בנים שאלה לי אליכם ( בעיקר לדתיים)

לא יוריד לי שהיא הולכת לצבא יוריד לי שהיא חרדית

כן

שואל השאלה:
אתם רושמים כן שזה יוריד כאילו?

כן

שואל השאלה:
יוריד כיוון?,, אשמח לפירוט שאדע אם לוותר

בנות אסור להן להתגייס לצבא

שואל השאלה:
מי אמר?

יוריד כי זה אומר שהיא לא שומעת לכל גדולי ישראל מכל העדות והחוגים שאסרו את זה יהרג ואל יעבור.

יש הרבה רבנים שמתירים.
ובעיקרון אין שום איסור הלכתי חד משמעי שאוסר על אשה להתגייס.
יש הרבה רבנים שאוסרים בגלל שאשה שמתגייסת נכנסת להרבה מצבים שהם בעייתיים מאוד מנקודת מבט הלכתית.
יש אפילו יותר בעיות הלכתיות בתפקידי לוחמה אבל גם זה, לא מדובר באיסור הלכתי שעוברים עליו אלא בכניסה לסיטואציה שהיא לא בדיוק לפי רוח ההלכה. מה שנקרא תחום אפור.
לכן בחורה שזאת באמת השאיפה שלה בחיים והיא יודעת שזאת הדרך שלה לתרום ולתת לא רק שהיא לא עוברת על שום איסור הלכתי זה גם לדעתי מאוד מעלה ולא מוריד בכלל.
זה אומר שיש לה אומץ ללכת נגד הנורמה ולעשות את מה שנראה לה נכון וטוב

שואל השאלה:
וואי עזרת לי ממש

^^ מי אלה הרבה רבנים שיתירו מה שכל גדולי ישראל אסרו יהרוג ואל יעבור?

אתה מדבר כאילו הבעיה כאן רק רוח ההלכה, אווירה ולא איסור תורה עצמו, למרות שאפילו עצם נשיאת נשק לאישה זה כבר איסור תורה.

ולגבי הערכה ללכת נגד הנורמה: אין שום עניין להעריך שזה שרומסים פסק של גדולי ישראל, צריך לכאוב את זה, לא להעריך. אתה יודע מתי צריך להעריך את זה שהולכים נגד הנורמה? מתי שזאת נורמה של העולם החילוני והיא אומרת את ההפך ממה שהתורה אומרת. כמו שאברהם אבינו הלך נגד כל העולם כולו, לכן נקרא "אברהם העברי": שכל העולם היה הדצ אחר של הנהר והוא היה מעבר השני של הנער. במקרה כזה מצוה וחובה ללכת נגד אותה נורמה. אבל שמדובר בנורמה של דעת תורה ופסק של גדולי ישראל - וודאי שאין לסטות מזה ובטח שלא להעריך ולא לתמוך בדבר הזה. חלק מדברים שמתוודים בהם ביום הכיפורים היא "עברנו על תקנות הקהל", וזה נאמר אפילו על דברים שאינם אסורים מעיקר הדין ,אלא שהקהל שאתה משתייך אליו אסר אותם ואתה עברת על זה.

^נכון, אשה שנושאת נשק עוברת על איסור 'לא ילבש'

שואל השאלה:
פסדר לא קשור לעברות.. אם אני רוצה להתחתן עם חרדי יש שיפסלו?

חרדים לדבר ה'? וודאי שכן. א' ב' אצל חרדים זנ ציות לגדולי ישראל, גם אם זאת לא הלכה מעיקר הדין, כל שן במקרה שלנו.

^^ תראה אני מבין שרוב רובם של גדולי התורה החרדיים בעיקר, בדור הזה ובטח בדורות קודמים פסקו שאסור לאשה להתגייס לצבא.
מצד שני דעת תורה של גדולי התורה מהמגזר החרדי היא לא כל התורה בשלמותה ויש גם דעות אחרות שמייצגות דעת תורה, נעים להכיר.
גיוס לשירות תומך לחימה חלק מהדעות אוסרות חלק מתירות.
לגבי גיוס לתפקיד לחימה זה ממש משתנה מתפקיד לתפקיד ישנם תפקידים שבאופן ברור אסורים לגמרי, יחידות מעורבות, שירות שיש בו לינה משותפת ועוד כל מיני מקרים.

