצם זה מי שנתן את ההרצאה טעה ושלח תיקון.
בן אדם ישב בהרצאה. שמע איפה הפיצה הכי טובה. חזר הביתה. פתאום קיבל תיקון. המרצה כן אמר את מה שהוא אמר. אבל פתאום הוא טעה אז הוא שלח תיקון. אין פה האי הבנה של ההרצאה אלא טעות של המרצה. מי שכתב את התנ"ך. לפי השיטה שלך, והטענה שלך, אתה בעצם טוען שהאסלאם טוענים שאלוהים טעה. ושלח תיקון. הוא אמר x, ושלח תיקון ל-y. לא ייתכן דבר כזה. אלוהים מושלם ולא טועה בטח שלא טעויות כאלו גדולות. וכך גם האיסלאם טוענים - אלוהים לא טועה.
שלא נדבר על זה שהטענה שלך בכלל שגוייה.
המוסלמים לא טוענים שלא הבנו נכון את הפסוקים אלא שזה מוזכר אפילו בתנ"ך שלנו.
האסלאם מאמינים שהנביא מוחמד כתוב גם בברית החדשה וגם בתנ"ך שלנו. הם מתבססים על דברים יח פסוקים י"ח-י"ט:
"נָבִ֨יא אָקִ֥ים לָהֶ֛ם מִקֶּ֥רֶב אֲחֵיהֶ֖ם כָּמ֑וֹךָ וְנָֽתַתִּ֤י דְבָרַי֙ בְּפִ֔יו וְדִבֶּ֣ר אֲלֵיהֶ֔ם אֵ֖ת כָּל־אֲשֶׁ֥ר אֲצַוֶּֽנּוּ׃ וְהָיָ֗ה הָאִישׁ֙ אֲשֶׁ֤ר לֹֽא־יִשְׁמַע֙ אֶל־דְּבָרַ֔י אֲשֶׁ֥ר יְדַבֵּ֖ר בִּשְׁמִ֑י אָֽנֹכִ֖י אֶדְרֹ֥שׁ מֵֽעִמּֽוֹ׃"
מי זה אותו נביא? מוחמד. לפי האסלאם.
למה? כי הם מאמינים בתנ"ך שלנו וכבר הסברתי את זה, רק אחרי שמוחמד הגיע התנ"ך כבר לא רלוונטי אבל כל מה שקרה שם - קרה. וכן כתוב בקוראן להאמין בתנ"ך ולקבל אותו וגם את הברית החדשה. עיין ב: סורה אל-ע-עמראן ג', סורה אן-ניסה 136, סורה אן-ניסה163, סורה אל-ישרא, סורה אלאלביה, סורה אלערף157, סורה א-צף ו', ועוד הרבה. יותר מזה בקוראן עצמו כתוב התנ"ך היהודי אמת לאמיתה. עיין ב: סורה ה' 44א; ב' 87, סורה ה,46, סורה ג:3, סורה י':94-95; ט"ז:43 ועוד. האסלאם ממש לא טוענים שלא הבנו נכון את התנ"ך.
וכן, האסלאם היא העתקה. הכתובים שלהם מודים בצורה חד משמעית שבתנך נכון. אגב, איך אפשר לא להבין פסוק במקרה של הנטילת ידיים? הרי מדובר בסיפור שלם מעותק, רק השם שונה. אין דבר כזה ואין אף טענה כזו שאומרת "לא הבנתם את הפסוק נכון, השם שהבנתם שגוי" - זה אי אפשר לפרש שנות בצורה שגויה ובטח שלא בהבדל כזה.
"האסלם לא מתכחש ב100% למה שרשמת" הקוראן מפוצץ בפסוקים האומרים - התנ"ך נכון וגם הברית החדשה. הם מודים בזה ב-100%. הבאתי לך מספר מקורות למעלה, ואני יכול להביא עוד הרבה. הקוראן אומר שהתנך נכון ב-100%. זה קד במפורש בעשרות אם לא מאות פסוקים בקרואן. יש לך למעלה את המקורות אתה יכול לפתוח ולקרוא אני יכול להביא לך עוד הרבה.