31 תשובות
בעיקרון חצי מהם לא מודעים למצב וגדלו על חינוך של שנאה ואכילת מוח
והחצי השני טוען שכבשנו אותם ושפלסטין
(ישראל) שייכת להם
והחצי השני טוען שכבשנו אותם ושפלסטין
(ישראל) שייכת להם
^^נעע זה בקטנה
יש לי יותר יפים אבל הרגלתי לתמונה הזאת
יש לי יותר יפים אבל הרגלתי לתמונה הזאת
בעיקר בגלל הסכסוך הישראלי פלסטיני שמתמשך סביב השליטה על אדמות, הקמת מדינת ישראל והכיבוש הישראלי בשטחי הגדה המערבית ועזה.
יש לי אבל אין לי כוח לכתוב את הכל כאן
בגדול לפני מדינת ישראל היו כאן המון עמים והפלסטינים היו באזור עד הרוב עד אזור 1920 לדעתי שהתחילו עליות יהודיות בקצב והם הבינו שמתחילים להשתלט להם על השטח שהיה שלהם במשך שנים אז הם התחילו להקשות על היהודים לגור כאן וזה הגיע לרצף של דברים שכל צד פגע בשני ומאז הסכסוך רק גדל
בגדול לפני מדינת ישראל היו כאן המון עמים והפלסטינים היו באזור עד הרוב עד אזור 1920 לדעתי שהתחילו עליות יהודיות בקצב והם הבינו שמתחילים להשתלט להם על השטח שהיה שלהם במשך שנים אז הם התחילו להקשות על היהודים לגור כאן וזה הגיע לרצף של דברים שכל צד פגע בשני ומאז הסכסוך רק גדל
^^זה לא כיבוש ישראלי כי זה תמיד היה שייך לנו
החזרנו את מה שהיה שייך לנו
החזרנו את מה שהיה שייך לנו
זה לא תמיד היה שייך לנו
לפנינו ואחרינו היו עוד עמים רובם הלכו אבל חלק נשארו
לפני 1000 שנה מי שלט בשטח מדינת ישראל?
גם לפי הקרואן זה היה שייך לנו
וגם מהוכחות הרכיאולוגיות זה שהגלו אותנו והשתלטו זה לא אומר שאסור לנו לקחת בחזרה מה ששלנו
וגם מהוכחות הרכיאולוגיות זה שהגלו אותנו והשתלטו זה לא אומר שאסור לנו לקחת בחזרה מה ששלנו
זה היה שייך לנו פעם אבל לפנינו היו עמים אחרים אז למה לנו מגיע יותר מלהם?
אתה יותר מוזמן מלקום וללכת
זה פשוט הרבה יותר מסובך מלהגיד זה פשוט שייך לעם ישראל
כי אלוהים הבטיח לעם ישראל
ונגיד ולא הולכים לפי התורה
כי כבשנו אותה מחמשת המלכים ששלטו אז
ואוקיי היגלו אותנו יכול לקרות
אז השתלטנו שוב
ונגיד ולא הולכים לפי התורה
כי כבשנו אותה מחמשת המלכים ששלטו אז
ואוקיי היגלו אותנו יכול לקרות
אז השתלטנו שוב
^^נו אז מה אתה רוצה
לא הבנתי בצד של מי אתה
לא הבנתי בצד של מי אתה
למשל לרוסיה יש לפי זה את הזכות לכבוש את אוקראינה?
לאף אחד אין זכות
יש מלחמה ויש צד כובש וצד נחבש
רוסיה תוקפת את אוקראינה על זה שהיא הופרדה מרוסיה
גם לפני זה היא הייתה מופרדת עד שהתאחדו לברית המועצות
וישראל הייתה כאן לפני המוסלמים
הם כבשו
ואנחנו לקחנו בחזרה את מה ששלנו
זה שהם בוכים עכשיו זה זכותם שיהנו רק שיבכו בשקט ולא יציקו
יש מלחמה ויש צד כובש וצד נחבש
רוסיה תוקפת את אוקראינה על זה שהיא הופרדה מרוסיה
גם לפני זה היא הייתה מופרדת עד שהתאחדו לברית המועצות
וישראל הייתה כאן לפני המוסלמים
הם כבשו
ואנחנו לקחנו בחזרה את מה ששלנו
זה שהם בוכים עכשיו זה זכותם שיהנו רק שיבכו בשקט ולא יציקו
ישראל לא הייתה כאן לפני הפלסטינים
יכול לבדוק
לא מדבר על 100 שנה
קח אלף שנה אחורה
לא מדבר על 100 שנה
קח אלף שנה אחורה
^^^הטענה ש"לאף אחד אין זכות" מתעלמת מההיסטוריה המורכבת.
