אתם לא חושבים שההפגנות האלה פוגעות עוד יותר בחטופים?

אוליי יש משהו במה שאת אומרת

חשיבה יפה

לא.
ההפגנות האלה נועדו כדי להראות לממשלה פח הזאת שצריך להחזיר אותם הביתה עכשיו.

שואל השאלה:
הוא רוצה להביא אותנו לקיצון, אין לו שום רצון לשחרר את החטופים, הם משמשים לו מגן אנושי לכל החיים.

כן כן ושוב פעם כן! אין לי מילה אחת רעה להגיד על הפגנות של משפחות החטופים, כי ממש לא אוכל להבין את הכאב שלהם. אבל 90% מהמפגינים מנצלים את המצב, ממש ככה, כדי להפיל את הממשלה. וזה ממש לא הזמן ומזלזל בחטופים ברמות קשות

זה לא פוגע בהם.
היו חטופים ששוחררו שהעידו שהיה רדיו ודיברו על ההפגנות וראיונות עם בני משפחה ועצם זה שהם שמעו שאלפים יצאו לרחובות בשבילם נתן להם עוד כוח להחזיק מעמד

על מה המינוסים חברים, שמלאנים שמנצלים את המצב זה לא תקין

שואל השאלה:
גם ההפגנות שהם נטו להחזרת החטופים, ככל שחטוף נהיה יותר מוכר והמשפחה שלו זועקת לעזרה בכל מחאה, כך ה"מחיר" שלו עולה, עם כמה שזה נשמע כואב, המשפחות שבראש המחאה לצערי יסבלו מזה הכי הרבה, כי אם סינוואר ישחרר את הבן שלהם, מה יצא לו מזה? הם בעצם גורמים למדינה לרעוד וסינוואר יודע את זה

את יודעת שגופות 6 החטופים שהביאו לארץ נרצחו בערך רק לפני יומיים ויש סיכוי גבוה שזה בגלל שמירי רגב ה"חכמה" פרסמה את המיקום המדוייק שבו הכוחות פועלים (על אף איסור של הצנזורה הצבאית), חמאס שמעו אותה ברדיו, וככל הנראה לכן רצחו את החטופים ונמלטו

שואל השאלה:
ממש לא קשור
הם שמעו את צהל מתקרבים כי החטופים הוחזקו קרוב לחטוף הערבי ששוחרר לכן לא לקחו סיכון והעדיפו להרוג את כולם פשוט

אני חד משמעית חושב. מהרגע שהן התחילו אני פשוט אמרתי לעצמי שזה לא טוב לנו.
אנחנו רק מראים להם שאכפת לנו, אז מן הסתם שהם יתעקשו על עסקה שמשחררת יותר מחבלים. הם יודעים שהממשלה בלחץ מטורף, והם מנצלים את זה. אבל, עד שלא יהיה שוב את השבעה באוקטובר כל האלה שצעקו "עסקה עכשיו" לא יבינו שזו טעות מטורפת

צודק מיליון אחוז^^

^תודה לב שלי
גם את צודקת. 90% מהמפגינים לא שמים קצוץ על החטופיםן ורק רוצים להפיל את הממשלה

פוריל

ליטרלי פיזית חמאס אמר ש"בזכות" ההפגנות כל זה קרה, כתבתי את זה ללא הסבר. אמנם זה לא נכון בעיניי שכתבתי את זה כי האמת זה לא באשמתינו אבל. אנחנו פשוט ממשיכים להדליק את האש ונותנים לאש הזאת מקום בחדר, והם נהנים לראות אותנו מפולגים. חוץ מזה שאנחנו במלחמה, בואו נתעסק בפוליטיקה אחכ?? מה זה עוזר לנו עכשיו דווקא עכשיו בשיא של השיא להפגין.

פוגע אנחנו משרתים את החמאס כי הם אומרים לחטופים להגיד תפגינו
בגלל הפגנות ערך החטופים עולה כי החמאס רואה שאנחנו נחזיר את החטופים בכל מחיר
אותם מחבלים ששוחררו בעסקה של גלעד שליט חזרו ורצחו בשביעי לאוקטובר
מעבר לזה חוק מוות למחבלים חייב לצאת לפועל כדי שאף מחבל לא יוכל לשוב ולהרוג אנשים מהעם שלנו.
מה זה נותן לחסום כבישים? מה נותן כל הפילוג והשנאה הזאת? רק רע
(ואני לא מדברת על משפחות החטופים ולא במקום לשפוט אותם גם)
מטרתם של רוב המפגינים היא להפיל את הממשלה מה שכרגע יעשה כלכך הרבה נזק שאנחנו באמצע מלחמה.
החטופים כרגע במקום הראשון אבל אי אפשר לשחרר בעבורם אלפים של מחבלים כי זה פשוט יעלה לנו בחיי אדם בעתיד הרחוק

אני גם חושבת ככה

^^^ליטרלי פיזית. אהבתי.
צודקת

חושב כמוך

הן לא פוגעות בהן. אבל כן סינוואר שמח שהוא רואה אותן. ובטח ובטח שעושים הכי גרוע ומשביתים הכל, סוגרים את המדינה הוא קופץ עכשיו משמחה ימח שמו

אז מה את רוצה שפשוט נשכח מזה ונעשה כאילו זה לא קרה? כאילו ביומיים האחרונים חמאס לא רצח 6 ישראלים בשבי ועוד 3 היום בבוקר? מה את רוצה שנעשה שנעמיד פנים שזה לא כואב וקורע אותנו בשביל שסינואר לא יראה?
ההפגנות זה בשביל שהממשלה תקדם עסקה ושביבי יפסיק לאטום אוזניים, אם הוא היה פועל בשביל מגעים לעסקה הם לא היו נרצחים והיו יכולים עכשיו לחיות ולהיות פה.

ההפגנות הם כדי שהמדינה המפגרת הזאת תעשה כבר משהו

mitchell
הם היו יכולים להיות פה אבל גם היו יכולים להיות בחוץ בגלל העסקה הזאת עוד מחבלים
מאחורי כל עסקה יש משמעות
ואי אפשר להסכים לכל עסקה כי אז יהיה עוד פעם ה7.10 ואף אחד לא באמת רוצה שזה שוב פעם יקרה.

מה גם זה פשוט ניסיון להפיל את המדינה
בין אם כלכלית, פוליטית או כל דרך אחרת

כל השביתות זה פשוט מרגיש כאילו שילמו למישהו מאיראן להפיל את המדינה

אני באמת חושבת שמה שיביא לסוף המדינה הזאת, היא אנחנו

אין מה לעשות הממשלה לא מתפקדת הם לא זזים ואם לא נגיב זה ימשיך להיות ככה
לא שמזיז להם כשמגיבים אבל לא מפסידים כלום אם מנסים במקרה הזה כי הם גם ככה לא היו עושים כלום

אני חושב שזה מזה מינורי מבחינתו
יותר כדאי לו להשאיר בחיים כי אם יש רצון של העם שדוחק בממשלה להחזיר חטופים אז הוא יעדיף לשמור אותם חיים כדי שהוא יוכל לקנות איתם עסקה טובה ולסיים את המלחמה ולצאת מזה בחיים
הוא מעדיף לשמור את הממשלה הנוכחית בשלטון כי הוא יודע איזה נזק היא עושה למדינת ישראל

מקווה שעזרתי

זה נכון וזה היגיון די פשוט לא מבין למה לוקח כל כך הרבה זמן לקלוט את זה. ככל שיש פה הפגנות יותר גדולות סינוואר רואה כמה גבוהה המחיר שהמפגינים רוצים לכפות על הממשלה לשלם אז יש לו דרישות יותר גבוהות ולא מדובר בכסף ידידיי, מדובר בחיים של כולנו

ממש לא. חד משמעית

ברור.
וכל משפחה שהיא נמצאת בכותרות, החטוף הופך לקלף ולא חוזר/נרצח. בגלל זה יש מלא משפחות ששומרות על פרופיל נמוך ובכלל לא מתראיינים, מי שמתראיין 24/7 אכל אותה, זה בידיוק מה שחמאס היה רוצה לראות ואם לא הבנתם מה שהם רוצים זה
*מלחמת אזרחים*

לסינוואר לא אכפת מהפילוג בעם לא אכפת לו כן ביבי לא ביבי כל מה שהוא רוצה זה שכולנו נמות . ואני חושבת שאולי הוא דווקא מעדיף את הממשלה הזאת כי ביבי ובן גביר לא באמת דואגים לבטחון ולהרתעה
ואני חושבת שיש משהו בזה שבגלל שאנחנו מראים שאנחנו כל כך רוצים את החטופים שמייקר את המחיר שלהם אבל מצד שני אם לאף אחד לא היה ממש אכפת הוא היה חושב שעדיף לרצוח אותם כי לישראל לא אכפת מהם אז אין ממש אמצע

את צודקת לגמרי הבעיה שאם אומרים
ישר אנשים נכנסים לשיח פוליטי
מתי אנשים יבינו שטובת המדינה היא לא משהו פוליטי!!!!!
הוא משהו שכל אזרח צריך במדינה הזו

מסכימה איתך
בלי שום קשר לימין ובלי שום קשר לשמאל
כמובן שאם ישאלו אותי אז להחזיר את החטופים זה במקום הראשון והפסקת אש זאת לא אופציה
אבל ההפגנות האלה רק הורסות למדינה
וגם ככה לממשלה זה לא מזיז

לגמרי

הוא צוחק עלינו

אם היה כאן ממשלה נורמלית ושפויה שיודעת לקבל החלטות קשות ואמיצות ולגלות מנהיגות בזמן האסון הגדול ביותר בתולדות מדינת ישראל אז אולי לא היה צריך את ההפגנות.
אבל בגלל הניתוק של הממשלה אז אין ברירה לעשות הפגנות כי אם לא היה הפגנות זה היה אומר לממשלה העם תומך בטרלול שלכם. והעם לא תומך ולכן העם יוצא להפגין נגד הממשלה ובעד עסקה שתציל את החטופים ותחזיר אותם לבית!

אמרתי את זה מההתחלה

וזה שאותם מפגינים שצורחים עסקה עכשיו הם אותם אנשים שאמרו לנועה ארגמני שחבל שחולצה מעזה, רק מראה שלא באמת אכפת להם מהחטופים כהוא זה

יכול להיות, אבל אין מה לעשות
חרא ממשלה חרא מצב
צריך לעזור למשפחות של החטופים

האמת החטופים רואים את החדשות מההפגנות וזה עושה להם טוב, מרגיע אותם
זה מה שהחטופים ששוחררו אמרו

ההפגנות של החטופים זה בעצם הפגנות נגד ביבי
לא מעניין אותם החטופים הם רק רוצים להפיל את ביבי ויוצרים קרע בעם
והם גורם ממש משמעותי לזה שהחטופים עדיין בעזה

אז התפקיד של ביבי זה לעשות פעולה שתמנע מסינוואר לעשות את זה. אגב ברונטית אין זמן יותר טוב מזה, זה לא לנצל את המצב ובאיזו אלגנטיות לדחוף פוליטיקה עם החטופים, דוגרי הגיע הזמן להבין שהממשלה לא טובה, להפיל את הממשלה זה גם אינטרס של מי שרוצה שהם יחזרו. היום אמא של מתן צנגאוקר עמדה על הבמה, הבהירה שהיא ליכודניקית מאופקים ואמרה לביבי שזה נגמר, גם היא מנצלת את המצב?

בוודאי שזה פוגע בחטופים.

א. זה רק גורם לסינוואר להגביה את המחיר. והמחיר שהוא רוצה גם ככה כבר גבוה מדי.

ב. זה הופך את החטופים למשהו פוליטי לצערי, ובמקום שיהיה קונצנזוס ברור סביבם מתחיל להיות מחלוקות.

ג. זה גורם ליד קלה על ההדק, לחטוף מת יש ערך גבוה לא פחות מחי.

בנימה אישית, אין פה טובים ורעים, כולם רוצים אותם בריאים ושלמים הביתה, מזכירים אותם בכל תפילה, ובכל שיעור תורה.
אבל זה ברור שאי אפשר להסתכל רק על הכאב העמוק הזה ולהתמקד רק בו.
אין פודים את השבוי ביותר מדמיו.
אי אפשר להסכים לעסקה מהשטן של שמחה זמנית על שחרור חטופים, תמורת כאב דמעות על פי עשר נרצחים והרוגים.

ה7.10 קרה בגלל עסקת שליט.
חייל אחד תמורת ה7.10
ברור שזה לא יכול להיות.

ואם זה יקרה ותהיה עסקה, כולם מסביב ילמדו, חיזבאללה, סוריה, ג'נין, יהודה ושומרון.
כולם יבינו שכדי להוריד את ישראל הברכים כל מה שצריך זה כמה עשרות חטופים.

לדעתי צריך להרוג מאה מחבלים על כל חטוף שנהרג + מאה קילומטר רבוע מעזה.
זה הדבר היחיד שירתיע, ועם הזמן צה''ל יחזיר אותם בעז''ה

אה חמאס אמר שבגלל ההפגנות יש את השביעי באוקטובר אז כן השמאל אשם במקום מי שניהל פה את המקום 15שנה, בטח...

ואין מצב שאח יקר כתב שלחטוף מת יש אותו ערך כמו לאחד חיי אחי מהה

זה נכון לחלוטין. הפגנות נגד המלחמה פוגעות בסיכויים לנצח במלחמה אבל אם לא נפגין בגלל זה לא יהיה דבר שימנע מאיתנו להגיע למצב יותר גרוע

רוב משפחות החטופים כבר לא מעוניינים להיות חלק מהמטה כי השמאל השתלט עליו
והפך אותו למשהו אחר
ואותם אנשים שצועקים "למען החטופים" זה האנשים שאמרו לנועה ארגמני חבל שהשתחררת ואיחלו לה איחולי מוות אז כן הם מנצלים את המצב כדי להפיל את ראש הממשלה ובלי קשר אני לא ביביסטית

ההפגנות האלה לא תורמות לכלום.
להפגין לא באמת יגרום לעסקת חטופים. העסקה הקודמת קרתה בלי הפגנות, אז מה הפעם כן? לא, זה לא עובד ככה.
מבחינת חמאס ושאר האויבים שלנו, ישראל נמצאת במצב שהם רוצים שהיא תהיה.
חמאס לא ישחרר את החטופים, אלא יקשיח יותר את התנאים עד שהם ידרשו החזרת שטחים אפילו.

תפגינו, זכותם אבל דעו שאתם משרתים את האויב, לא את החטופים.

ברור. רק נאיבי יעמוד מול שודד רוצח אנס ויתחנן שיביא לו את בני הערובה בכל מחיר ובכל תנאי שהוא.
ככה זה במציאות של היום, המדיה מגיעה לאויב בשניה. תתקדמו פרמיטיביים