12 תשובות
אתה דתי שאתה אומר שדתי מרגיש קבול ומחפש את האינדיבידואל?
אנונימי
שואל השאלה:
^^
אשמח להסבר מה הסטראוטיפים
^
מי אני זו שאלה טובה
^^
אשמח להסבר מה הסטראוטיפים
^
מי אני זו שאלה טובה
כן
זה ממש ממש שטויות במיץ
שואל השאלה:
winter is coming
א. זה באמת מאפיין של קבוצה, ולא קשור לדת, את צודקת בזה.
אבל בפועל מה שמאגד אותם לקבוצה זו הדת, ואין איגוד חזק כמו זה.
והאתאיזם מפרק את הקשרים האלה, ובכך מאפשר אינדיבידואליות, אבל החסרונות שיחד איתו.
*מה שדיברתי על שני קבוצות יחידות בלבד כי זה שני קצוות הספקטרום מסכים איתך באמצע יש כל כך הרבה, והם משתלבים באמצע.
לכן בכוונה כתבתי אתאיסטים ולא חילונים.
ב. *מפלגות זה באמת מעניין, לא חשבתי בכלל לכיוון הזה, התכוונתי מעורבות פוליטית בכל הפרטים, אבל יפה מה שכתבת.
*ירושלים היא עיר לא פחות מרכזית מתל אביב, יש פיגועים ביישובים בשומרון
ומי שמזדעזע מזה בעיקר זה אנשים שקרובים לדת, הם יותר מחוברים.
*לגבי הנתונים של מעורבות חברתית בעזרה לזולת, הסציולוג רוברט פטנם הוכיח את זה בארצות הברית.
ג. מסכים לגמרי שזה קשה, אבל השאלה היא מה המוטיבציה לרוב הצעירים שפורשים.
winter is coming
א. זה באמת מאפיין של קבוצה, ולא קשור לדת, את צודקת בזה.
אבל בפועל מה שמאגד אותם לקבוצה זו הדת, ואין איגוד חזק כמו זה.
והאתאיזם מפרק את הקשרים האלה, ובכך מאפשר אינדיבידואליות, אבל החסרונות שיחד איתו.
*מה שדיברתי על שני קבוצות יחידות בלבד כי זה שני קצוות הספקטרום מסכים איתך באמצע יש כל כך הרבה, והם משתלבים באמצע.
לכן בכוונה כתבתי אתאיסטים ולא חילונים.
ב. *מפלגות זה באמת מעניין, לא חשבתי בכלל לכיוון הזה, התכוונתי מעורבות פוליטית בכל הפרטים, אבל יפה מה שכתבת.
*ירושלים היא עיר לא פחות מרכזית מתל אביב, יש פיגועים ביישובים בשומרון
ומי שמזדעזע מזה בעיקר זה אנשים שקרובים לדת, הם יותר מחוברים.
*לגבי הנתונים של מעורבות חברתית בעזרה לזולת, הסציולוג רוברט פטנם הוכיח את זה בארצות הברית.
ג. מסכים לגמרי שזה קשה, אבל השאלה היא מה המוטיבציה לרוב הצעירים שפורשים.
שואל השאלה:
אנונימית
מראש אמרתי שזה תופעות במאקרו, לא במיקרו.
ולא התכוונתי לעזרה
התכוונתי למעורבות חברתית בעזרה לזולת, היא כמובן קיימת אבל הרבה פחות לאתאיסטים.
הסציולוג רוברט פטנם, עשה על זה מחקר שלם והוכיח בארה"ב את זה.
יש ספקטרום, ואם אתה אתאיסט, אז סטטיסטית אתה יותר בכיוון של חוסר מעורבות חברתית כזאת (שאינה מועילה לך ישיר).
לגבי זוגיות
אני חושב שחלק מצפים שהזוגיות תמלא להם את הבדידות, וזה ציפייה נסתרת לא מודעת.
אבל לא זו הסיבה שהם מחפשים זוגיות.