האיסור לשאת נשק זה הרבה פחות בעייתי.
נתחיל מזה שבמקום סכנה מותר ואף ראוי לכל אישה לשאת נשק, ישובים שקרובים לגבול או לישובים ערבים.
ומימילא גם בצבא.

ולשאלתך ברור שיהיו כאלה שיפסלו בגלל זה.
אבל אני בטוח לגמרי שאם יפסלו אותך בגלל שאת משרתת בצבא זה יהיה בעיקר מלחץ חברתי ונורמות חברתיות במגזר החברתי ולא בגלל שמדובר באיסור.

שואל השאלה:
וואי תודה על התשובות!

אם הייתי בן חרדי בטח שהייתי פוסלת, גם בתור בן דתי
הרי לנשים אסור ללכת לצבא הלכתית

אין רב ירא שמים בעולם שמתיר לאדם להכניס את עצמו למצבי נסיון
ואין רב ירא שמים בעולם שמתיר לאשה לשעבד את עצמה לעול של אנשים זרים
ואין אדם עם מח בקודקוד שחושב שאשה משרתת בצבא לא חשופה לסכנות רוחניות ולדברים אסורים.
המסקנה הפשוטה היא שאסור לאשה להתגייס לצבא
וכך פסקו כל גדולי התורה שלאור תורתם הולכים כל שומרי התורה מכל הגוונים והחוגים, כל כך חמור הדבר בהלכה עד שכל הפוסקים הגדירו את האיסור הזה כיהרג ואל יעבור!
שמשמעותו היא, שאין לעבור על זה גם במקרה של פיקוח נפש, או של מוות ודאי.
ואפילו אם למשל היה חוק של מוות לעריקות, היה צריך למות ולא להתגייס.
אין מי שעונה לתואר רב בעל סמכות תורנית שמסוגל להתחרות עם האוסרים בתורה או ביראת שמים, ומתיר לאשה להתגייס.
לנסות לקושש שמות של אנשים הנושאים משום מה את התואר ''רב'', ומתירים,
זה כמו למצוא חובבן שלמד רפואה ומתנדב להתווכח עם כל הרופאים הבכירים בתבל, ולסמוך עליו בנושאים של סכנת חיים.

אהה כמו שיש גדולי תורה מכל העולם שאוסרים גם על בחורי ישיבה להתגייס כי יש בעיות של צניעות ויחוד ושמירת נגיעה ופיקוד על בנות וכשרות ושמירת שבת וסביבה חילונית ועוד אלף בעיות.
שורה תחתונה הגבול מאוד דק בין לכבד דעת תורה לבין לעשות סלקציה מי נחשב רב לי תפיסת העולם שלי ומי שלא נחשב רב...

היי תקשיב, יש על מה שכתבת כעת מחלוקות, גיוס דתיים וחרדים לצבא (בעיקר בין החרדים לדתיים לאומיים)
לגבי גיוס נשים אין מחלוקות, כולם לא מסכימים

עובדתית זה לא נכון.
קודם כל יש רבנים שגם אני לא בטוח לגמרי עד כמה הם רבנים שמתירים באופן גורף. זה נשמע לי באמת מפוקפק ולא דעת תורה אמיתית.
אחר כך יש כן לא מעט רבנים שמתירים באופן פרטני ונקודתי.
להגיד שאשה שמתגייסת לצבא, אפילו אם זה תפקיד לחימה, עוברת על איסור תורה באופן גורף ללא יוצא מן הכלל זה פשוט לא נכון.