מלחמת רוסיה ואוקראינה מגיעה מתוך השאיפה של אוקראינה להיות מדינה עצמאית וריבונית, וזו ממש לא הפעם הראשונה שמדינה פועלת להפרת ריבונות של מדינה אחרת.
היסטורית, רוסיה הייתה חלק מברית המועצות, אבל אחרי ההתמוטטות, אוקראינה קיבלה את עצמאות ואת הזכות להחליט על גורלה.
והיסטורית לפני אלף שנה, בארץ ישראל שלטה האימפריה הפאטימית שהם היו שושלת שיעית ששלטה בהרבה מקומות במזרח התיכון.
כולל מצרים וארץ ישראל, במשך מאות שנים.
רק בסוף המאה האחת עשרה, התחילה תקופת מסעות הצלב שגרמה לשלטון צלבני בישראל.
ככה שהיו הרבה שינויים בשלטון ובאוכלוסייה המקומית לאורך השנים פה.
אז במקום להציג את המצב כהחזרת "מה ששייך לנו", יש לקחת בחשבון את ההשפעות על אוכלוסיות מקומיות או לפחות את ההיסטוריה הקולוניאליסטית.
מלחמת רוסיה ואוקראינה מגיעה מתוך השאיפה של אוקראינה להיות מדינה עצמאית וריבונית, וזו ממש לא הפעם הראשונה שמדינה פועלת להפרת ריבונות של מדינה אחרת.
היסטורית, רוסיה הייתה חלק מברית המועצות, אבל אחרי ההתמוטטות, אוקראינה קיבלה את עצמאות ואת הזכות להחליט על גורלה.
והיסטורית לפני אלף שנה, בארץ ישראל שלטה האימפריה הפאטימית שהם היו שושלת שיעית ששלטה בהרבה מקומות במזרח התיכון.
כולל מצרים וארץ ישראל, במשך מאות שנים.
רק בסוף המאה האחת עשרה, התחילה תקופת מסעות הצלב שגרמה לשלטון צלבני בישראל.
ככה שהיו הרבה שינויים בשלטון ובאוכלוסייה המקומית לאורך השנים פה.
אז במקום להציג את המצב כהחזרת "מה ששייך לנו", יש לקחת בחשבון את ההשפעות על אוכלוסיות מקומיות או לפחות את ההיסטוריה הקולוניאליסטית.
תרשים שליטה בארץ ישראל
תקופת המקדש הראשון (בערך 1000 לפני הספירה - 586 לפני הספירה)
שלטון ממלכת ישראל המאוחדת, ולאחר מכן ממלכת יהודה.
בבל (586 לפני הספירה - 539 לפני הספירה)
חורבן המקדש הראשון וגירוש העם היהודי לבבל.
פרס (539 לפני הספירה - 332 לפני הספירה)
היתר ליהודים לשוב לארץ ולבנות את המקדש השני.
התקופה ההלניסטית (332 לפני הספירה - 141 לפני הספירה)
כיבוש אלכסנדר הגדול ולאחר מכן שלטון סלאוקי.
השלטון המקומי (141 לפני הספירה - 37 לפני הספירה)
ממלכת החשמונאים.
רומא (37 לפני הספירה - 324 לספירה)
שלטון הרומאים, כולל מרד הגדול ונפילת המקדש השני (70 לספירה).
ביזנטיון (324 - 638)
שלטון ביזנטי לאחר חורבן המקדש.
האסלאם (638 - 1099)
כיבוש מוסלמי וכניסת האיסלאם לארץ ישראל.
הממלכה הצלבנית (1099 - 1291)
כיבוש צלבני והקמת ממלכה צלבנית בארץ ישראל.
הממלכה הממלוכית (1291 - 1517)
שלטון ממלוכי לאחר גירוש הצלבנים.
האימפריה העות'מאנית (1517 - 1917)
שלטון טורקי במשך ארבע מאות שנה.
