13 תשובות
יש כאלה שכן
אבל זה התפקיד של הגבר
אבל זה התפקיד של הגבר
אימא שלי הציעה לאבא שלי. יש ויש.
שואל השאלה:
^^למה אומרים שזה התפקיד של הגבר?
^^למה אומרים שזה התפקיד של הגבר?
^^^זה לא התפקיד של אף אחד.
זה סתם מוסכמה מטופשת
זה סתם מוסכמה מטופשת
כי המוסכמה החברתית היא שגבר עושה את זה. וככה זה הלך אצל הרוב המוחלט של הזוגות.
לא חושב שיש צד שצריך "להציע"
פשוט מדברים וחושבים אם רוצים את זה ואז מחליטים להתחתן
פשוט מדברים וחושבים אם רוצים את זה ואז מחליטים להתחתן
במקום תקין מבחינה תאורטית הייתי אומר שעדיף שידברו ביניהם ופשוט יסכימו.
ההצעה היא רק החותמת הרשמית, וזה בפועל חתונה.
אבל נוצר חלום להרבה בנות, עם הצעה רומנטית, לכן הרבה רוצות את זה בצורות שונות ומשונות.
"הייתי רוצה שיציעו לי ככה"
וכדומה.
ולמה הגבר מציע ולא האישה, כי גם הגבר מתחיל בדרך כלל, וגם מצפים ממנו ליזום, כי לרוב לאישה זה קשה יותר.
רוב הנשים יגידו שמוריד להם שהן עצמן מתחילות, וקל וחומר מציעות.
ההצעה היא רק החותמת הרשמית, וזה בפועל חתונה.
אבל נוצר חלום להרבה בנות, עם הצעה רומנטית, לכן הרבה רוצות את זה בצורות שונות ומשונות.
"הייתי רוצה שיציעו לי ככה"
וכדומה.
ולמה הגבר מציע ולא האישה, כי גם הגבר מתחיל בדרך כלל, וגם מצפים ממנו ליזום, כי לרוב לאישה זה קשה יותר.
רוב הנשים יגידו שמוריד להם שהן עצמן מתחילות, וקל וחומר מציעות.
הסיבה העיקרית שבנות פחות מציעות נישואין היא **הבניה חברתית ומסורת ארוכת שנים** במשך דורות הגבר נתפס כמי שיוזם, מכלכל ומנהל את הצעדים הרשמיים, והטקס הזה פשוט נשאר מושרש עמוק בתרבות ובסרטים שאנחנו רואים. מעבר לזה, יש פה גם אלמנט של **פחד מדחייה וחשש מ"לשבור את האגו" של הגבר**, כי החברה לפעמים עדיין משדרת שגבר צריך להרגיש שהוא זה שכבש והוביל את המהלך. יחד עם זאת, העולם משתנה לגמרי והיום יש יותר ויותר נשים שלא מחכות, לוקחות את היוזמה ומציעות בעצמן פשוט לוקח לתרבות זמן להתעדכן.
אנונימית
^
לא מדויק, זו תאוריה שסותרת את נקודת מבט אבולוציונית, לפי נקודת המבט האבולוציונית, מכיוון שכבר תמיד הביא אוכל לבית חרש את השדה, יצא להשיג טרף והגן עליה, זה נהפך לטבע יסודי.
לומר שזה הבניה חברתית זה סותר את האבולוציה.
עכשיו, אם את לא מאמינה באבולוציה זה בסדר, גם אני מפקפק בה רבות, ולא מעריך אותה כמדע, אבל בדרך כלל אנשים כמוך, מאמינים ולמרות זאת סותרים את עצמם.
אז תבהירי קודם כל מאיפה ההוכחות לתאוריה שלך, וגם תבהירי את הנחות היסוד שהובילו אותך לשם. והאם את מאמינה באבולוציה.
לא מדויק, זו תאוריה שסותרת את נקודת מבט אבולוציונית, לפי נקודת המבט האבולוציונית, מכיוון שכבר תמיד הביא אוכל לבית חרש את השדה, יצא להשיג טרף והגן עליה, זה נהפך לטבע יסודי.
לומר שזה הבניה חברתית זה סותר את האבולוציה.
עכשיו, אם את לא מאמינה באבולוציה זה בסדר, גם אני מפקפק בה רבות, ולא מעריך אותה כמדע, אבל בדרך כלל אנשים כמוך, מאמינים ולמרות זאת סותרים את עצמם.
אז תבהירי קודם כל מאיפה ההוכחות לתאוריה שלך, וגם תבהירי את הנחות היסוד שהובילו אותך לשם. והאם את מאמינה באבולוציה.
^ האבולוציה והבניה חברתית ממש לא סותרות זו את זו הן משלימות אחת את השנייה. נכון שמבחינה אבולוציונית גברים נטו לקחת תפקידים של הגנה וציד, אבל הצעת נישואין בגרסה המוכרת לנו היום כמו טבעת יהלום, כריעת ברך, הפקההיא טקס תרבותי-חברתי מודרני לחלוטין ולא דחף ביולוגי שהיה קיים אצל האדם הקדמון במערות. המדע משלב כיום בין אבולוציה לבין סוציולוגיה (תרבות), כי בני אדם הם יצורים חברתיים שמעצבים מנהגים לפי נורמות משתנות. ולגבי שאלתך מדע לא מבוסס על "אמונה" אלא על עובדות, והעובדה היא שהטבע האנושי מורכב גם מביולוגיה וגם מהתרבות שבה אנחנו גדלים.
אנונימית
איך ידעתי..
צפיתי מראש שאת מאמינה בו , וצפיתי מראש בסתירה שלך שעדיין לא הבנת אותה
1.המציאות: אנחנו צופים במציאות שגברים עושים את זה ונשים לא עושים את זה.
ושנינו יחד מחפשים הסבר אמיתי (שם אותך בכף
זכות שאת מחפשת אמת).
אפשרות אחת: יש הבדל בין נשים לגברים, הבדל בגנטיקת המקור שלהם.
אפשרות שנייה: במקור הם זהים, אבל התהליך ההיסטורי גרם שינוי.
בואו נבדוק מה התהליך ההיסטורי, יש לנו הסבר מעולה, אבולוציה, אנחנו רואים שגברים היו מביאים אוכל, צדים, חורשים בשדה, מגנים על הבית, עושים הכל, לא פלא שזה דבר טבעי מבחינתם ליזום.
לכן ההשערה שלך זקוקה להוכחות, לא סיפקת אחת, כי כל התאוריות הסבירות לא אומרות את זה.
כשיש שני תאוריות הולכות לפשוט, ופה יש שני תאוריות פשוטות יותר.
תחפשי את ההוכחות.
זה יותר תאוריה פמיניסטית של נשים לא הטרו שיש להן בעיה עם עצמן ואני לא מדבר בקטע רע.
זה יותר רצון פסיכולוגי פשוט להסביר את עצמן ולא להרגיש גרועות.
רק שיחד עם זה התאוריה גוררת שנאת גברים.
3. מדע זה דבר שניתן למדוד אותו וניתן לודא שהוא נכון באמצעות חזרתיות.
לכן זו תאוריה, לכי ללמוד הגדרות בסיסיות מהו מדע לפי ההגדרה, אני מדבר לא בזלזול אלא ברצון שתהיי אמיתית ותביני מהו מדע לפני דיבורים.
אבל מצחיק אותי שאם באמת היית מאמינה באבולוציה לא היית יכולה לומר את הטענה שלך כי אין שום סיבות לומר אותה.
צפיתי מראש שאת מאמינה בו , וצפיתי מראש בסתירה שלך שעדיין לא הבנת אותה
1.המציאות: אנחנו צופים במציאות שגברים עושים את זה ונשים לא עושים את זה.
ושנינו יחד מחפשים הסבר אמיתי (שם אותך בכף
זכות שאת מחפשת אמת).
אפשרות אחת: יש הבדל בין נשים לגברים, הבדל בגנטיקת המקור שלהם.
אפשרות שנייה: במקור הם זהים, אבל התהליך ההיסטורי גרם שינוי.
בואו נבדוק מה התהליך ההיסטורי, יש לנו הסבר מעולה, אבולוציה, אנחנו רואים שגברים היו מביאים אוכל, צדים, חורשים בשדה, מגנים על הבית, עושים הכל, לא פלא שזה דבר טבעי מבחינתם ליזום.
לכן ההשערה שלך זקוקה להוכחות, לא סיפקת אחת, כי כל התאוריות הסבירות לא אומרות את זה.
כשיש שני תאוריות הולכות לפשוט, ופה יש שני תאוריות פשוטות יותר.
תחפשי את ההוכחות.
זה יותר תאוריה פמיניסטית של נשים לא הטרו שיש להן בעיה עם עצמן ואני לא מדבר בקטע רע.
זה יותר רצון פסיכולוגי פשוט להסביר את עצמן ולא להרגיש גרועות.
רק שיחד עם זה התאוריה גוררת שנאת גברים.
3. מדע זה דבר שניתן למדוד אותו וניתן לודא שהוא נכון באמצעות חזרתיות.
לכן זו תאוריה, לכי ללמוד הגדרות בסיסיות מהו מדע לפי ההגדרה, אני מדבר לא בזלזול אלא ברצון שתהיי אמיתית ותביני מהו מדע לפני דיבורים.
אבל מצחיק אותי שאם באמת היית מאמינה באבולוציה לא היית יכולה לומר את הטענה שלך כי אין שום סיבות לומר אותה.
כי זה תפקיד גברי
פמניזם וזה אבל עדיין יש תפקידים
פמניזם וזה אבל עדיין יש תפקידים
^^נראה שיש לך קצת סלט בהגדרות: חרישת השדה והבאת אוכל מהסופר הן חלק מהמהפכה החקלאית והתעשייתית שהן התפתחות תרבותית והיסטורית, לא אבולוציה ביולוגית. אבולוציה עוסקת בגנטיקה וביולוגיה, לא במנהגים חברתיים כמו כריעת ברך וקניית טבעת יהלום שנוצרה בכלל כקמפיין שיווקי של חברת de beers במאה ה20. אנתרופולוגיה וסוציולוגיה הן מדעים לכל דבר, והן מוכיחות שנורמות משתנות מחברה לחברה יש אפילו תרבויות מטריארכליות שבהן נשים יוזמות הכל. לנסות לצמצם טקס מודרני לדחף ביולוגי של ציידים, ואז להאשים נשים ב"שנאת גברים" רק כי הן מבינות סוציולוגיה זו לא חתירה לאמת, זה פשוט חוסר הבנה של איך מדע, היסטוריה ותרבות עובדים. בהצלחה עם החזרתיות והמדידות!
אנונימית
באותו הנושא: