לדעתכם זו הממשלה הכי גרועה שהייתה לישראל?

לא

לא, היו גרועות יותר

כן

כנראה שכן

כן

לא. ממשלת רבין לדעתי הגרועה בהיסטוריה של ישראל.

שואל השאלה:
ממשלת רבין? השנייה? בגלל הסכם אוסלו? הסכם שעשו התקדמות ענקית בדרך לשלום ונתן לנו שלום אדיר ונפלא עם ירדן?

מה אני יגיד לך, שלום מהמם.
שלום שבו ירדן עושה מאמצים להעיף אותנו מפיפא.
ולעשות מהומות בהר הבית.

שלום שהביא לנו את הסטארט אפ הפלסטיני המוצלח ביותר, פיגועי התאבדות באוטובוסים.
השלום שבזכותו ובעקבותיו עזבנו את גוש קטיף וקיבלנו את חמאס.
אולי גם תשמח בשלום עם מצרים?
שבזכותו החזרנו את כל סיני עם כל המשאבים טבע הקיימים בו, ואפשרנו גישה חופשית להסרחות לחמאס?

שואל השאלה:
באמת קיים אדם שחושב שהשלום עם מצרים הוא טעות? אוקי דבר ראשון לסיני אין ערך אמיתי זה מאה אחוז מדבר ויום כיפור הוכיח ששלום עם מצרים זה צורך קיומי

ואפשר לראות כמה אתה מפונק ש"להעיף אותנו מפיפא ולעשות מהומות בהר הבית" זו סיבה שההסכם היה טעות.

ויש הוכחה פשוטה לזה שההסכמים היו החלטה טובה: ישראל לא בסכנה קיומית מאז שחתמנו עליהם זה עד כדי כך פשוט אם לא היינו עושים אותם מצרים וירדן היו פולשות שוב והיינו בסכנה קיומית.

בכנות כמה טיפש אתה צריך להיות כדי לחשוב שזה טעות?

יש מצב תאמת

שואל השאלה:
מעולם בכל חיי לא ראיתי טיעון כל כך מטומטם.
מצרים לא יתקפו כי אין להם למה לתקוף אין להם שטח שהם רוצים לכבוש ואין להם סיבה לצאת למלחמה כשהיה שטח שהם רצו לכבוש (סיני) אז הם תקפו. ביום שבו יהיה להם אינטרס הם יתקפו אבל אין להם אינטרס ובחיים לא יהיה להם אינטרס (אלא אם נתקוף אותם) מצרים היא מדינה דיקטטורית דעת הקהל לא משנה

"ההסכם שלום לא מאפשר לנו..." לא קיימת פעולה כזאת אין לנו דרך למנוע מהם לקבל ציוד ואין לנו צורך כי יש "שלום"

ואפשר לראות כמה אתה טיפש מצרים וירדן הם לא חמאס סכסוך נצחי איתם יהרוג עשרות אלפי ישראלים

בבקשה תשתמש במוח שלך

אתה מדבר בצורה מאוד מזלזלת, זה לא אינטליגנטי במיוחד.

מצרים וירדן תקפו אותנו לא בגלל שהם רצו שטח, אלה בגלל שהם שנאו יהודים, ולא היו מוכנים שתהיה פה מדינה יהודית, זה לא היה על אינטרסים, לאף אחד לא היה אינטרס פה.
וזה מה שהם הצהירו כן, זה לא מה שאני אמרתי.

כמו אז גם היום, הם עדין שונאים אותנו, ועדיין היו רוצים במפלתנו עם או בלי אינטרסים.
הסכסוך עם מצרים וירדן הוא אכן סכסוך נצחי, עד ביאת משיח צדקנו.
או עד שהם יהפכו להיות אנשים שוחרי שלום.

בוודאי שיש דרך למנוע, אפשר לעשות הרבה מהלכים, מדינים וצבאים כדי למנוע מהם להתחמש.

ואתה יודע מה, בכלל לא בא לי לענות לך, אתה מדבר בצורה כל כך יהירה ומתנשאת, כאילו אתה מבין משהו מהחיים, כל התפיסת עולם שלך יכולה להשתנות בתוך רגע, בטח גם היית בעד ההתנתקות עד ה7.10.

החיים עוד ילמדו אותנו מי צדק.
יום טוב חבר.