המנדט הבריטי (1917 - 1948)
שלטון בריטי לאחר מלחמת העולם הראשונה.
מדינת ישראל (1948 - כיום)
תקופת המקדש הראשון (בערך 1000 לפני הספירה - 586 לפני הספירה)
שלטון ממלכת ישראל המאוחדת, ולאחר מכן ממלכת יהודה.
בבל (586 לפני הספירה - 539 לפני הספירה)
חורבן המקדש הראשון וגירוש העם היהודי לבבל.
פרס (539 לפני הספירה - 332 לפני הספירה)
היתר ליהודים לשוב לארץ ולבנות את המקדש השני.
התקופה ההלניסטית (332 לפני הספירה - 141 לפני הספירה)
כיבוש אלכסנדר הגדול ולאחר מכן שלטון סלאוקי.
השלטון המקומי (141 לפני הספירה - 37 לפני הספירה)
ממלכת החשמונאים.
רומא (37 לפני הספירה - 324 לספירה)
שלטון הרומאים, כולל מרד הגדול ונפילת המקדש השני (70 לספירה).
ביזנטיון (324 - 638)
שלטון ביזנטי לאחר חורבן המקדש.
האסלאם (638 - 1099)
כיבוש מוסלמי וכניסת האיסלאם לארץ ישראל.
הממלכה הצלבנית (1099 - 1291)
כיבוש צלבני והקמת ממלכה צלבנית בארץ ישראל.
הממלכה הממלוכית (1291 - 1517)
שלטון ממלוכי לאחר גירוש הצלבנים.
האימפריה העות'מאנית (1517 - 1917)
שלטון טורקי במשך ארבע מאות שנה.
המנדט הבריטי (1917 - 1948)
שלטון בריטי לאחר מלחמת העולם הראשונה.
מדינת ישראל (1948 - כיום)
גם לפני תקופת המקדש הראשון היו כאן אנשים פשוט זה לא היה באמת שליטה אלה אנשים שלא קשורים אחד לשני שגרים פה
^^זה לא הוגן ללכת כל כך קצת אחורה.
מה לגבי הכנענים שחיו בארץ כנען במשך מאות שנים לפני הכיבוש היהודי?
ההתיישבות הכנענית כשלושת אלפים שנים לפני הספירה ועד אלף ומאתים שנים לפני הספירה.
מה לגבי הכנענים שחיו בארץ כנען במשך מאות שנים לפני הכיבוש היהודי?
ההתיישבות הכנענית כשלושת אלפים שנים לפני הספירה ועד אלף ומאתים שנים לפני הספירה.
כנענים הם לא פלסטינים
^זה לא קשור, אתה טוען שאנחנו לוקחים את מה ששלנו. אבל לפי ההיגיון שלך זה לא שלנו, כי לקחנו את זה ממישהו אחר.
לפי ההיגיון שלי לכל אחד יש את הזכות ללחום על מה שמרגיש שלו
כל עוד המלחמה תקינה
אבל אין קשר דיברנו על שינאת הפלסטנים
אנחנו כבשנו לפני הפלסטינים אז גם על פי ההיגיון שלהם
אחזרנו את מה ששלנו
כל עוד המלחמה תקינה
אבל אין קשר דיברנו על שינאת הפלסטנים
אנחנו כבשנו לפני הפלסטינים אז גם על פי ההיגיון שלהם
אחזרנו את מה ששלנו
^זה לא הגיוני מה שאתה אומר פה. "ואנחנו לקחנו בחזרה את מה ששלנו" זה סותר לחלוטין את "כי אנחנו כבשנו אותה מחמשת המלכים".
בבקשה תיקרא שוב מה שרשמתי
אם לא תבין הסביר
אם לא תבין הסביר
בדוק יש איזה סרטון ביוטיוב על זה
הם טוענים שכשבנו אותם
הם יכולים להמשיך לטעון כמובן
הם יכולים להמשיך לטעון כמובן
ואז אומת האש החליטה לתקוף
אחי זה ממש מסובך אבל כעיקרון הסיפור התחיל בכיבוש האסלאמי במרה ה7. הם טוענים שאם פעם איזור מסוים היה תחת שליטה אסלאמית אז כל שלטון אחר נחשב ככיבוש ויש להילחם בו. זה נקרא דאר אל חרב באסלאם.
באותו הנושא: