10 תשובות
ישראלים ממש לא דומים לפלסטינים
שואל השאלה:
ואוקראינים דומים לרוסים?
ואוקראינים דומים לרוסים?
אנונימי
שניהם לא דומים
שואל השאלה:
אוקראינים אוכלים כבש רוסים אוכלים חזיר
אוקראינים אוכלים כבש רוסים אוכלים חזיר
אנונימי
בעיניי אנשים מבחוץ כן (גם השפה מאוד דומה) אבל אם תשאל אוקראיני או רוסי יגידו לך שממש לא
אוקראינים הם היו סובייטים ביחד עם הרוסים
יש פה 2 סיטואציות שונות.
אוקראינה הם בעצם נספחים מהתפרקות ברית המועצות, הם מדינה שלא הייתה קיימת אם ברית המועצות לא הייתה מתפרקת, הם פרקטית רוסים.
הפלסטינאים הם עמים ערביים (בעיקרון שילוב של כל מדינות ערב שמקיפות אותנו) שלא בדיוק תומכים ברעיון של מדינה ציונית ויהודית.
אז הטענה נכונה.
אוקראינה הם בעצם נספחים מהתפרקות ברית המועצות, הם מדינה שלא הייתה קיימת אם ברית המועצות לא הייתה מתפרקת, הם פרקטית רוסים.
הפלסטינאים הם עמים ערביים (בעיקרון שילוב של כל מדינות ערב שמקיפות אותנו) שלא בדיוק תומכים ברעיון של מדינה ציונית ויהודית.
אז הטענה נכונה.
כן
המשתמש am4,
לגבי אוקראינה, זו לא "מדינה מומצאת" מהתפרקות ברה"מ. אוקראינה קיימת כיחידה אתנית, תרבותית ולשונית מאות שנים, עם היסטוריה ארוכה של שלטון עצמי חלקי וניסיון לבנות מדינה עצמאית (למשל אחרי מלחמת העולם הראשונה). נכון שברה"מ שלטה בה במשך עשרות שנים, אבל זה לא מבטל את קיומה כעם מובחן ולא הופך אותה ל"רוסים". גם עצם המאבק של אוקראינה לעצמאות היום מוכיח עד כמה התפיסה של "הם בעצם רוסים" פשוט לא נכונה.
לגבי הפלסטינים, גם כאן יש ערבוב של עובדות. הפלסטינים הם לא "תערובת של כל מדינות ערב", אלא קבוצה שהתפתחה כאן בארץ ישראל במשך דורות, עם זהות לאומית מובחנת שהתגבשה במיוחד במאה ה20. להגיד שהם סתם "לא אוהבים את הרעיון הציוני" זה להמעיט מהעובדה שמדובר בקהילה עם נרטיב, תרבות וזיכרון היסטורי משלה. אפשר לא להסכים עם השאיפות הפוליטיות שלהם וזה בסדר גמור, אבל להתעלם מהעובדה שהם מגדירים את עצמם כעם, זה פשוט לטשטש את המציאות.
בסוף, גם האוקראינים וגם הפלסטינים הם עמים עם זהות עצמאית. אפשר להתווכח על פוליטיקה, על גבולות ועל אינטרסים, אבל למחוק את עצם הקיום הלאומי שלה, זה חוסר דיוק היסטורי במקרה הטוב.
ושואל השאלה,
זה נכון שיש יותר דמיון בין רוסים לאוקראינים מאשר ישראלים לפלסטינים, אבל חשוב להגיד שזה לא טיעון שמבטל את קיומם כעמים נפרדים.
לגבי אוקראינה, זו לא "מדינה מומצאת" מהתפרקות ברה"מ. אוקראינה קיימת כיחידה אתנית, תרבותית ולשונית מאות שנים, עם היסטוריה ארוכה של שלטון עצמי חלקי וניסיון לבנות מדינה עצמאית (למשל אחרי מלחמת העולם הראשונה). נכון שברה"מ שלטה בה במשך עשרות שנים, אבל זה לא מבטל את קיומה כעם מובחן ולא הופך אותה ל"רוסים". גם עצם המאבק של אוקראינה לעצמאות היום מוכיח עד כמה התפיסה של "הם בעצם רוסים" פשוט לא נכונה.
לגבי הפלסטינים, גם כאן יש ערבוב של עובדות. הפלסטינים הם לא "תערובת של כל מדינות ערב", אלא קבוצה שהתפתחה כאן בארץ ישראל במשך דורות, עם זהות לאומית מובחנת שהתגבשה במיוחד במאה ה20. להגיד שהם סתם "לא אוהבים את הרעיון הציוני" זה להמעיט מהעובדה שמדובר בקהילה עם נרטיב, תרבות וזיכרון היסטורי משלה. אפשר לא להסכים עם השאיפות הפוליטיות שלהם וזה בסדר גמור, אבל להתעלם מהעובדה שהם מגדירים את עצמם כעם, זה פשוט לטשטש את המציאות.
בסוף, גם האוקראינים וגם הפלסטינים הם עמים עם זהות עצמאית. אפשר להתווכח על פוליטיקה, על גבולות ועל אינטרסים, אבל למחוק את עצם הקיום הלאומי שלה, זה חוסר דיוק היסטורי במקרה הטוב.
ושואל השאלה,
זה נכון שיש יותר דמיון בין רוסים לאוקראינים מאשר ישראלים לפלסטינים, אבל חשוב להגיד שזה לא טיעון שמבטל את קיומם כעמים נפרדים.
שאלה הכי לא ברוריה שקראתי מימי רוסים ואוקראינים נראים אותו דבר בדיוק כמו שסינים יפנים וקוריאנים נראים אותו דבר כי הגנטיקה והמבנה וכל זה מאוד דומה אבל מה קשור בין ישראלים לפלסטינים מה לעזעזל