בטוח

איזה?^^

א. כי האסלאם מכיר בזכויות מיעוט של יהודים.
אבל אוסר עליהם סמכויות ניהול חברה, או בעלות על נכסים, בוודאי לא שהם שולטים על מוסלמים, בוודאי לא שליטה על אדמות קודש למוסלמים (הר הבית).

ב. לא חייב להכריז מלחמה, יש המון דרכים, כמו שקורה כרגע עם אירן.

ג. כן רעיון מדהים. ברור. תבין, חמאס הוא אידאולוגיה, ילך חמאס יקום ארגון אחר של רוצחים, הציבור הפלסטיני ברובו הגדול מאוד תומך בטבח שהיה פה.
גם בכירי הרש''פ התבטאו בצורה שתומכת בחמאס.
הטרור הוא ביטוי של העם הפלסטיני, לא השתלטות של גורמי קיצון.
יותר מזה, הרש''פ בשנים האחרונות מאבד תמיכה בגלל התיאום הביטחוני שלו עם ישראל, ולכן הוא מזדהה יותר ויותר עם הטרור.

הם אשכרה קוראים שמות של כיכרות על שמות של מחבלים.

חכה ליום בו הם יתקפו אותנו שוב.
והוא יגיע, ואז נראה מה היה הטיפש.

הסיבה שהם לא תוקפות אותנו זה לא חרטה של הסכם שלום, אלה העוצמה הצבאית שלנו, וזה היה נשאר עם או בלי הוויתורים שלנו.
הכל עובד על אינטרסים, זה שהסכם כזה או אחר יכול לשנות אינטרסים, ביום שבו יהיה להם אינטרס לתקוף אותנו זה פשוט יקרה.
הרי דעת הקהל שם היא חד משמעית נגדנו, מצרים היו המדינה האנטישמית בעולם.

אדרבה, ההסכם שלום לא מאפשר לנו לעשות פעולות שיגבילו את העוצמה הצבאית שלהם.
בו בזמן שהם הופכות להיות שחקניות חשובות במזרח התיכון, דבר שלא היה יכול להיות לולא ההסכם שלום עם ישראל.

א. בוודאי שזה קשור לאסלאם. אתה חושב שמעניין אותם הפלסטינים?בקום המדינה בכלל לא היה דבר כזה פלסטינים. ואתה צריך לראות איזה גדרות הם הקימו עכשיו בגבול בינהם לבין עזה רק מהחשש שמא ואולי עזתים יברחו אליהם מהמלחמה.
השטח אף פעם לא היה הסיפור, הם הבהירו בפירוש שכוונתם להשמיד את היהודים, הכל פה זה משחק דתי, ותרבותי.

ב. בוודאי שיש. למשל הפצצות עלומות שם, מאבקים דיפלומטים, שוב כמו שאמרתי, כמו שכורגע כרגע עם איראן. אתה לא יכול לחשב כל תרחיש אפשרי.

ג. הכסף לחמאס היה מתוך מחשבה שמה שהפסלסטינים רוצים זה חיי רווחה ועצמאות, ובהקשר הזה, זה אכן היה כיוון נכון.
רק שלדעתי כל השיטה שגויה, כי המלחמה היא בכלל לא קשורה לעצמאות ולחופש אלה יש פה מאבק אידאולוגי, דתי. עם חברה שערכיה שונים לחלוטין משלנו.

הם תומכים במדינה פלסטינית ככח חזק יותר להלחם בישראל, לא כמדינה החיה בשלום לצד ישראל, וההוכחה לזה היא, שהם לא מוכנים להכיר בקיומה של מדינת ישראל, אפילו לא כתנאי בסיס למשא ומתן.
אני לא מכיר שום סקר כזה - וגם אם יש כזה לדעתי הוא מפוברק.

אשמח לשמוע על איזה רוצחים קוראים כיכרות.
וגם אם קיים דבר כזה איפה שהוא, זה בבחינת אדם נשך כלב, אצלם יש משכורות לכל מחבל בהתאם ל''הצלחה'' שלו בפיגוע, ככל שהוא הרג יותר אנשים כך הוא מקבל יותר כסף.
שוב, זה אידאולוגי, זה שיטתי, המאבק הזה לא ילך לשום מקום, הם לא רוצים מדינה.
הם רוצים שלך לא תהיה מדינה.

שואל השאלה:
א. אתה משקר. בקום המדינה הם היו ערבים שחיו בפלסטין וציינתי שזה שקר בשביל הסיבה האמיתית עוד שטח לטעון שהמטרה היא להשמיד את היהודים זה שקר
ב. אנחנו לא מפציצים את איראן ואנחנו לא נאבקים בהם דיפלומטית
ג. אז למה הם נתנו להם כסף בשנות השמונים
אם אתה לא מכיר את הסקר אשמח לשלוח לך קישור אליו

כהנא, הלחי והאצל

א. חלק גדול מאוד מהמשפחות הפלסטיניות מוצאם הקרוב מכל מדינות ערב באזור.
לא הייתה להם לאומיות פלסטינית מעולם עד קום המדינה, גם היום הפלסטינים מפוזרים על פני מדינות רבות, בלא זהות מאוחדת.
אין כמעט מנהיגים שאפשר לאמר שהם מנהיגים פלסטינים.

ב. אנחנו לא מפציצים את איראן ולא נלחמים בהם דיפלומטית?אנחנו חיים באותה מציאות? איזה ארכיון גרעין המוסד לקח?מי הורג מדעני גרעין איראנים?מי יוצר פיצוצים בכורים איראנים?
ההפצצות בסוריה כל יומיים על מי הם לדעתך? מדובר על מליציות איראניות ומחסני נשק איראנים.
לא נלחמים דיפלומטית? אם יש משהו שביבי נתניהו עושה בעשור האחרון זה להלחם דיפלומטית באיראן, כל המלחמה בהסכמי הגרעין. ובכלל.

ג. אמרתי לך למה, בגלל השיגה שלך לסכסוך הזה.
הלחי והאצל לא היו מחבלים, הם היו ארגונים שלפעמים בודדות עשו פיצוץ נגד מטרה אזרחית וגם זה תוך אזהרה של האנשים הנמצאים במקום.
ואף אחד לא חושב שהמטרה שלהם היה רצח אנשים לשם רצח.

על כהנה לא רשום שום כיכר, והוא גם מעולם לא הרג אך אחד.

שואל השאלה:
אוקי דבר ראשון סליחה על הזלזול שהפגנתי

ויהודים חיו במצרים ובמדינות האיסלם המון שנים ולמרות שהיו בעיות והתקפות עלינו הסכסוך לא נובע מאנטישמיות הוא נובע מאנטי ציונות.

הסכסוך עם מצרים וירדן נגמר הוכחה פשוטה לזה היא שהם לא תקפו

אילו מהלכים? צבאיים כלומר להפציץ אותם ולהכריז מלחמה? זה עובד על עזה אבל זה לא יעבוד על מצרים. ואני לא יודע על אילו מהלכים מדיניים אתה מדבר.

אני בעד ההתנתקות אני חושב שהיא הייתה רעיון טוב שבוצע בצורה נוראית אני מאמין שזה שחיזקנו את חמאס בשנות השמונים וה90 היה טעות וזה קרה מתוך רצון של הממשלה למנוע מדינה פלסטינית על ידי לקחת מהם את הלגיטימציה

והחיים אכן ילמדו

שואל השאלה:
וגם אנחנו קוראים שמות של כיכרות על שמות של מחבלים

שואל השאלה:
למה כואב לך להודות שזה לא סכסוך שיש בו צד טוב וצד רע?

זה לא סכסוך.

זה מלחמה של טוב ברע.
של חפצי חיים ושלום, בחפצי מוות וטרור.

זו האמת.

ואתה לא ענית פה על שום טענה שהבאתי לך, הכל דמגוגיה וכל מיני טענות מטופשות.

שואל השאלה:
לא עניתי? עניתי על הכל ואז כתבת: אתה לא מכיר את העובדות וזהו.

זה מלחמה של טוב ורע? של חפצי חיים ושלום בחפצי מוות וטרור?

