למה חרדים כאלו אטומים לכל מה שקשור מעבר לדת?

הם לא מוכנים לקבל היגיון, יש להם דת שמכתיבה להם את כל התשובות ולא מסוגלים לראות מעבר, זה מה שהם גדלו עליו.

שואל השאלה:
^^את רוצה קישור ותביני אבל אני מזהיר זה ארוך ולא קשור למפץ

^לא מכליל זה אש קרה מה שקורה לי פה עם בן אדם ניסיתי לדבר איתו וכלום לא נכנס הוא ממשיך לדחוף לי דברים אחרים שלא קשורים

שואל השאלה:
שלחתי לך לפרטי
לא רוצה כלכך שזה יהיה נגיש לכולם כי אין לי כוח לעוד לחפירות בהמשך אם עוד מישהו רוצה שיכתוב לי

זה לא כולם, כמו שיש חילונים סתומים יש גם דתיים סתומים

שואל השאלה:
^כן אבל כל הפואנטה של הריב היה זה שלחרדים סתומים נותנים עזרה ופטור מגיוס ואומרים להם שזה בסדר להיות סתומים וחילונים סתומים לא מקבלים כלום שככה זה צריך להיות

שואל השאלה:
חחח אמרתי סתומים כי סתם כדי להדגיש את מה שהיא אמרה אני לא באמת חושב שהם סתומים

ואין בעייה שיעשו מה שהם רוצים כל הפואנטה זה שלי לא משלמים על זה שאני בטיקטוק ובאינסטגרם להם כן משלמים על זה שהם קוראים ספרים ובטח שאפשר ללכת למקום של האם זה מועיל או לא בסופו של דבר אנשים שלא רוצים חלק בתשלומים האלו מחויבים לשלם אם זה בחיים (גיוס) או בעבודה (תשלום ישיר או לא ישיר) אם הם יעשו את זה בשביל עצמם וירוויחו את הכסף שלהם אז מזל טוב זה שלהם ושיהיה להם כל הכבוד מבחינתי שירוויחו מיליון בשעה זה לא ענייני אבל שזה יוצא ממני ומכל מי שאני מכיר במקום שזה ילך על משהו שבאמת משנה לי אז כן כואב לי על זה כמו שלך יכאב לשלם לי על כל חודש על זה שאני בטיקטוק

זה החיים שלהם מה לעשות

שואל השאלה:
זה ממש לא אותו הדבר דיי לבכות על זה זה שהם מקבלים קצבאות ופטור מהצבא זה עובדה זה לא קשור להכללה ולשום דבר זה עובדה!

שואל השאלה:
^^^ואם יכולים לקחת ילד שהרגע סיים בית ספר ולשלוח אותו להלחם ואולי למות בעזה אז יכולים גם לקחת אדם חרדי אין הבדל כולנו חיים במדינה הזו וצריכים לתת לה ומעבר לזה מה שאתה אומר זה שאנחנו צריכים לתרום להם ולעזור להם כי הם בחרו בחיים של עוני
אישית אני לא רואה איך זה לא כמו לתת סמים חנרקומן אבל סבבה שלך

אולי הוא זה שמנסה להכניס לך הגיון ואתה זה שלא מוכן לקבל את זה?
אם למישהו יש דעה אחרת משלך זה לא אומר בהכרח שהוא אטום.

שואל השאלה:
^הוא שאל למה בזמן מלחמה צריך לגייס גם חרדים אני באמת חושב שכל אדם עם טיפת היגיון יכול לענות על זה מבטיח שאני יכול להיות פתוח לדעות ורוב הזמן אני פתוח אבל לא שאין היגיון בדברים

אולי אתה זה שמנסה להכניס לו חוסר היגיון, שאותו מן הסתם לא ירצה לקבל?

שואל השאלה:
כנראה אבל זה מה שמתסכל אותי הוא אומר דברים שכאילו רואים שהוא לא לוקח את עצמו בהיגיון ועדיין מאמין לעצמו זה יכול לחרפן אותי

חחח ''מכניס לו הגיון''.
למה אתה חושב שרק ההגיון שלך נכון וצודק?
זה כל כך תחושת עליונות והתנשאות שאין לי מאיפה להתחיל בכלל

שואל השאלה:
חמוד אני דיברתי איתו על כל הקטע של הגיוס אז בוא אני אשאל אותך שאלה ורק בשביל להיות ברור אני מדבר על הקבוצה שמקבלת פטור אוטמטי מצה"ל כי כנראה שם מעל זה או משהו

לא יודע אם אתה תומך בזה אבל אני אניח שכן בשאלה
למה אתה חושב שאתם לא צריכים להתגייס המדינה כרגע צריכה כל עזרה אז למה אתם אומרים שהדברים שלכם יותר חשובים מהתואר שלי
מהצד שלי זה נשמע לי שאומרים לי אתה תתגייס אנחנו חשובים מידי בשביל להקריב את הזמן הזה מהחיים שלנו (זה לא נותן לך וויב של תחושת עליונות?) מה כל אחד שפותח את הנושא הזה אוטומטי הופך לאוייב מהפחד שהקבוצה הזו תתרום גם?

אבל אתה אותו הדבר
גם אתה לא מקבל את מה שהוא אומר בדיוק כמו שהוא לא מקבל את מה שאתה אומר
אז גם אתה אטום ?
החרדים לא אטומים הם פשוט בטוחים בדרך שלהם ובבחירות שלהם בדיוק כמו שאתה בטוח בדרך שלך
אלו שתי דרכים שונות ככה שאין מה לנסות להסביר את הדעה שלך ולצפות שהיא תתקבל ויענו אמן כי השורש עצמו שונה ...

כי התואר שלך זה משהו שלא מגן על המדינה לטענת אף אחד וזה משהו שאתה יכול לדחות
והתורה זה מגן על המדינה ולא משהו שאפשר לדחות
לך אין בעיה להתגייס לצבא כי זאת החברה שלך ולא עובר על שום דבר מהערכים שלך ולהם יש שם המון בעיות הלכתיות.

בכלל לא מתוך תחושת עליונות והרגשה שהם חשובים יותר, אלא כי ללמוד תורה זאת התרומה שלהם למדינה ומה שהם מאמינים שיגן עלייה.
אחד נלחם ואחד לומד תורה ושניהם מגנים על עמ"י,
"אלמלא דוד (שעסק בתורה) לא עשה יואב מלחמה ואלמלא יואב (נלחם) לא עסק דוד בתורה"

שואל השאלה:
^בסדר אבל באותה רמה אני לא מאמין בזה שזה מגן עליי אז שילכו שנתיים שמונה לצבא כמוני ואז יחזרו להגן מהספר שלהם בכיף אני לא רואה איך זה פוסל אחת את השני?

חח לא, זו הגישה שלך שהופכת אותך לכזה לא הדעה שלך.

לשאלתך, צה''ל לא רוצה לגייס את החרדים, נקודה.
הוא דחה 1200 חרדים שביקשו להתגייס.

שואל השאלה:
בזה כן מסכים איתך לפעמים אני כותב בצורה טיפשית אבל שמע כל הפואנטה שלי בכותרות שאני כותב לשאלות שאנשים יכנסו ותכלס זה עבד

ותודה על התשובה סוף סוף משהו עם פואנטה אחרי יום שלם אני אבדוק לתוך מה שאתה אומר אבל תודה בכל זאת

אתה רציני? הם צריכים לוותר על משהו שהם בטוחים בו ב-100% שהוא אמת מסיבות שאולי אפילו לא טרחת לבדוק וללכת אחרי דעתך רק כי אני לא מבין אין לימוד התורה מגן עלינו?

