80 תשובות
לא הייתה כפייה דתית
שלי נגמרה לפני שנה
מה קרה מחר
אה, למידת תנ"ך זו כפייה דתית?
אז גם מתמטיקה זו כפייה מתמטית.
וספרות זו כפייה ספרותית.
אנונימית
בשבילי אישית הכפייה הדתית תגמר במקרה שאקבל מעל 78 בבגרות.
וזאת כן כפייה דתית וחלאס , אין כזה דבר כפייה מתמטית או ספרותית.
בנוגע למקצועות אחרים זה כבר משהו אחר
בטעות ענה לי מאנונימית..
אני באמת לא מבינה אתכם... גם אם אתם לא מאמינים בזה, בשבילכם זה כמו ספרות/היסטוריה. מה הבעיה ללמוד את זה? בסך הכל סיפורים, והם מאוד מעניינים...
מה הקטע של המינוסים?
אף אחד לא הכריח אתכם להאמין אף אחד לא כפה עליכם משהו
אתם לומדים את סיפורי התנ"ך כסיפורים בלבד זה יכול להיות סיפורי פנטזיה או שזה אמיתי אבל לא הכריחו אתכם להאמין בזה
"זו לא כפייה דתית"?
בכל מדינה מתקדמת בעולם מלמדים מתמטיקה, אנגלית, שפה וספרות כלשהי או מקצוע רוח כזה או אחר.
באיזו מדינה מתקדמת מלמדים תנ"ך/קוראן/הברית החדשה בתי הספר החילוניים כמקצוע חובה? איזה מערכת חינוך מודרנית נוספת דוחפת בכח את ערכי הדת לתוך החינוך הציבורי שלה?
goddess of fire וכו'^
מכריחים אותך ללמוד תנ"ך וזו כפייה דתית? את לא רוצה ללמוד תנ"ך? אני מניחה שכן. אני לא רוצה ללמוד מתמטיקה, לא רוצה ללמוד ביולוגיה, אז זו לא כפייה? רק כשמדובר בדברים דתיים פתאום זה הופך לכפייה?
היסטוריה זה לא סצם סיפורים כי זהאני אשכרה קרה
אני לא מבינה מה הבעיה פשוט לתת בחירה , או ספרות או תנ"ך שניהם מקצועי של סיפורים במילא
אויש מה זה הבולשיט הזה
ושוב , הדברים האחרים הם יותר שימושיים בדת )?( כמובן שיש דברים בשיט לא ולכן צקיך לעשות אבל עדיין)
התנ"ך אשכרה קרה באופן חלקי יקירתי
סוגדת לד"ר קספר~dark thunder
כן. ברור. ואליהו עשה סוויש סווש וירדה אש מהשמיים ואכלה את הפרה.
sounds legit
ממש לא כפייה דתית.
אף אחד לא מכריח אותך ללמוד תנך
את ממש לא חייבת, אז לא תהיה לך בגרות מלאה.
איזה מדינה עוד הוקמה בגלל הדת? זו מדינה יהודית ותכבדו את זה.. אתם אפילו לא חייבים להאמין בזה או לקיים את זה.
לא רוצה להעליב, אבל
בסדר התנך זה המסורת שלנו
אז אנחנו לומדים על הספר שהיה חשוב ליהודים במשך אלפי שנים
אנחנו המדינה *היחידה* של היהודים ואנחנו מדינה *יהודית* ולכן אנחנו לומדים את זה
הגיוני לגמרי, זו לא כפייה
עם כל הכבוד, התנ"ך כתוב בשפה הרבה יותר גבוהה מכל שיר או סיפור שתקראי לדעתי.
אז לא היסטוריה, ספרות. סיפורים קרו? יפה. אין לך בעיה ללמוד את זה, נכון? אז אם תתייחסי לתנ"ך כמו אל קובץ אגדות מבחינתך, אני לא מבינה מה הבעיה ללמוד את זה.
אני חייבת ללמוד תנ"ך על מנת להשיג תעודת בגרות וידוע שבלח תעודת בגרות מלאה זה סוגר לך.הרבה דברים חיים
תפסיקי להתחכם.
מסכימה עם סוגדת לד"ר קספר xd
אני בכלל מתכננת ללמוד אומנות או משהו, למה אני צריכה מתמטיקה מפגרת בשביל להצליח בזה?
יש הבדל בין להכחיש תנך לבין להכחיש את השואה .
אגב אינטגרלים זה אחד הנושאים שלדעתי צריך לשנות..

שיהיה חשוב להם , למה הוא צריך להיות חשוב לי ? מה מזיז לאנדים ללמד את זה עד לסוף החטיבה ואז לתת את זה בתור אפשרות למגמה לדוגמא ?
עדיין כפייה דתית

גם מדינה דמוקרטית , ובכל מקרה אנילא מאוד מכבדת את זה , עד כדי כך שיד לי אחלה של ציונים
כי מתמטיקה שימושית ( לפחות בגודל מסויים , לא אומרת שכרגע כל החומר שימושי, גם את זה צריך לשנות)
אם את רוצה להיות רקדנית עם ונגנת יוקלילי, תעודת בגרות לא שימושית לך בכלל. לא רק מתמטיקה. למה את לא פורשת?
מה ההבדל ? רציני ?

ודי חלאס בפעם המיליון , מתמטיקה שימושית בגודל מסויים שאני מקווה שישתנה.
אז את אל תעשי תעודת בגרות מלאה , לי זה חשוב .
^ציניות. מכיר?
לימוד תנ"ך זה לא כפייה דתית. לא כופים עליך שום דת וזה אפילו לא שיעור יהדות זה שיעור תנ"ך יש שם הרבה מעבר לדת.
עריכה:
אני לא בבית ספר דתי ומלמדים לא רק על הדת בתנ"ך.
בעיקר מתמקדים בסיפורים, בשאלות מוסריות וכל מיני דילמות ואני בטוחה שלא כופים עליכם שום דבר ולא כופים עליכם לעשות כלום אז חלאס אם לומר כפייה דתית כל שנייה.
יש הבדל בין לכפות על מישהו דת לבין ללמד משהו שמתקשרים לדת, זה אפילו לא הדתה ובטח שלא כפייה דתית.
אנונימית
התחושת תקווה שלך פשוט מופלאה מה אני אגיד לך
למזלי הרב ישלי מורה שלא כלשונאת מה שתקוע לה בראש רק דת , אבל בכל מקוה זאת כפייה דתית
חיבור, חיסור, כפל, וחילוק יעזרו לי בחיים.
פרבולות? לא חושבת.
מה שאני מנסה להגיד זה שתנ"ך, מקצוע סיפורי מאוד קל, שנוא על הרבה אנשים מהתירוץ שזו "כפייה דתית", שלדעתי האישית זה לא נכון.
אבל מתמטיקה? קודש קודשים! ברור שכשאתקבל לעבודה יבקשו ממני לחקור פונקציה.
ברור שיש הבדל ביננו , למה ציפית??
זה כבר מעצבן אותי לחזור על אותו משפט שוב ושוב.
מה ראש בקיר ? זה שאני חושבתלא שזאת כפייה דתית זה ללכת עם ראש בקיר ?
אם היו מלמדים אתכם הלכות, תושב"ע, גמרא, הייתי מבינה את הטענה לכפייה דתית. שם אומרים לכם איך להתנהג. אבל זה פשוט סיפורים!
לול ברור שזאת רק דעה שלי xd
כל הקטע בדיונים זה להתייעץ עם דעות וזה את יודעת
(אזהרת דעה בלבד)

מתמטיקה -> הבסיס של המדע המדויק, פיזיקה, כימיה, רפואה וכל העתיד וזה
תנ"ך -> אוסף סיפורים שונאי-זרים, גזעניים, ברוטלים שנכתבו לפני מאות ואלפי שנים.