אני עדיין צריך לבדוק וללמוד את כל הסוגיה הזאת בצורה מעמיקה ולבנות לעצמי מפה של כל הדעות הקיימות בשביל להבין את התמונה הגדולה אבל עדיין במה שאמרתי אני בטוח לגמרי

אם יש באופן נקודתי, אז שואלת השאלה צריכה לבדוק עם הרב שלה האם מותר לה
לא שמעתי על היתר כזה בכל מקרה...
ו... תשאל את פוסקי ההלכה למה אסור לנשים ומה הסיבות, ואולי תראה שזה דווקא איסור ממש גדול

שואל השאלה:
אנלא צריכה לדעת אם מותר או אם אסור,, רוב סיכויים שיגידו לי שלא כי אני הולכת לפי רבנים ממש שמחמירים.. אבל אני שואלת אם זה יוריד לבנים ממני כי אני ממש רוצה חרדי

אני מכיר את הסיבות בגדול...
וכתבתי לה שלהתגייס לצבא בתפקיד לחימה חלק מהתפקידים יש בהם איסור בוודאות.
אבל בכל מקרה כל הוויכוח הזה הוא נגד מי שטען שלהתגייס לצבא זה יהרג ועל יעבור שזה נשמע לי הזוי לחלוטין כשיש הרבה רבנים שמתירים.
שואלת השאלה לא שאלה בכלל מה ההלכה במקרה כזה היא בסך הכל שאלה אם יהיו חרדים לאומיים/דתיים שיפסלו על זה.

^לא יודע מי זה יונה שאת כל הזמן אומרת לו "וואי תודה עזרת לי".
שיתן לי פה שמות של גדולים שמתרים לאשה ללכת לצבא??
יש מן המעט רבנים מהמגזר הלאומי שיתירו שרות לאומי אבל לא צבא.

ברור שיוריד לי כי היא לא שומעת לגדולי הדור שאסרו זאת ביהרג ובל יעבור.

ר' עוז

ובעניין הזה, שואלת השאלה חייב להגיד שאני ממש ממש לא מבין אותך.
למה את הולכת לפי רבנים שממש מחמירים אם את לא מחמירה על עצמך.
ולמה את רוצה ממש דווקא בחור חרדי אם את רוצה להתגייס לצבא... יש דברים שאני לא אבין.
בכל מקרה בהצלחה מה שלא תהיה ההחלטה שלך שיהיה לך רק ברכה

אהה הבנתי מה השאלה, ולכן עניתי אם הייתי בן ברור שהייתי פוסלת
וגם מכירה בנים דתיים (אפילו לא חרדים אם זה משנה:), וברור שלא היו רוצים לצאת עם בת שהייתה בצבא במיוחד בזה שהיא יודעת על האיסור להיות

יש מן המעט רבנים מהמגזר הלאומי שיתירו שירות לאומי?
הרשה לי לגחך. אחי תסתכל על העולם כל בחורה דתיה גם בזרמים הכי חרדלים בציונות הדתית עושים שירות. יותר ויותר בנות הולכות לצבא.

שואל השאלה:
אנלא הולכת לפיהם אני הולכת לפי מה שאמא שלי הולכת והיא הולכת לפיהם.. אני מנסה להיות צדיקה ולהתחזק במה שאני יכולה.. אני לא במדרגה גבוהה כמוך אבל אני משתדלת.. כל אחד והרמה שלו.. זה לא כלכך נכון שפתאום אעלה מדרגה כשאני עדיין בשלב של מדרגה טבעית .. כדי להגיע לאלוקית אני צריכה להתקדם לאט לאט.. אבל תודה על התשובות ממש עוזר לי

כן

חזקה והכל - הייתי מתחתן איתה
ברגע שהייתי מגלה שהולכת לצבא - הייתי מבטל את הנישואין משום מיקח טעות, אם היא הולכת לצבא היא לא דתיה לא חרדית לא חזקה לא הכל ולא עובדת השם

עליה להקשיב לגדולי הדור ולא ליצר הרע



וליונה שם למעלה
לך ללמוד תורה במקום להחטיא את הרבים, יגרום לך לטעות פחות בוודאות

בבקשה בוא תלמד אותי. לא אומר את זה בציניות.
בשיא הרצינות בוא אני אשמח לשמוע איפה בדיוק טעיתי

שמעי טכנית זה בחירה שלך
והשיכול לא צריך להיות מה הבנים פה חושבים
אני רק אומרת שמאוד קשה להיות דתיה בצבא ולצאת לא פחות חזקה רוחנית ממה שנכנסת...
בהצלוחה:)