ונתתי פה שני קצוות רעים, נתתי קצה רע לדתיים וקצה רע לאתאיסטים, ובאמצע נמצאים כולם, מי יותר קרוב לדתיים, ומי יותר קרוב לאתאיסטים.
אנונימית
מראש אמרתי שזה תופעות במאקרו, לא במיקרו.
ולא התכוונתי לעזרה
התכוונתי למעורבות חברתית בעזרה לזולת, היא כמובן קיימת אבל הרבה פחות לאתאיסטים.
הסציולוג רוברט פטנם, עשה על זה מחקר שלם והוכיח בארה"ב את זה.
יש ספקטרום, ואם אתה אתאיסט, אז סטטיסטית אתה יותר בכיוון של חוסר מעורבות חברתית כזאת (שאינה מועילה לך ישיר).
לגבי זוגיות
אני חושב שחלק מצפים שהזוגיות תמלא להם את הבדידות, וזה ציפייה נסתרת לא מודעת.
אבל לא זו הסיבה שהם מחפשים זוגיות.
ונתתי פה שני קצוות רעים, נתתי קצה רע לדתיים וקצה רע לאתאיסטים, ובאמצע נמצאים כולם, מי יותר קרוב לדתיים, ומי יותר קרוב לאתאיסטים.
שואל השאלה:
א. לא נכון, השקפה פוליטית לא מאגדת בכלל. ממש לא.
היא מאגדת מול אויב בלבד.
*אתאיזם מפרק קשרים, ומשפיע ממש על החיים החברתיים.
1. כי החיים הדתיים מאוד מבוססי חברה, והאתאיזם בכלל לא.
2. מכיוון שקשרים מבוססים על חוסר אינטרסנטיות, ואתאיזם מחזיר אותנו לאינטרסנטיות שלנו (והאינדיבידואליות).
בשונה מהדת המונותאיסטית (כמו יהדות ונצרות) כולה מבוססת על האחר.
לא הנחתי מעולם שאם אתה חסר דת אתה חסר כל. יש גם יתרונות
אני לא תופס דעה לפה ולפה.
ב. לא התכוונתי מעורבות פוליטית מבחינת רצון לשנות ולבחור, זה ברור שיהיה, כי אין אינטרסנטיות גדולה מזה.
הכוונה שהפוליטיקה זה התחביב שלך, כיף לך לדון על זה, מעורבות חברתית.
אבל פה אולי טעיתי, זה ללא בדיקה..
*נדמה לי שאת מבלבלת בין הסיבה שלכן אנשים מזדעזעים יותר מתל אביב, לבין ההשוואה בין האנשים.
בעוד דתיים מזדעזעים מכל פיגוע, אתאיסטים הרבה פחות, והסיבות לאתאיסטים הן כמו שכתבת.
בעוד שדתיים כואב להם על מי שנהרג, וזה לא עניין של הרגל, ולכן קשה להם מכל פיגוע. וראיתי את זה על אנשים (מ2 הסוגים) בעיניים.
*פה מצטער לומר אבל את לוקה בחוסר ידע, ממש לא מה שטענת. אין כזה דבר מוסר שמתפתח לבד.. כולנו אינטרסנטיים, שלבד יתפתחו מערכות מוסר זה דבר חסר הגיון. אין אדם חכם אחד שאומר את זה.
ניטשה, וכל פילוסוף מצוי מרחיקים לכת עד כדי זה שאומרים שהמוסר מתנגד לטבע.. ניטשה אפילו טוען שצריך למחוק את המוסר..
ממליץ לך לבדוק פעם הבאה.
המוסר היום הוא בהחלט דתי במאה אחוז, הוא התפתח לחלוטין מהמוסר המונותאיסטי.
א. לא נכון, השקפה פוליטית לא מאגדת בכלל. ממש לא.
היא מאגדת מול אויב בלבד.
*אתאיזם מפרק קשרים, ומשפיע ממש על החיים החברתיים.