איזה מהמקצועות אנחנו רוצים שיקחו אותנו בהמשך? לא יודע מה לגבייך, אני יודע איזה תחום אני מעדיף שינהל את העולם שאני חי בו.
ועדיין יש דברי דת למרות שלא מלמדים דברים כאלו ולמזלי הרב שלא
איך זה כפייה דתית? תני דוגמה למשהו שכפו עליך לעשות.
אני כמעט בטוחה שאף אחד לא כופה עליך שום דבר, במיוחד אם את לא בבית ספר דתי (אני מניחה שאת לא בבית ספר דתי).
חחח dark tnunder אהבתי את התגובות שלך.
לגבי לימוד תנ"ך, יש פה כפייה בדיוק כמו הכפייה שיש בכל מקצוע אחר. אין פה כפייה דתית- כי אף אחד לא מכריח אותך להאמין.
חוץ מזה, חלק מהדברים בתנ"ך באמת קרו (כלומר כולם מסכימים שהם קרו, ולא רק דתיים), למשל הצהרת כורש את מכירה? גלות בבל? אפשר להכחיש את העובדה שהיה פה בית מקדש, עם כלי המקדש?
אתם סתם מנסים להתווכח, כי בשבילכם כל פעם שתשמעו משהו שקשור לדת, ישר תמהרו לקפוץ הדתה/כפייה דתית.
ללמוד דברי דת , זה כל הבסיס של זה
אתם יודעים, מתמטיקה זו דרך לחישוב. אז מה אתם רוצים? יודעים מה? מהיום - אתם לא סופרים. אתם נותנים לקופאי לקחת את הכסף מהארנק. אתם לא יודעים כמה הבוס נותן לכם. טוב? סגרנו.
אה, כן, ''כפייה ספרותית''.
מהיום - אסור לכם לקרוא. אתם לא. כלום. אתה לא מבינים בכלום בעולם הספרות. מה אומרים? רוצים? יאללה.
לעומת זאת, אני לא מאמין בדת שלכם, אז אני צריך עדיין ללמוד את מה שאתם לומדים? זו כבר כן כפייה דתית. בכל העולם דבר הפסיק מזמן. אבל אתם יודעים מה? כל הרבים שלכם מתנהגים כמו כנסיות קתוליות. דבר שמזמן הוחרם והורחק בנצרות. נגיד, הכובע הזה שהם מקבלים מזנב שועל, נו... אתם יודעים, הכובע היקר הזה. ולמה? כי הם ''עילאים'', וצריך להראות את זה. האנשים האלה בעלי רכוש ענק. אבל יודעים מה? לא נתווכח על זה.
אם אתם אומרים שאנחנו צריכים ללמוד גם לבגרות בתנ''ך - מהיום, אתם לומדים על המיתולוגיה היפנית. אתם יודעים, קאמי, אלת האש היפנית, וכל זה.
אתם לא הייתם מסכימים, כי אתם לא מאמינים בזה. כמו שאני לא מאמין ביהדות.
וכמו תמיד: יש מספיק חרדים נורמלים. אבל הרעים הם אלה שמראים את הפרצוף כרגע.
your neighborhood spider man
מחזקת^
יש דברים שבאמת קרו , אבל מצד שני יש הרבה דברים שלא
למי יש כח ללמוד:(
למדתי למתכונת בסך הכל כמה שעות בודדות וקיבלתי, 88 אז אני מסתדרת xd
כשאתם לומדים תנ"ך אף אחד לא אומר לכם להאמין בה', אף אחד לא אומר לכם לקיים מצוות.
פשוט רוצים שתדעו על מה העם שלנו התבסס. קמצוץ של יהדות. על מה הסתמכנו בכל שנות הגלות האלה.
יש הבדל בין להכחיש תנך ולביןלבין להכחיש שואה
גודס, נשבעת שיש איזה משהו שמציק לך מבפנים.
את הורגת אותי בכל שאלה עם התשובות שלך. משהו מציק לך יוואו...
אם מציק לך משהו בדת תדברי עם האנשים הנכונים לא עם סטיפס!
אנונימית סטוקרית
וסיפורים בספרות בהכרח קרו? מניח שלא.

זה שמתמטיקה או מדעים מעשירים את הידע שלי בנושא מסויים לא אומר שעכשיו חייבים לכפות על כל התלמידים ללמוד את המקצוע הזה. יש הרבה ילדים שהחלומות שלהם בחיים זה לא לשבת במשרד או איזה עבודה שתרצי שדורשת ידע רב במתמטיקה, יש אנשים שרוצים להיות אומנים, מוזיקאים, ספורטאים, בעלי עסקים, למה לעזאזל הם צריכים לדעת אינטגרלים או ללמוד סדרות?
מה קשור חרדים? הדתיים הם אלה שמשפיעים על הבגרות, חרדים בקושי עושים.
זה שזרם אחד ביהדות טועה, לא אומר שכולם.
ואם ביפן יהיה בגרות חובה על האלים בתרבות שלהם אף אחד לא היה מתלונן על זה!
לא רוצה להעליב, אבל
מציקים לי הרבה דברים,זה אחד מהם.
עזבי את זה שניה שאת לא מאמינה בניסים שקרו.
בשיעורי תמך לומדים כאילו בעיקר על דילמות מוסריות (משפט שלמה נגיד), או נגיד על ההיסטוריה של העם של גם אם את לא מאמינה בדת.
אף אחד לא כפה עליך לעשות שום דבר של הדת. לימוד תנך לא נחשב כפייה דתית.
אנונימי
לול אבל מי יודע מה היה קורה ביפן?
שואל השאלה:
אבל זה לא מעניין אותי שבני ישראל חטאו ובגלל זה התקיים החורבן. זה מעניין לי תגבה..
אנונימית
באמת הגיוני שבמלא מדינות יעשו שיעורים שמתקשרים לדת שלהם. ישראל היא אחת. אף אחד לא כופה עליך להאמין בשום דבר
אנונימית
בקשר מתמטיקה תעלו למעלה . אני כבר אמרתי את המשפט הזה יותר מידי ואינלי כוח להגיד אותו שוב. חלאס.

היסטוריה של העם סבבה, מלכים וזה אבל למה אני צריכה לדעת את תהילים קל"ז לדוגמא ?
שואל השאלה:
גודס צודקת. תהילים קלז לא צריך בכלל. וגם את הנביאי אמת ושקר האלה. מה המוסר השכל מהסיפורים של הנביאים האלה?!
אנונימית
אז מה דעתך פעם אחת ולתמיד לפתור את זה באמת עד הסוף? אני רצינית חבל על הכוחות שלך להתווכח עם כל העולם ואשתו בכל שאלה בנושאי דת ואמונה.
כאילו, תחקרי עד הסוף ואם תחליטי שאת אתאיסטית לכי על זה.. ותהיי בטוחה בעצמך תאמיני לי שכבר לא יעניינו אותך הויכוחים פה.

חח אני הכי רצינית כי תמיד את שואלת כזה בקטע שאת רוצה שיענו לך עוד וזה מחרפן
אה, ובהצלחה
אנונימית סטוקרית
שואלת השאלה^
לא אכפת לך? לא אכפת לך מהספר שאבות אבותייך הסתמכו עליו בגלות?
זו כבר בעיה אחרת.
אני אגיד את זה ככה בקשר לתגובה שראיתי למעלה ששחכתי ממנה

השואה קרה מאה אחוז
התנךקרה 50% אחוז כי כרגע אי אפשר באמת לדעת אם הדברים האלו קרו במיוחד העל טבעייםשל שכרגע זה לא בטוח בכל מקרה
אני כבר יודעת שאני אתאיסטית..אבל מה הבעיה שאני מתווכחת כאן בשאלות דת ואמונה ? אסור פתאום ?
ברור שהשואה קרתה. איך אפשר להתכחש לזה כשיש עוד עדים חיים?
אנונימית
חחח מצחיק אותי שעל כל דבר אומרים כפייה דתית.
כמו שאמרו פה, לא חייב לעשות בגרות אם לדעתכם כופים עליכם משהו נגד רצונכם אל תעשו... אתם עושים את זה מבחירה.
לא אני החלטתי איזה נושאים ילמדו בכל מקצוע...
אז יש נושא שקצת משעמם ולא קשור ונשמע לך גם לא הגיוני- בא לך להחליט שזה כפייה שמשרד החינוך דורש ממך ללמוד את זה? סבבה, אבל מה ההבדל בין כך שמשרד החינוך דורש ממני ללמוד ספרות או מתמטיקה? אני מניח שגם שם יש נושאים משעממים או לא קשורים לחיים, ושלא נדבר על זה שלא חסר ילדים שיכולים להודות שבישבילם מתמטיקה בכללי לא נשמעת להם הגיונית...
די להתחכם , זה ידוע שאם אין תעודת בגרות מלאה זה סוגר הרבה דברים בחיים.
אז את *בוחרת* ללמוד תנ"ך לא מכריחים אותך.
אאת האמת שיש סיפורים שבאמת מעניינים אותי בתנך .. כמו סיפורי המלכים(במיוחד מלכים ב) , איוב , קהלת וכו.
זה לא קשור לקטע של שיעמום
זאת לא כאילו שיש לי ברירה שלא ללמוד אם אני רוצה תעודת בגרות מלאה
מקסימום תהיי בלי תעודת בגרות לא נורא
קיצר אני לא חושב שיש פה כפייה, לפחות לא כזו ששונה ממקצועות אחרים (כי לא דורשים ממך להאמין, רק לשנן ולזכור חומר).
עומדת להיגמר לי הבטרייה, ובכל מקרה יש בגרות מחר בתנ"ך, שיהיה בהצלחה לכולנו ;)
הקטע שללמוד משהו שאתה לא מאמין בו זה סיוט, זה כמו שיכריחו אתכם ללמוד את הברית החדשה. אני אישית לא מאמינה בחצי מהתנך אז ממש קשה לי ללמוד את זה, בנוסף זה גם המקצוע הכי משעמם בתכנית הלימודים. הייתי מעדיפה ללמוד מקצוע מדעי כמו ביולוגיה/פיזיקה/כימיה, דברים שאשכרה יעזרו לי בחיים, הם רלוונטים ומוכחים.
לשאלה, אני יודעת שאני הולכת לגשת למועד ב, אז אני לא כל כך מתרגשת כי לי זה עדיין לא נגמר חח
השואה קרתה מאה אחוז
התנך קרה חמישים אחוז (במיוחג הקטע העל טבעי , לפחות כרגע אי אפשר באמת לדעת.אם זה קרה או שלא)
המצקוע הכי משעמם הוא יותר גיאוגרפיה האמת
וואו
אתם לא רציניים
מלמדים אתכם את הספר, לא כופים עליכם להאמין בזה. ואני אטאיסטית
אתם מוזמנים לשים לי מינוסים. תקנו אותי אבל בחיים מורה לא אמר לכם שאתם חייבים להאמין באלוהים או להקשיב לדת. רק לימד אתכם את מה שכתוב
אני בטוח שאם אלת האש תקשיב לכמה הרצאות של אבו מאזן ותקרא כמה ספרים שלו היא תשנה את דעתה לגבי השואה
יקירי זה לא כאילו שהאסלאם הוא אהבת חיי, ככה שלא באמת מזיז לי מהאסלאם
האיסלאם לא ממש קשור פה... ההרצאות של אבו מאזן קשורות להכחשת שואה
חס וחלילה גודס, לא אסור לענות ולשאול, תהני והכל אין לי בעיה. פשוט יש בך משהו מתריס כזה ומקנטר כאילו את מחפשת עוד איזה תשובה ומחכה שמישהו יענה לך. כאילו מרגישים ש*כל* מה שיענו לך לא יספק אותך, אולי את צריכה תשובות עמוקות יותר ולא ויכוחים אקראיים עם אנשים אקראיים.
תדברי פה ותתווכחי בכיף זה לא ענייני, אני בעד שחולקים דעות...
סתם אמרתי מה שחשבתי כי שמתי לב לזה..
וסליחה על הסטוקינג
אנונימית סטוקרית
חחח חח
אם לזה את קוראת כפיה דתית מה יקרה אם תגורי בבני ברק?! xd (אני גר קרוב מאוד ואני יודע מה הולך שם אז בלי ריבים בקשה)