תחשוב שיש פה רופא מומחה שיש לו ידע ביד לא רק איך לרפא אנשים, אלא גם רפואה מונעת. אתה איש פשוט שלא מבין ברפואה ולא מבין איך העצות שלו מועילות כי לפי הבנתך לא ככה מרפאים, אלא בדרך אחרת (למרות שאתה לא למדת רפואה, אבל יש לך ידע פה ושם), ואומר לך שבגלל שאתה לא מאמין בעצות שלו, אז שירפא איך שאתה מבין ולא איך שהוא מבין. זה הגיוני? אם היית חילוני הגון, לא היית כופה חוסר דעתך עליו. יצא לי לקרוא דבר רמטכ"לים שאמרו שהם גדלו בקיבוץ על ברכי חינוך חילוני, לכן אין להם הבנה במה שלומדי תורה טוענים שהם שבזה הם מגינים עלינו, לכן הם לא יתערבו במה שיש אנשים שמבינים בזה יותר מהם כי הם לא עד כדי כך חסרי אחריות בלקחת סיכון במשהו ש"אולי" (לא שלנו עצמנו יש ספק בזה, חס ושלום) יקטין את ההגנה על עם ישראל. אתה לא חושב שכדאי לך ללמוד משהו לפחות מאותם רמטכ"לים חילוניים שחונכו בקיבוץ?

שואל השאלה:
אני מתייחס רק לקטע של גיוס אז בוא נתעלם מכל השאר כרגע אלא אם אתה רוצה להכניס עוד נושאים
אני חושב שזה יעשה טוב לקילה הזו ומעבר לזה צריך אותם

אתה יודע מה ההבדלים בין רופא לתלמיד ישיבה
1. אין דבר כזה פטור לרופאים עתידיים כל רופא גם כן מחויב בגיוס בצעירותו
2.כמו שרופא יכול ללמוד רפואה ועדיין לעשות צבא גם כן חרדי יכול לעצור את החיים שלו לשנתיים ושמונה ולתת מעצמו בטח שבתקופה כזו
3. רופא לא מקבל את המקום הזה ללמוד הוא עובד בשבילו משלם עליו נותן מהשנים שלו בשביל לקבל את התואר רופא

אז כמו שאדם שרוצה להיות רופא צריך להשקיע מזמנו הפנוי למה אותו אדם חרדי מקבל יותר זכויות כאילו שהוא מעליו אם אדם חרדי רוצה ללמוד תורה אז מצויין זה שלו אבל הוא לא צריך לקבל על זה בונוסים כמו שאזרח לא מקבל בונוסים על זה שהוא רוצה להיות רופא

^ כי לימוד של רופא הוא לא מטרה בפני עצמה, אלא רק אמצעי להגיע לידע שדרוש לו כדי שיכול להשתמש בו בעתיד כדי לרפא אנשים. מה קורה בעצם הזמן של הלימוד שלו? האם הוא מועיל ומגן *תוך כדי* לימוד עצמו או הוא רק יעזור לנו בעתיד? התשובה היא בעתיד. ומה קורה עכשיו? אנחנו צריכים הגנה, אז הוא אמור להגן עלינו בכלל ההכרח של המצב שלנו.

מה בנוגע ללימוד של בחור ישיבה? האם יש ללימוד שלו ערך בפני עצמו כבר בזמן הלימוד עצמו (אני לא מדבר על אחד שסתם לומד כי זה מעניין אותו, אבל הוא לא מחפש לקיים את זה)? האם באותו רגע עצמו הוא מגן עלינו? התשובה היא כן, ובשביל להגיע לזה אתה אמור להבין בתורה, להבין שזה מה שהיא אומרת, לדעת שהיא מאלוקים על פי ההוכחות שהוא נתן לנו, לכן יש לך את כל סיבות שבעולם להאמין בזה. אם אתה עדיין לא הגעת לזה, אז חוסר ידע והבנה נמצא אצלך, לא אצל אותו בחור ישיבה ובטח שלא אצל גדולי הדור שיודעים למה הם מחנכים אותנו.

שואל השאלה:
אוקיי אם זה מה שאתם רוצים לעשות מצויין אז נגייס רק אנשים בגיל 18עד 21 ככה השנתיים האלו לא יהרסו לאף אחד אבל יועילו הרבה למדינה ובסוף הזמן הזה תחזרו לתפילות שלכם שוב זה לא נוגד אחד את השני אם תעצרו את החיים שלכם לשנתיים זה יהיה בסדר ואתה יודע את זה טוב מאוד והכל בסדר לשנתיים שמונה האלו יתפללו גם בשביל מי שחסר כי הוא כרגע בצבא