1. כי החיים הדתיים מאוד מבוססי חברה, והאתאיזם בכלל לא.
2. מכיוון שקשרים מבוססים על חוסר אינטרסנטיות, ואתאיזם מחזיר אותנו לאינטרסנטיות שלנו (והאינדיבידואליות).
בשונה מהדת המונותאיסטית (כמו יהדות ונצרות) כולה מבוססת על האחר.
לא הנחתי מעולם שאם אתה חסר דת אתה חסר כל. יש גם יתרונות
אני לא תופס דעה לפה ולפה.
ב. לא התכוונתי מעורבות פוליטית מבחינת רצון לשנות ולבחור, זה ברור שיהיה, כי אין אינטרסנטיות גדולה מזה.
הכוונה שהפוליטיקה זה התחביב שלך, כיף לך לדון על זה, מעורבות חברתית.
אבל פה אולי טעיתי, זה ללא בדיקה..
*נדמה לי שאת מבלבלת בין הסיבה שלכן אנשים מזדעזעים יותר מתל אביב, לבין ההשוואה בין האנשים.
בעוד דתיים מזדעזעים מכל פיגוע, אתאיסטים הרבה פחות, והסיבות לאתאיסטים הן כמו שכתבת.
בעוד שדתיים כואב להם על מי שנהרג, וזה לא עניין של הרגל, ולכן קשה להם מכל פיגוע. וראיתי את זה על אנשים (מ2 הסוגים) בעיניים.
*פה מצטער לומר אבל את לוקה בחוסר ידע, ממש לא מה שטענת. אין כזה דבר מוסר שמתפתח לבד.. כולנו אינטרסנטיים, שלבד יתפתחו מערכות מוסר זה דבר חסר הגיון. אין אדם חכם אחד שאומר את זה.
ניטשה, וכל פילוסוף מצוי מרחיקים לכת עד כדי זה שאומרים שהמוסר מתנגד לטבע.. ניטשה אפילו טוען שצריך למחוק את המוסר..
ממליץ לך לבדוק פעם הבאה.
המוסר היום הוא בהחלט דתי במאה אחוז, הוא התפתח לחלוטין מהמוסר המונותאיסטי.
לא
הקרב האמיתי הוא בין הטוב לרע, כלומר בין האם האדם מחובר לעצמיותו ולנשמתו או שהוא מדחיק את זה עם דופמין ושכנוע עצמי
זה יכול להתבטא בין היתר בזה, המעניין לציין זה שלכאורה לאתאיסט לא היה אמור להפריע שדתי מקיים את המצוות, אלא שמה שמפריע לו באמת זה שהוא מנסה להדחיק את הפנימיות שלו, ולראות דתי טוב - מזכיר לו את עצמו האמיתי.
הקרב האמיתי הוא בין הטוב לרע, כלומר בין האם האדם מחובר לעצמיותו ולנשמתו או שהוא מדחיק את זה עם דופמין ושכנוע עצמי
זה יכול להתבטא בין היתר בזה, המעניין לציין זה שלכאורה לאתאיסט לא היה אמור להפריע שדתי מקיים את המצוות, אלא שמה שמפריע לו באמת זה שהוא מנסה להדחיק את הפנימיות שלו, ולראות דתי טוב - מזכיר לו את עצמו האמיתי.
אנונימי
שואל השאלה:
*ברור שהיו הפגנות, כולם התאגדו למען אינטרס משותף, אבל לא היו פה שום איחוד חברתי, אלא איגוד חברתי שמתפרק מיד אחרי שהמטרה נעלמת.
* דת מבוססת על אינטרסנטיות, אבל זה לא אינטרסנטיות ישירה בינך לחבר שלך.
*זה לא שכואב פחות, פשוט זה פחות אכפת להם, לך אכפת על אדם שמת בהודו? לא.. ככל שתשומת הלב שלך יותר לאחרים, ככה גם כואב לך יותר.
*לראשונה אני שמעתי ממך על מישהו שאומר שמוסר היה לפני הדת, ועוד אמרת שזה רוב הדעות, זה הרגיש לי מוזר, לכן כתבתי חוסר ידע מחריד, כרגע אני מבין למה התכוונת כשאמרת רוב הדעות.
מתנצל ממש שהייתה אי הבנה.
מהידע שלי (הלא דתי) זה די ברור ועדיין ברור במאה אחוז, שהדת המונותאיסטית (יהדות נצרות) ייצרה את המוסר שלנו.
*לא אמרתי מעולם שאדם לא מאמין הוא לא מוסרי, אבל המוסריות שלו באה מחינוך שבא מדת לבסוף. זה המקור ללא קשר לאמונה הנוכחית שלו
*ברור שהיו הפגנות, כולם התאגדו למען אינטרס משותף, אבל לא היו פה שום איחוד חברתי, אלא איגוד חברתי שמתפרק מיד אחרי שהמטרה נעלמת.
* דת מבוססת על אינטרסנטיות, אבל זה לא אינטרסנטיות ישירה בינך לחבר שלך.
*זה לא שכואב פחות, פשוט זה פחות אכפת להם, לך אכפת על אדם שמת בהודו? לא.. ככל שתשומת הלב שלך יותר לאחרים, ככה גם כואב לך יותר.
*לראשונה אני שמעתי ממך על מישהו שאומר שמוסר היה לפני הדת, ועוד אמרת שזה רוב הדעות, זה הרגיש לי מוזר, לכן כתבתי חוסר ידע מחריד, כרגע אני מבין למה התכוונת כשאמרת רוב הדעות.
מתנצל ממש שהייתה אי הבנה.
מהידע שלי (הלא דתי) זה די ברור ועדיין ברור במאה אחוז, שהדת המונותאיסטית (יהדות נצרות) ייצרה את המוסר שלנו.
*לא אמרתי מעולם שאדם לא מאמין הוא לא מוסרי, אבל המוסריות שלו באה מחינוך שבא מדת לבסוף. זה המקור ללא קשר לאמונה הנוכחית שלו
שואל השאלה:
בכל מקרה ממש תודה על התשובות, גרמת לי לפקוח עיניים על מגוון נושאים שוב.
והיה כבוד לי לדון איתך
בכל מקרה ממש תודה על התשובות, גרמת לי לפקוח עיניים על מגוון נושאים שוב.
והיה כבוד לי לדון איתך
יש יומרנות חמודה ויש יומרנות מעציבה, השאלה הזו לוקה באופציה השניה. שוב אתה מנסה להכיל על העולם נרטיב פוליטי די רדוד. זו לא דרך חשיבה נכונה.
א. "ככל שהדתיים נהיים סגורים יותר השונות נהיית נמוכה יותר" זה נכון לכל קבוצה באשר היא... גם חבורת קומוניסטים קיצוניים בג'ונגל חיים במשותף בחברה שלא מקבלת שינוי.
ב. "החילונים והאתאיסטים לא מעניין אותם דברים שלא רלוונטיים באופן ישיר אליהם" על מה אתה מדבר? שנזכיר את המליונים הרבים שמתו במלחמה בין ברית המועצות לנאצים? או במלחמת האזרחים בסין? טענה עלובה.
ג. גם אתאיסט שרוצה להפוך יום בהיר לחרדי נתקל בקשיים. שוב, זה נכון לגבי כל קבוצה באשר היא. "הכללים הרבה יותר חזקים" - הם נאכפים ביותר סמכותנות. זה מימד ששוב, קיים בכל קבוצה בין אם היא דתית, פוליטית, כלכלית, איזורית ויש עוד מגוון. "אהבה זוגית קורסת" נו באמת.
"האם צדקתי?" לא. תיארת ספקטרום שקיים בכל קבוצה מכל סוג. יתכנו אתאיסטים הרבה פחות אינדיבידואליים מדתיים ויתכנו דתיים הרבה יותר אינדיבידואליים מאתאיסטים. זה בוודאי לא הקרב העמוק בין אתאיזם לדת, כי זה לא מימד מהותי לאף אחד מהם.
א. "ככל שהדתיים נהיים סגורים יותר השונות נהיית נמוכה יותר" זה נכון לכל קבוצה באשר היא... גם חבורת קומוניסטים קיצוניים בג'ונגל חיים במשותף בחברה שלא מקבלת שינוי.
ב. "החילונים והאתאיסטים לא מעניין אותם דברים שלא רלוונטיים באופן ישיר אליהם" על מה אתה מדבר? שנזכיר את המליונים הרבים שמתו במלחמה בין ברית המועצות לנאצים? או במלחמת האזרחים בסין? טענה עלובה.
ג. גם אתאיסט שרוצה להפוך יום בהיר לחרדי נתקל בקשיים. שוב, זה נכון לגבי כל קבוצה באשר היא. "הכללים הרבה יותר חזקים" - הם נאכפים ביותר סמכותנות. זה מימד ששוב, קיים בכל קבוצה בין אם היא דתית, פוליטית, כלכלית, איזורית ויש עוד מגוון. "אהבה זוגית קורסת" נו באמת.
"האם צדקתי?" לא. תיארת ספקטרום שקיים בכל קבוצה מכל סוג. יתכנו אתאיסטים הרבה פחות אינדיבידואליים מדתיים ויתכנו דתיים הרבה יותר אינדיבידואליים מאתאיסטים. זה בוודאי לא הקרב העמוק בין אתאיזם לדת, כי זה לא מימד מהותי לאף אחד מהם.
יש לך פה רצף של הנחות שהם פשוט לא נכונות.
ככל שהדתיים והחרדים מסתגרים בתוכם הם הופכים להיות דומים אחד לשני, זה פשוט הנחה לא נכונה. הציבור החרדי מפולג בתוכו להרבה זרמים שונים ששונאים שנאת מוות אחד את השני.
רוב האתאיסטים מתעניינים מאוד בפוליטיקה ומעורבים מאוד בחברה, ההבדל היחיד שהופך אותם לאתאיסטים זה שהם לא מאמינים באל כלשהו.
ושוב יש לך את הטעות בהבנה של אתאיזם, אתאיזם זה לא דת, אתאיזם זה לא דבר שמגדיר חברה. אתאיזם זה תפיסה מחשבתית שאצל הרבה אנשים היא מאוד שולית ולא מופיעה בכלל ביום יום.
אני מכיר מלא אתאיסטים שאף פעם לא מדברים על זה שהם אתאיסטים, זה לא דבר שמאפיין אותם בחיי היום יום. הם יכולים להיות מעורבים בפוליטיקה, בחברה, בקבוצות חברתיות בעבודה שלהם, ועדיין התפיסה שלהם לגבי אלוהים היא אתאיסטית.
ככל שהדתיים והחרדים מסתגרים בתוכם הם הופכים להיות דומים אחד לשני, זה פשוט הנחה לא נכונה. הציבור החרדי מפולג בתוכו להרבה זרמים שונים ששונאים שנאת מוות אחד את השני.
רוב האתאיסטים מתעניינים מאוד בפוליטיקה ומעורבים מאוד בחברה, ההבדל היחיד שהופך אותם לאתאיסטים זה שהם לא מאמינים באל כלשהו.
ושוב יש לך את הטעות בהבנה של אתאיזם, אתאיזם זה לא דת, אתאיזם זה לא דבר שמגדיר חברה. אתאיזם זה תפיסה מחשבתית שאצל הרבה אנשים היא מאוד שולית ולא מופיעה בכלל ביום יום.
אני מכיר מלא אתאיסטים שאף פעם לא מדברים על זה שהם אתאיסטים, זה לא דבר שמאפיין אותם בחיי היום יום. הם יכולים להיות מעורבים בפוליטיקה, בחברה, בקבוצות חברתיות בעבודה שלהם, ועדיין התפיסה שלהם לגבי אלוהים היא אתאיסטית.