האם אתם מאמינים בתורה שבעל פה ובתורה שבכתב?

לא

מה זה

מאמינה בתורה

לא

ממש תלוי כי בכתוב יש מלא דברים שלא נשמע לי אמין בכלל אבל יש דברים שגם כן אז זה ממש תלוי אבל לרוב זה לא

אני מאמינה בשניהם באותה המידה - יש מאחוריהם הגיון וסיבה מסוימת לכתוב אבל הוא לא בהכרח נכון. זו פרשנות של משהו

לא

בתורה שבכתב כן.

בעל פה לא בטוח עדיין

כמובן, זה בא אלינו במיוחד. אחד לא יכול להיות בלי השני.

כן. התורה שבכתב מתארת את האופן שבו העם קיבל אותה ואת הסמכות האלוקית שממנה יש לה תוקף, שהיה במעמד כל העם שקיבל על עצמו את מצוות התורה כתוצאה ישירה מאימות הסמכות האלוקית במעמד הר סיני בו נכחו. המצוות שבתורה שבכתב לא ניתנות ליישום ללא מסורת בעל פה מכיוון שחסרים בכתב המפורש פרטים קריטיים בכל אחת מהמצוות ואי אפשר לקיימן בלעדיהם

מה אי אפשר לקיים בלי בעל פה? ^

^ להניח תפילין, לשמור שבת, לשחוט. למעשה, שום דבר.

^^אין מצווה אחת בתורה שאפשר לקיים רק עם הפרטים המגולים במפורש בתורה שבכתב

לשמור שבת אפשר, ותפילין זה מטאפורי

כן

^^ לא תדע מה זה מלאכה ואיזה מלאכות עשו במשכן, תפילין ממש לא מטאפורה, אלא מצות עשה, כמו שמזוזה זאת מצות עשה.

תפילין זה מטאפורה, עובדה שבפסוק אחד כתוב טוטפות ואז זיכרון

יש עוד פסוקים שכתוב בהם דברים פיזים, כמו למשל: חֶסֶד וֶאֱמֶת אַל יַעַזְבֻךָ קָשְׁרֵם עַל גַּרְגְּרוֹתֶיךָ כָּתְבֵם עַל לוּחַ לִבֶּךָ
איך אפשר לקשור על הגרון?

וגם הרשבם טוען את זה

^אין דרך להוכיח מהן הכוונות בכל ציווי בהקשר של שמירת השבת במובן של איזה מעשה נכלל במלאכה שנאסרה ואילו מעשים לא.
פרשנות כזו או אחרת בהקשר של האם מצווה כלשהי היא מטאפורית לא מתכתבת עם נוסח הציווי שמורה על פעולה של קשירה ושימה ולא ניתן להוכיח מעל לכל ספק שפרשנות מסוג זה היא ההכרחית לכוונתו של המצווה

אין ראיה מפסוקים של נביאים וכתובים על התורה בהקשר הזה כי הם לא מכילים ציוויים מעשיים לדורות שבתורה נאסר להוסיף או לגרוע. הפסוק שציינת הוא ממשלי

לשמור שבת זה מאוד פשוט, כתוב לא לעשות מלאכה ולא להבעיר אש... וכמובן לנוח

ילמדנו כבודו מלאכה מהי ומה נכלל בהבערת אש ובמנוחה (מהכתוב באופן חד משמעי כמובן).

מה?^

התורה אמת.
בכתב וגם בעל פה

^^ אתה יכול להוכיח באופן חד משמעי ולא תלוי פרשנות מהכתוב מהי המשמעות הסופית של המילה מלאכה על פי התורה? מה כן ומה לא נכלל בהבערת אש (לדוגמא פלטה בשבת, חיבור והוצאה משקע, מכשירי חשמל, נסיעה ברכב)? איך נחים? מה נחשב מנוחה ומה לא? לעשן בשבת יכול להיחשב מנוחה בעיני נרקוטינים למיניהם, זה נחשב? מהם הכללים לפיהם משהו גובר על משהו? הוכחה?

^המשמעות של מלאכה זאת עבודה, ואם התורה מצווה על לנוח באותו היום מין הסתם שההפך מלנוח זה לעבוד
ומה שמאשר את זה עוד יותר הוא האיסור על הבערת אש שבעבר הייתה מלאכה בפני עצמה

לא כל כך מסתדר שהמשמעות של מלאכה היא עבודה מכיוון שעניין העבודה כבר מוזכר בתורה ואם היא הייתה רוצה להודיע שלזה היא מתכוונת היא הייתה משתמשת בשורש של עבודה בהקשר הזה. אפשר גם לשים לב שהשורש של המילה עבודה הוא ע.ב.ד מלשון עבד לעומת מלאכה מלשון מלך, כך שניכר שזה שונה במהות. זה שהבערת אש היא סוג של מלאכה, על זה אין ויכוח, השאלה מהן תחומי הפעולות שהבערה מתחילה ונגמרת בהן (כפי שניסיתי לשאול עם הדוגמאות בסוגריים בתגובה הקודמת)