זה היה ככה כשבן גוריון כתב במכתב שהוא לא מתכנן לפעול לפי תוכנית החלוקה ושהוא מתכנן לכבוש את כל הארץ כשיותר יהודים יבואו? זה היה ככה בפיצוץ מלון המלך דויד? זה היה ככה כשפוצצנו את מצרים עבור האינטרסים שלנו באזור בלי שהם תקפו בשנות החמישים? זה היה ככה כשגירשנו מאות אלפים מהבתים שלהם ולא נתנו להם לחזור? זה היה ככה כשמצרים הציעו לנו הצעת שלום אחרי ששת הימים וסירבנו מה שגרם להם לתקוף ביום כיפור? זה היה ככה כשהפצצנו בית ספר במצרים?

האם הם חפצו במוות וטרור בהצעת השלום של 2002? בהצעת השלום של מצרים (שהזכרתי קודם) כשירדן הזהירו אותנו לפני יום כיפור?

זה דבר שמבינים כשלומדים היסטוריה אף פעם אין טוב ורע במלחמות (ורק מדגיש הם עשו ותיכננו לעשות זוועות רעות כמו אם לא יותר משלנו)

שואל השאלה:
וזו האמת

אחת הבעיות של השמאל בעיניי, זה שהוא בוחן מעשים, ולא מניע.


תשאל את עצמך למה אנחנו עושים את מה שאנחנו עושים, האם אנחנו עושים את זה מתוך רצון לחיות ולשמור על עצמנו. או שאנחנו פשוט רוצים להרוג ולפגוע באחרים.
ואז תשאל את אותה שאלה על הצד השני.

הרי אם הערבים היו רוצים לחיות איתנו בשלום, לא היינו נלחמים, ולא היינו רבים, היינו שמחים בזה.
הם לעומת זאת שוב ושוב ושוב בחרו להלחם, לממן טרור, להרוג בנו, ולנסות לנצח אותנו

ההבדל נעוץ במנטליות, אנחנו עם חפץ בשלום, ולפעמים צריכים לצאת למלחמה כדי לשמור על השלום.
והם עמים החפצים בכח שליטה וכבוד.

שואל השאלה:
בגלל זה דחינו את הצעת השלום של מצרים? כי אנחנו רוצים שלום? בגלל זה הפצצנו את בית הספר ההוא ורק מדגיש הם לא חמאס לא היה רובה או חייל אחד בבית הספר. בגלל זה דחינו את הצעת השלום של 2002? בגלל זה בן גוריון כתב שהוא מעוניין בכל המדינה

וחשוב לי להדגיש הוא לא כתב "עקב האלימות של הערבים אני חושש ששליטה מלאה זה הפתרון היחיד להבטיח את ביטחון המדינה" הוא כתב "אל תדאג מהחלוקה היא פתרון זמני עד שנקבל יותר כוחות ונכבוש את הכל"

כואב לך להודות בזה.

ואגב לא ענית על כלום בהודעה הזאת

שואל השאלה:
אז זהו?

שואל השאלה:
א. זה לא קשור ליהדות זה קשור לגירוש הפלסטינים (במציאות כנראה רצון לשטח נוסף)
ב. אין עוד דרכים אולי נצליח לשכנע את ארהב להצטרף אבל הם יפנו לרוסיה וסין וזה לא יעזור
ג. אוקי "חמאס זה אידיאולוגיה" נכון אבל זה לא אומר שלתת לארגון שמיצג את האידיאולוגיה כסף זה רעיון טוב.
הרשות תומכת במדינה פלסטינית וככה רוב הפלסטינים אתה טוען: רוב הפלסטינים תומכים ב7 באוקטובר וזה נכון אבל מבחינתם זה היה מבצע צבאי לכל דבר ולא היה אונס או רצח ילדים (רק מדגיש מבחינתם)
יש סקרים שמוכיחים שהיו זמנים שבהם הם האמינו בפתרון 2 המדינות

שואל השאלה:
א. הייתה אבל היא הייתה הרבה יותר קטנה מהיום אבל זה לא קשור עדיין גירשנו אלפים וחלקם גרו פה לאלפי שנים
ב. מאבק בתומכי איראן יש אבל כל השאר המצאת
ג. הטילו עליהם סנקציות וזהו מפה אתה סתם מגזים
ד. יצר ארגון שתמך בגירוש של 6 מליון אנשים טבח מערת המכפלה והייתה עליו כיכר

צר לי, אבל אתה לא מכיר את העובדות.

בכל מקרה, שיהיה המשך לילה טוב (: