213 תשובות
ככה נולדתי
כי הם מוזרים ויש להם בגדים לא יפים
שואל השאלה:
את יכולה לפרט יותר?
את יכולה לפרט יותר?
לא שונאת אני פשוט נרתעת מזה...אין בעיה שיהיו להם זכויות שוות אני בעד פשןט לא אוהבת לראות את זה
שואל השאלה:
פחית שימורים, זה שמישהו לובש בגדים לא יפים אז את ישר שונאת אותו?
פחית שימורים, זה שמישהו לובש בגדים לא יפים אז את ישר שונאת אותו?
לא שונא אבל הם דוחים אותי
אני גם קציצה....
כן זה מוזר במצעדים הם רק עושים פרו ורבו וכאילו זה נגד התנך אז די וזה מעצבן כולם הומואין עכשיו וגם החתיכים הומואים אז אוף
כן זה מוזר במצעדים הם רק עושים פרו ורבו וכאילו זה נגד התנך אז די וזה מעצבן כולם הומואין עכשיו וגם החתיכים הומואים אז אוף
שואל השאלה:
פחית וקציצה או משהו כזה, הבנתי את הטענה שלך את גם הולכת לפי התנך אז אני מבין
(אגב מה לעשות שהבנים ההומואים חתיכים הרווחנו xd)
פחית וקציצה או משהו כזה, הבנתי את הטענה שלך את גם הולכת לפי התנך אז אני מבין
(אגב מה לעשות שהבנים ההומואים חתיכים הרווחנו xd)
מה אכפת לי מהם בכלל
כי אני מאמינה וחושבת שזה לא נכון מה שהם עושים ,ושהאדם צריך להיות כמו שאלוהים ברא אותו : גבר עם אישה ,ואישה עם גבר. אני לא אתחיל לשנוא בן אדם בגלל זה ולא אדבר איתו . יש לי חברה שהיא להטבית ואנחנו חברות. פשוט חושבת שזה לא נכון מה שהם עושים וזהו,תעשו מה שבא לכם .
*עריכה*
על מה המינוסים? על הדעה שלי? תעשו מה שבא לכם בני אדם אבל תעבדו את הדעה שלי כמו שאני מכבדת את הדעה של הלהטבים ושל אנשים שחושבים שלהטביות זה טבעי ובסדר.
*עריכה*
על מה המינוסים? על הדעה שלי? תעשו מה שבא לכם בני אדם אבל תעבדו את הדעה שלי כמו שאני מכבדת את הדעה של הלהטבים ושל אנשים שחושבים שלהטביות זה טבעי ובסדר.
אמנם אני לא הומופוב אבל יש בהחלט חיות שנמשכות למין של עצמן, במקרים אינדבדואלים אפשר לראות את זה גם בחתולים,כלבים,אריות, קופים ועוד.
אם זה קורה גם בטבע אז אני מניח שזה טבעי לא?
אם זה קורה גם בטבע אז אני מניח שזה טבעי לא?
קודם כל, אנונומית, זה סתם לא נכון. הומוסקסואליות ובי סקסואליות קיימת בטבע. אצל חלק מבעלי החיים באחוזים גבוהים משמעותית.
אני מקבל את זה שחלקכם לא אוהבים לראות את זה, חושבים שזה לא טבעי, מה שאתם רוצים. לא רוצה להתווכח. אני פשוט מנסה להבין, גם אם אתם לא אוהבים את זה, אתם מסוגלים לקבל את זה שיש אנשים שונים מכם? אני לא סובל את השירים של עומר אדם. עושה לי פריחה. אבל אני לא שונא את מעריצי עומר אדם. אני לא כותב נגדם פוסטים. אני אולי לא אשתתף במסיבות עם המוזיקה שלהם, אבל אני לא אחשוב לרגע שמותר לי אפילו לחשוב שאסור למסיבות האלה להתקיים. וכן, אולי הייתי רוצה שכל הציבור הישראלי ישמע soad כמוני, אבל מה לעשות, הוא לא. אז למה לשנוא? למה לא לקבל את האחר באחרות שלו?
אני מקבל את זה שחלקכם לא אוהבים לראות את זה, חושבים שזה לא טבעי, מה שאתם רוצים. לא רוצה להתווכח. אני פשוט מנסה להבין, גם אם אתם לא אוהבים את זה, אתם מסוגלים לקבל את זה שיש אנשים שונים מכם? אני לא סובל את השירים של עומר אדם. עושה לי פריחה. אבל אני לא שונא את מעריצי עומר אדם. אני לא כותב נגדם פוסטים. אני אולי לא אשתתף במסיבות עם המוזיקה שלהם, אבל אני לא אחשוב לרגע שמותר לי אפילו לחשוב שאסור למסיבות האלה להתקיים. וכן, אולי הייתי רוצה שכל הציבור הישראלי ישמע soad כמוני, אבל מה לעשות, הוא לא. אז למה לשנוא? למה לא לקבל את האחר באחרות שלו?
בטח שזה קורה בטבע אתם יודעים כמה פעמים הכלב שלי ז**ן כלב אחר
אני לא אבל דוד שלי כן.. הוא אמר שזה בגלל שהוא חושב שבנים אמורים להיות בנים ובנות אמורות להיות בנות וזה למה נולדו בן ובת ולא בן ובן או בת ובת ובגלל זה זה מוזר לו והוא פוחד מהם כי הוא חושב שזה מוזר
לא טבעי?
אני מפחד מהם זה מוזר לי
לא הומופובית אבל כל אחד והערכים שהוא גדל עליהם, ואם הרגילו אנשים מגיל קטן שבן עם בת אז זה מה שנתפס
אנונימית
שואל השאלה:
היי לכל אלו שאמרו שזה לא טבעי.. אז ברור שזה טבעי זאת משיכה משיכה זה טבעי.
היי לכל אלו שאמרו שזה לא טבעי.. אז ברור שזה טבעי זאת משיכה משיכה זה טבעי.
שואל השאלה:
איך תפוציפס אומרים? "זה טבעי שלא תשלוט בעצמך"
איך תפוציפס אומרים? "זה טבעי שלא תשלוט בעצמך"
תפוצ'יפס אבל זה לא טבעי, זה מוצר מעובד.
אף פעם אתה לא תמצא ת'צפוציפס באופן טבעי בטבע, אתה לא תלך ביערות הגשם ותראה ת'פוצ'יפס גדל מעץ.
לעומת זה הומוסקסואלים / לסביות זה דבר שאפשר למצוא בשפע בטבע, משמע שזה טבעי, וכל מי שאומר אחרת מכחיש כי אין לו טיעון נורמלי מלבד דעות קדומות שהוא מתבסס עליהם.
עריכה": אני יודע שזה היה בצחוק סתם זרמתי עם זה חח
אף פעם אתה לא תמצא ת'צפוציפס באופן טבעי בטבע, אתה לא תלך ביערות הגשם ותראה ת'פוצ'יפס גדל מעץ.
לעומת זה הומוסקסואלים / לסביות זה דבר שאפשר למצוא בשפע בטבע, משמע שזה טבעי, וכל מי שאומר אחרת מכחיש כי אין לו טיעון נורמלי מלבד דעות קדומות שהוא מתבסס עליהם.
עריכה": אני יודע שזה היה בצחוק סתם זרמתי עם זה חח
בטח שזה טבעי...יש את זה גם בעולם החי.
משיכה מינית היא גם דבר טבעי, הכי טבעי שיש.
לא הומופובית אבל הייתי חייבת להגיד את זה לעונים^^
משיכה מינית היא גם דבר טבעי, הכי טבעי שיש.
לא הומופובית אבל הייתי חייבת להגיד את זה לעונים^^
איזה מתוקה את :) ^
אנונימית
שואל השאלה:
catlover זה היה בצחוק.
catlover זה היה בצחוק.
שואל השאלה:
אנונימית צודקת דיון בוגר בלי מריבות סוף סוף.
אנונימית צודקת דיון בוגר בלי מריבות סוף סוף.
אני לא שונאת אותם.. אני דווקא גם בעד שיהיו להם זכויות כמו לכל אדם.(כאילו להתחתן בישראל ולהביא ילדים.)
אבל אני ארגיש מוזר וממש לא בנוח אם אני אראה זוג הומואים או לסביות מתנשק מוחי מאשר זוג סטרייטים.
אבל אני ארגיש מוזר וממש לא בנוח אם אני אראה זוג הומואים או לסביות מתנשק מוחי מאשר זוג סטרייטים.
שואל השאלה:
כי ככה זה התרגל לך בראש. אני מאמין שעוד קצת זה יהיה נורמלי
כי ככה זה התרגל לך בראש. אני מאמין שעוד קצת זה יהיה נורמלי
אני פשוט לא מרגישה בנוח לראות את זה. אבל אני לא נגד זה.
אם זה יעבור זה יהיה אחלה לגמרי רק שיעבור כבר.
אם זה יעבור זה יהיה אחלה לגמרי רק שיעבור כבר.
לא אכפת לי האמת אבל אני לא בעד המצעדים, לדעתי ממש מיותר ורק מתעקשים להתבלט, ולא אוהבת את ההצהרות של "למה בסרט/בספר אין דמויות לטהב?"
אנונימית
דווקא יש בסרטים ובספרים..
כן ברור שיש, אבל התכוונתי ברוב הסרטים/הספרים
אנונימית
לכל אלה שאומרים נגד התנך אתם יודעים גם לא להתפלל זה נגד התנך גם לא לקיים 613 מצוות זה נגד התנך וגם עוד מלא דברים שאתם כנראה לא עושים זה נגד התנך אז שבו בשקט צבועים
לא הומופוב אבל הייתי חייב להגיד את זה
מה הקטע למינוסים -_-
לא הומופוב אבל הייתי חייב להגיד את זה
מה הקטע למינוסים -_-
אבל למצעדים יש חשיבות. לייצוג בתרבות יש חשיבות. היום כמעט אין סדרה ואין סרט שאין בה יצוג לקהילה להט"בית. וזה מה שמאפשר את הדיון כאן. זה מה שמאפשר לנו כחברה לקבל אותם. יום אחד, כשזה באמת לא יהיה משנה את מי אתה אוהב, גם לא יהיה צורך במצעדים. אנחנו עדיין לא שם.
הם מגעילים.
פשוט לא מקבל את זה.
לא בקטע של התנך או משהו בקטע שזה לא טוב לי בעין.
לא בקטע של התנך או משהו בקטע שזה לא טוב לי בעין.
אנונימי
באמת תעשה לי טובה, יש משהו מועיל במצעד של ריקודים ואנשים בתחתונים? זה מה שיעזור לאנשים לקבל אותם? והקטנוניות הזאת של "נעשה את זה דווקא בירושלים מול העיניים של הרבה חרדים"? זה מייצר אחווה ורעות? כדי לגרום לכולם לקבל את זה צריך משהו יותר חכם
אנונימית
אני להטבית ואני מתנהגת/מתלבשת כמו כל בן אדם אחר ^
רוב המאמינים יגידו לך כי אלוהים החליט שזה חטא וזו לא דרך העולם אבל אנשים נורמלים יגידו לך שהם לא מרגישים נוח לראות את זה כי הם גדלו עם ערכים אחרים שזה בסדר. מי שלא הומופוב יגיד שזה לא מפריע לו ושיאהבו את מי שבאלהם.
אנונימית
אנונימית, אם היו עורכים מצעד גאווה במאה שערים, הייתי הראשון להתנגד. כי זה לפסול אחרים באמונתם ובדרך חייהם.
אבל ירושלים לא שייכת לדתיים, היא הבירה של ישראל. של כל ישראל. גם של הלהט"בים. אז ברור שהם יערכו בה מצעד גאווה.
אבל ירושלים לא שייכת לדתיים, היא הבירה של ישראל. של כל ישראל. גם של הלהט"בים. אז ברור שהם יערכו בה מצעד גאווה.
לפי דעתי לרוב זה בגלל החינוך שההורים שלהם נותנים להם..
זכותו של כל אדם לעשות את הבחירה שלו. אני לא שונא אף אחד.
אותי אישית, לראות שני גברים בקטע מיני, מרתיע. אין לי אג'נדה נגד. זה פשוט ככה.
כמו שיש כאלה שאוכל מסויים מגעיל אותם, ללא הגיון.
לא יפריע לי לראות אותם יושבים יחד, או בחיבוק אוהב נורמלי.
אני גם לא מבין, למה מיניות זה נושא להחצנה בכלל. כשמפגינים אהבה זה חמוד. אבל מין, לדעתי אמור להיות עניין אישי. זכותו של כל אחד לחשוב אחרת.
אבל מה הטעם להפגין מין באופן בוטה בחלק מהמצעדי גאווה?. שינוי מודעות הציבור לנושא, יכול להיות באופן אלגנטי יותר.
אותי אישית, לראות שני גברים בקטע מיני, מרתיע. אין לי אג'נדה נגד. זה פשוט ככה.
כמו שיש כאלה שאוכל מסויים מגעיל אותם, ללא הגיון.
לא יפריע לי לראות אותם יושבים יחד, או בחיבוק אוהב נורמלי.
אני גם לא מבין, למה מיניות זה נושא להחצנה בכלל. כשמפגינים אהבה זה חמוד. אבל מין, לדעתי אמור להיות עניין אישי. זכותו של כל אחד לחשוב אחרת.
אבל מה הטעם להפגין מין באופן בוטה בחלק מהמצעדי גאווה?. שינוי מודעות הציבור לנושא, יכול להיות באופן אלגנטי יותר.
שואל השאלה:
רשפיה אני מסכים. אבל גם סטרייטים לא צריכים לעשות את זה בציבור
רשפיה אני מסכים. אבל גם סטרייטים לא צריכים לעשות את זה בציבור
להיות הומו זה סבבה אבל להיות פדופיל זה אסור?
מה פירוש לא צריכים? איך זה פוגע בכם שאנשים מביעים חיבה בציבור? המרחב הציבורי שייך לכולם. כל זמן שהם לא פוגעים בכם, מי אתם שתגידו להם איך להתנהג?
האיסורים בנוגע לקהילה הזאת מוזכרים עוד בתורה, בספר ויקרא (י"ח, כ"ב) איסור משכב זכר, ההלכה אוסרת על יחסי מין בין שני גברים, שהיא לא מכירה בנישואים חד-מיניים, ואוסרת גם על יחסי מין בין שתי נשים. במקרא נקבע שקיום יחסים בין גברים הוא עוון חמור. ההלכה אוסרת גם ניתוחים לשינוי מין ולבישת בגדי המגדר השני ("לא ילבש")
שואל השאלה
נכון. מיניות לטעמי, זה עניין אישי.
לא משנה מאיזה סוג.
להפגין אהבה, זה חמוד בעיני. גם לא משנה מה המין.
נכון. מיניות לטעמי, זה עניין אישי.
לא משנה מאיזה סוג.
להפגין אהבה, זה חמוד בעיני. גם לא משנה מה המין.
mike מה קשור להיות הומו זה סבבה אבל פדופיל לא? פדופילים פוגעים בילדים מינית זו מחלה נפשית הומואים בסך הכול אוהבים את אותו המין מבלי לפגוע באף אחד. השוואה פשוט מפגרת.
אנונימית
אני לא שונאת זה פשוט מפחיד אותי שאני אתקע עם הומו במעלית והוא יתחיל להגיד לי מתוקה
כפרפרה מה לעזאזל הקשר?
אנונימית
אני הומופובית ובגלל זה אני פוחדת כי זה קרה לחברה שלי
לאופולד
חיבה זה בסדר. להפגין מיניות, לא מתאים בכל מקום.
כל עוד שאף אחד לא פוגע בי, בהחלט אין לי זכות לפגוע בו.
עדיין אני יכול להתנגד לדרכו.
יש זכות, להעלות למודעות הציבור נושאים שנויים במחלוקת, ע"י מצעדים והפגנות.
אני בהחלט לא מבין, למה יש מצעדים שנעשים בדרך של הפגנת מיניות בוטה.
אני גם לא מבין הפגנות אלימות.
יש דרכים אלגנטיות יותר.
באמת זה לא פוגע בי, לכן זו זכותם.
חיבה זה בסדר. להפגין מיניות, לא מתאים בכל מקום.
כל עוד שאף אחד לא פוגע בי, בהחלט אין לי זכות לפגוע בו.
עדיין אני יכול להתנגד לדרכו.
יש זכות, להעלות למודעות הציבור נושאים שנויים במחלוקת, ע"י מצעדים והפגנות.
אני בהחלט לא מבין, למה יש מצעדים שנעשים בדרך של הפגנת מיניות בוטה.
אני גם לא מבין הפגנות אלימות.
יש דרכים אלגנטיות יותר.
באמת זה לא פוגע בי, לכן זו זכותם.
מה הקשר יגיד לך מתוקה? אם הוא הומו הוא נמשך לגברים וזה לא אומר שהם מטרידים אנשים ושכולם מתלבשים מוזר ומדברים כמו לא יודעת מה. אם קרה לה היא הייתה עם בנאדם מוזר.
אנונימית
אנשים שנמשכים לילדים גם לא בחרו בזה, ולא שולטים בזה. וגם כאן אין טעם לדבר על טבעי או לא טבעי. אבל ההשוואה היא לא רק מגוחכת, היא מכעיסה ממש. פדופיל שתוקף ילד או ילדה הוא אנס או פושע מין. החברה שלנו מגנה על ילדים, ולכן גם מין איתם בהסכמה הוא אונס.
הומוסקסואליות, וכל העדפה מינית אחרת בין בני אדם בוגרים ושווים, לא פוגעת באף אחד. יכול להיות הומו אנס. אבל זה לא קשור לנטייה שלו. אין נפגעים במערכת יחסים כזאת.
הומוסקסואליות, וכל העדפה מינית אחרת בין בני אדם בוגרים ושווים, לא פוגעת באף אחד. יכול להיות הומו אנס. אבל זה לא קשור לנטייה שלו. אין נפגעים במערכת יחסים כזאת.
זה הפחד שלי זה הפחד שלי אין מה לאמר על זה... דעתי זה דעתי ודעתך זה דעתך
אנונימית. יש שיגידו שהומואים זה מחלה נפשית וגם פדופילים אוהבים ילדים, זה השוואה לגיטימית
אבל זאת לא מחלה נפשית. אני גם לא חושב שפדופיליה זאת מחלה נפשית.
פשוט כחברה זאת לא התנהגות שאנחנו יכולים לקבל. מה לעשות. כי היא פוגעת באחר. ובחסרי ישע. אז אפשר להפסיק עם ההשוואה? הומוסקסואלים לא פוגעים באף אחד.
פשוט כחברה זאת לא התנהגות שאנחנו יכולים לקבל. מה לעשות. כי היא פוגעת באחר. ובחסרי ישע. אז אפשר להפסיק עם ההשוואה? הומוסקסואלים לא פוגעים באף אחד.
זה שמשהו הוא טבעי לא הופך אותו לבסדר, גם אנשים משוגעים זה תהליך טבעי ושמים אותם במוסדות מיוחדים
כן, אבל רק אם הם מסוכנים לאחרים או לעצמם. שוב... הומוסקסואליות לא מסכנת אותך.
אני הומו אבל אני שונא את הקהילה הלהטבית ולדעתי זאת אשמת הקהילה שיש הרבה הומופובים בעולם.
יש את אלה שלא מתחברים כי זה מגעיל אותם אבל יש את אלה שמסתכלים על הקהילה וזה גורם להם לשנוא אותם.
הבעיה הכי גדולה שלי עם הקהילה זה שהם כל הזמן צועקים אנחנו נורמליים, אנחנו נורמליים כשבתכלס הם לא, הם מתנהגים כאילו הם מעל כולם, הם תמיד צועקים את הנטיה המינית שלהם בכל מקום, הם בעצם נטיה מינית לפני בני אדם והם עושים כל כך הרבה רעש ממשהו שלאף אחד לא אכפת, לי לא אכפת אם החבר הכי טוב שלי הוא הומו או סטרייט, אני בתור הומו לא צועק את זה שאני הומו, אם שואלים אותי אני עונה אבל לא תמיד פותח בהיי אני הומו וקוראים לי x.
הבעיה השנייה שלי עם הקהילה וזאת גם הסיבה שהרבה שונאים אותה זה מצעדי הגאווה, וואלה אני מתחבר לרעיון, יום שלם לחגוג את הגאווה שלהם, אירוע מדהים בתכלס אבל הבעיה זה איך שהם מתנהגים שם ואיך שהם מתלבשים, אני רוצה ללכת לחגוג אבל אני ממש לא רוצה לראות גברים בחוטיני, זה מגעיל אותי וזה מוריד לי את החשק לחגוג שם, לא רוצה לראות בנות ערומות עם מדבקות על הפתמות ולא רוצה לראות בנים שיש להם חוט בתחת ושק שמכסה את האיבר שלהם, זה פשוט מגעיל. אני כשאני אגדל אני לא אקח את הילדים שלי למצעד כי אני לא רוצה שהם יראו דברים כאלה.
עם כל הכבוד לקהילה ועם כמה שזה לא הוגן כל הקטע של הזכויות וההומופוביה, הם צריכים להבין שגם להם יש חלק בזה ושגם הם נושאים באשמה.
אתם רוצים שיתייחסו אליכם כאל נורמליים? תתחילו להתנהג כמו כאלה, זה שתצעקו שאתם הומואים לא יעניין אף אחד, ההפך זה רק יגרום להם לשנוא אותם. אני לא מתחבר לאנשים שצועקים את הנטיה המינית שלהם, אם עכשיו חבר שלי יצא מהארון והוא יתנהג כאילו הנטיה המינית זה הדבר הכי חשוב בחיים שלו אני אנתק איתו קשר, לא בגלל שהוא הומו אלא בגלל שזה עלה לו יותר מדי לראש.
הקהילה עושה יותר מדי עניין מזה, אני יכול להבין את העניין של הזכויות, אני בעצמי הולך להפגנות אבל לא צריך לעשות הפגנה כל יומיים ולפני שעושים הפגנה הם צריכים להבין שהקהילה שלהם דפוקה.
יש את אלה שלא מתחברים כי זה מגעיל אותם אבל יש את אלה שמסתכלים על הקהילה וזה גורם להם לשנוא אותם.
הבעיה הכי גדולה שלי עם הקהילה זה שהם כל הזמן צועקים אנחנו נורמליים, אנחנו נורמליים כשבתכלס הם לא, הם מתנהגים כאילו הם מעל כולם, הם תמיד צועקים את הנטיה המינית שלהם בכל מקום, הם בעצם נטיה מינית לפני בני אדם והם עושים כל כך הרבה רעש ממשהו שלאף אחד לא אכפת, לי לא אכפת אם החבר הכי טוב שלי הוא הומו או סטרייט, אני בתור הומו לא צועק את זה שאני הומו, אם שואלים אותי אני עונה אבל לא תמיד פותח בהיי אני הומו וקוראים לי x.
הבעיה השנייה שלי עם הקהילה וזאת גם הסיבה שהרבה שונאים אותה זה מצעדי הגאווה, וואלה אני מתחבר לרעיון, יום שלם לחגוג את הגאווה שלהם, אירוע מדהים בתכלס אבל הבעיה זה איך שהם מתנהגים שם ואיך שהם מתלבשים, אני רוצה ללכת לחגוג אבל אני ממש לא רוצה לראות גברים בחוטיני, זה מגעיל אותי וזה מוריד לי את החשק לחגוג שם, לא רוצה לראות בנות ערומות עם מדבקות על הפתמות ולא רוצה לראות בנים שיש להם חוט בתחת ושק שמכסה את האיבר שלהם, זה פשוט מגעיל. אני כשאני אגדל אני לא אקח את הילדים שלי למצעד כי אני לא רוצה שהם יראו דברים כאלה.
עם כל הכבוד לקהילה ועם כמה שזה לא הוגן כל הקטע של הזכויות וההומופוביה, הם צריכים להבין שגם להם יש חלק בזה ושגם הם נושאים באשמה.
אתם רוצים שיתייחסו אליכם כאל נורמליים? תתחילו להתנהג כמו כאלה, זה שתצעקו שאתם הומואים לא יעניין אף אחד, ההפך זה רק יגרום להם לשנוא אותם. אני לא מתחבר לאנשים שצועקים את הנטיה המינית שלהם, אם עכשיו חבר שלי יצא מהארון והוא יתנהג כאילו הנטיה המינית זה הדבר הכי חשוב בחיים שלו אני אנתק איתו קשר, לא בגלל שהוא הומו אלא בגלל שזה עלה לו יותר מדי לראש.
הקהילה עושה יותר מדי עניין מזה, אני יכול להבין את העניין של הזכויות, אני בעצמי הולך להפגנות אבל לא צריך לעשות הפגנה כל יומיים ולפני שעושים הפגנה הם צריכים להבין שהקהילה שלהם דפוקה.
אנונימי
לא מסכנים?! ראיתם מה קורה בתל אביב במצעד הגאווה? גועל נפש, ביזיון
mike לא חושבת שהומופוביה זו מחלה נפשית אבל נשים את זה בצד. פדופיליה פוגעת במישהו? כן. הומופוביה פוגעת במישהו? לא! אז מה הקשר???
אנונימית
לחסום את כל תל אביב בשבילם זה לא פוגע?
פשוט כי זה מגעיל אותי
שהמצעד הלך לבית של הרב הראשי לא פוגע?
לא. זה לא פוגע. מכניסים אנשים למוסדות לבריאות הנפש אם הם פוגעים פיזית בגופם או ברכושם של אחרים או של עצמם.
זה שאנחנו ב2019 לא הופך משכב זכר ללגיטימי
הם מתנהגים מוזר ומגעילים אותי
מה זה משנה איזו שנה זאת? זה הכל עניין של הקהילה, ככל שאנחנו מתקדמים בזמן ככה הקהילה נהיית יותר מעצבנת ומגעילה.
הקהילה משגעת אותי כי בגללם שונאים אנשים כמוני וכמוהם, ההתנהלות שלהם כל כך שגויה.
הקהילה משגעת אותי כי בגללם שונאים אנשים כמוני וכמוהם, ההתנהלות שלהם כל כך שגויה.
אנונימי
אני לא הומובופ אבל אני חושב שהסיבה שלהומופובים יש דחייה/שנאה/גועל כלפי להטבים היא כי הם לא חקרו מספיק (ואני חושב שראינו הדגמה לזה לפחות באחת מהתגובות), כך שהם לא מבינים. ביניהם יש את האנשים שלא יודעים, ואת האנשים שלא מעוניינים לדעת.
את חלקם צריך ללמד ומחלקם להתעלם.
את חלקם צריך ללמד ומחלקם להתעלם.
אנונימי וגיי... אתה לא רוצה להיות מסוגל להתחתן יום אחד עם מי שאתה אוהב? אתה רוצה להמשיך לפחד שיגלו בבית ספר שלך/במקום העבודה שלך שאתה גיי ויפלו אותך לרעה? הקהילה לא קיימת בשביל לעשות רעש ומצעדי גאווה. הקהילה קיימת כדי להילחם על הזכויות שלך, על השיוויון שלך ועל עצם זכות הקיום שלך.
אני לא שונא הומוסקסואלים אבל זה מגעיל ומרתיע אותי לראות במצעד הגאווה אנשים כמעט ערומים שמסתובבים ברחובות ירושלים הקדושה או ברחובות תל אביב,
למה ילדים קטנים צריכים לראות את הזוועה הזאת?
למה ילדים קטנים צריכים לראות את הזוועה הזאת?
צריך לשים את כל הקהילה במדינה לבד שלא יתקרבו אלינו
איזה זוועה? גוף ערום? לא הבנתי
לא מגיע להם
לאופולד בלום.
אני אתחתן עם מי שאני אוהב, אני לא מפחד מזה שיגלו שאני הומו וגם אם הם לא מסכימים איתי כל עוד הם מכבדים אותי אז הכל טוב.
יש לי חברים הומופובים, חברים שלא מתחברים לקהילה ובכללי לכל הרעיון הזה של ההומואים וכשהם גילו שאני הומו הם טיפה ירדו וצחקו כי אחרי הכל זה קטעים בין חברים אבל בסופו של דבר הם מכבדים אותי והם אמרו שהם מכבדים אותי בגלל שאני לא עושה מזה עניין וזאת עובדה, מי שלא עושה מזה עניין יקבלו אותו יותר.
הקהילה באמת באה לדאוג לשוויון זכויות אבל ההתנהלות שלה דפוקה בעיניי.
תגיד לי, אתה היית לוקח את הילדים שלך למצעד שמלא באנשים ערומים? אני לא אומר שכולם שם ככה אבל כל מי שילך למצעד יתקל לפחות ב-10 כאלה.
אתה היית מתחבר למישהו שכל הזמן אומר אני כזה הומו ואני כזה מדהים ואני כזה מעל כולם וכולם צריכים לקבל אותי.
אתה חושב שזה בסדר שהקהילה קוראת לכל מי שלא מסכים איתה הומופוב? חבר שלי לא הומופוב אבל כשהוא הביע את הדעה שלו על המצעד כל הקהילה יצאה עליו וקראה לו הומופוב.
אני אתחתן עם מי שאני אוהב, אני לא מפחד מזה שיגלו שאני הומו וגם אם הם לא מסכימים איתי כל עוד הם מכבדים אותי אז הכל טוב.
יש לי חברים הומופובים, חברים שלא מתחברים לקהילה ובכללי לכל הרעיון הזה של ההומואים וכשהם גילו שאני הומו הם טיפה ירדו וצחקו כי אחרי הכל זה קטעים בין חברים אבל בסופו של דבר הם מכבדים אותי והם אמרו שהם מכבדים אותי בגלל שאני לא עושה מזה עניין וזאת עובדה, מי שלא עושה מזה עניין יקבלו אותו יותר.
הקהילה באמת באה לדאוג לשוויון זכויות אבל ההתנהלות שלה דפוקה בעיניי.
תגיד לי, אתה היית לוקח את הילדים שלך למצעד שמלא באנשים ערומים? אני לא אומר שכולם שם ככה אבל כל מי שילך למצעד יתקל לפחות ב-10 כאלה.
אתה היית מתחבר למישהו שכל הזמן אומר אני כזה הומו ואני כזה מדהים ואני כזה מעל כולם וכולם צריכים לקבל אותי.
אתה חושב שזה בסדר שהקהילה קוראת לכל מי שלא מסכים איתה הומופוב? חבר שלי לא הומופוב אבל כשהוא הביע את הדעה שלו על המצעד כל הקהילה יצאה עליו וקראה לו הומופוב.
אנונימי
לאופולד בלום
גוף ערום זה לא זוועה???
גוף ערום זה לא זוועה???
אז אנחנו הומופובים גאים חפרת מה זה המגילה הזאת^
האנונימית שאוהבת לעזור.
להיות ערום זה חופש ביטוי? ממש לא, בחוף נודיסטים זה נורמלי, ברחובות זה ממש אבל ממש לא נורמלי.
חופש ביטוי ברחובות זה ללבוש חולצה קצרה או חזיית ספורט ומכנס קצר ולחגוג את הגאווה שלך, לא לחשפן ברחובות וללכת ערומים.
להיות ערום זה חופש ביטוי? ממש לא, בחוף נודיסטים זה נורמלי, ברחובות זה ממש אבל ממש לא נורמלי.
חופש ביטוי ברחובות זה ללבוש חולצה קצרה או חזיית ספורט ומכנס קצר ולחגוג את הגאווה שלך, לא לחשפן ברחובות וללכת ערומים.
לא. גוף עירום זה לא זוועה. מה עובר עליכם? למה שזה יהיה זוועה?
אני מתנצל, אם אתם לא חילונים, אני מבין ומקבל.
אני מתנצל, אם אתם לא חילונים, אני מבין ומקבל.
התורה נגד זה לכן זה לא מקובל עליי, זה גם לא טבעי כל הלהטביות הזאת
אני מסורתי ולי אישית זה מפריע לראות אנשים ערומים מסתובבים ברחובות ועוד בעיר הקדוש לי ביותר ירושלים
ולדעתי ילדים קטנים לא צריכים לראות את זה.
ולדעתי ילדים קטנים לא צריכים לראות את זה.
באמת שאין לי בעיה עם להטבים אבל כמו שאנחנו צריכים לקבל אותם ולכבד אותם גם עם צריכים לכבד אותנו ולא לצאת לרחובות ערומים
לאופולד
אף אחד לא אמר שגוף ערום זה זוועה אבל גוף ערום ברחובות זה לא דבר נורמלי. תגיד לי שנייה, אתה תקח את הילדים למצעד?
אני חילוני ואותי מגעיל לראות בנות ערומות ברחובות
אף אחד לא אמר שגוף ערום זה זוועה אבל גוף ערום ברחובות זה לא דבר נורמלי. תגיד לי שנייה, אתה תקח את הילדים למצעד?
אני חילוני ואותי מגעיל לראות בנות ערומות ברחובות
ירושלים היא גם בירת מדינת ישראל וחיים בה גם חילונים. כמובן שהמצעד לא צריך לעבור בשכונות חרדיות. אבל זאת הבירה של כולם.
ואם לדעתך ילדים לא צריכים לראות את זה, אז תרחיק את הילדים שלך/האחים שלך מהמצעד. אפשר לחיות בתל אביב ולא לראות את מצעד הגאווה לעולם.
ואם לדעתך ילדים לא צריכים לראות את זה, אז תרחיק את הילדים שלך/האחים שלך מהמצעד. אפשר לחיות בתל אביב ולא לראות את מצעד הגאווה לעולם.
soso צודק
הם צריכים לכבד גם את שאר האנשים ולא לחיות בבועה של עצמם שנקראת גאווה
הם צריכים לכבד גם את שאר האנשים ולא לחיות בבועה של עצמם שנקראת גאווה
יש לי חברים הומואים, אבל אני נגד התופעה.
למה? כי-
זה פוגע בצביון ובצורה של "משפחה".
זה מנוגד לתורה, ואנו מדינה יהודית
זה נותן לגיטימציה לרדוף אחרי תאוות ולא אחרי שליטה עצמית.
ואשמח להרחיב על כל שורה למי שזה מעניין אותו.
למה? כי-
זה פוגע בצביון ובצורה של "משפחה".
זה מנוגד לתורה, ואנו מדינה יהודית
זה נותן לגיטימציה לרדוף אחרי תאוות ולא אחרי שליטה עצמית.
ואשמח להרחיב על כל שורה למי שזה מעניין אותו.
אבל למה זה צריך להגיע למצב שאני צריך להרחיק ילדים ממצעד שאני רוצה לקחת אותם? למה זה דבר נורמלי ללכת ברחובות ערומים ולאבד את כל הפואנטה של לכבד אחד את השני?
כן. התשובה היא כן. יש הרבה ילדים קטנים במצעדי הגאווה. חשוב הם ילמדו מגיל צעיר לקבל את כולם וכן, שגם אין שום דבר רע בגוף
מי לא מכבד אותך? אנשים לא מסתובבים עירומים ככה סתם ברחוב.
מצעד הגאווה זה משהו שמכריזים עליו, תוחמים אותו, אתה יודע בדיוק היכן הוא הולך לעבור. אז כשיש מצעד אל תתקרב ואל תקרב ילדים, אם זה מפריע לך.
מצעד הגאווה זה משהו שמכריזים עליו, תוחמים אותו, אתה יודע בדיוק היכן הוא הולך לעבור. אז כשיש מצעד אל תתקרב ואל תקרב ילדים, אם זה מפריע לך.
זה נורמלי שאנשים מסתובבים ערומים ברחוב?
זה נורמלי שהילדים שלי צריכים לראות את זה?
ולא אי אפשר להרחיק אותם מזה כי זה גם בחדשות
זה נורמלי שהילדים שלי צריכים לראות את זה?
ולא אי אפשר להרחיק אותם מזה כי זה גם בחדשות
ברור שחשוב שהם ילמדו מגיל צעיר שצריך לקבל את כולם אבל לא בדרך הזאת.
אין שום דבר רע בגוף אבל יש מקומות לדברים האלה, להיות ערומים זה בבית, להיות בבגד ים זה בים או בבריכה, ברחוב? צריך ללכת לבושים.
אתה רוצה לדעת למה שונאים את הקהילה? כי הם עושים מה שבא להם והם באים בגישה של תקבלו את זה או שתמותו, הם לא שמעו את הדבר הזה שנקרא שיוויון וכבוד.
אין שום דבר רע בגוף אבל יש מקומות לדברים האלה, להיות ערומים זה בבית, להיות בבגד ים זה בים או בבריכה, ברחוב? צריך ללכת לבושים.
אתה רוצה לדעת למה שונאים את הקהילה? כי הם עושים מה שבא להם והם באים בגישה של תקבלו את זה או שתמותו, הם לא שמעו את הדבר הזה שנקרא שיוויון וכבוד.
הסיבות שלהם הן התנך/דת, נרתעים מזה,או בורות
בחדשות? בטלוויזיה באופן כללי יש הרבה דברים שאולי אתה חושב שילדים לא צריכים לראות. אז שלא יראו טלוויזיה. או שתשים לב מה הם רואים.
זה לא נורמלי שילדים [לא בהכרח שלי] צריכים לראות את הגברים שמסתובבים שם ערומים איזה מין חינוך זה?
הקהילה לא שמעה על שיוויון וכבוד? איך הקהילה פוגעת בשיוויון או בכבוד?
אתם לא מכבדים אותי ואת הדת שלי ומסתובבים ברחובות ירושלים עיר הקודש ובתל אביב ערומים ואז אתם מבקשים שאני אכבד אתכם?
למה אני צריך להסתגר בבית בגלל מצעד הגאווה?
אני רוצה שתסבירו לי למה זה דבר טוב לא לכבד את השאר ולעשות מה שבא לכם
למה זה דבר טוב ללכת ברחובות ערומים?
כשמישהו שואל היום מישהו מה זאת הקהילה הגאה הוא יגיד לך כל מיני חרמנים שהולכים ערומים ברחובות.
אתם בונים לעצמכם שם, אתם בונים לעצמכם זהות ואתם בונים לעצמכם אופי.
תמיד יסתכלו על מצעד הגאווה בתור מצעד זנות של להטבים ולא בתור מצעד גאווה.
אתם פשוט חיים בבועה משלכם שהכל זה נורמלי אז לא הכל זה לא נורמלי, להיות הומו זה נורמלי, להיות לסבית זה נורמלי, ללכת ערומים ברחובות זה לא נורמלי
למה זה דבר טוב ללכת ברחובות ערומים?
כשמישהו שואל היום מישהו מה זאת הקהילה הגאה הוא יגיד לך כל מיני חרמנים שהולכים ערומים ברחובות.
אתם בונים לעצמכם שם, אתם בונים לעצמכם זהות ואתם בונים לעצמכם אופי.
תמיד יסתכלו על מצעד הגאווה בתור מצעד זנות של להטבים ולא בתור מצעד גאווה.
אתם פשוט חיים בבועה משלכם שהכל זה נורמלי אז לא הכל זה לא נורמלי, להיות הומו זה נורמלי, להיות לסבית זה נורמלי, ללכת ערומים ברחובות זה לא נורמלי
למה אני אמור לכבד אתכם עם אתם לא מכבדים אותי ואת דעות והאמונות שלי???
למה מצעדי הגאווה לא יכולים להיות כמו מצעד הגאווה שהיה בירושלים?
בירושלים כולם הלכו עם לבוש צנוע ועם שלטים וחגגו את זה בכבוד.
הקהילה פוגעת בשיוויון דווקא בגלל זה שהם מנסים להיות מעל כולם, ברגע שאתה מנסה להיות מעל מישהו זה כבר הורס את כל העניין של השיוויון.
כבוד? ללכת ברחוב ליד בתים, ערומים זה לא לכבד, לקבל אנשים שלא מסכימים עם הנטיות המיניות בלי לקרוא להם הומופובים זה לא לכבד.
לכבד זה אומר לא להסכים להכל אבל עדיין לכבד אותם כל עוד זה הדדי, במקרה של הקהילה זה לא הדדי, כמו שאמרתי, הם באים בגישה של תקבלו את זה או שתמותו.
בירושלים כולם הלכו עם לבוש צנוע ועם שלטים וחגגו את זה בכבוד.
הקהילה פוגעת בשיוויון דווקא בגלל זה שהם מנסים להיות מעל כולם, ברגע שאתה מנסה להיות מעל מישהו זה כבר הורס את כל העניין של השיוויון.
כבוד? ללכת ברחוב ליד בתים, ערומים זה לא לכבד, לקבל אנשים שלא מסכימים עם הנטיות המיניות בלי לקרוא להם הומופובים זה לא לכבד.
לכבד זה אומר לא להסכים להכל אבל עדיין לכבד אותם כל עוד זה הדדי, במקרה של הקהילה זה לא הדדי, כמו שאמרתי, הם באים בגישה של תקבלו את זה או שתמותו.
לא הכריחו אותי להסתכל על זה אבל זה עדיין לא נורמלי שאני צריך להסתגר בבית בגלל מצעד מטופש
למה אחותי שגרה בתל אביב צריכה לסגור את כל החלונות של הבית שלה כדי שילדיה הקטנים לא יראו את הערומים שמסתובבים בחוץ?
זה לא מכבד אותי כי למה אני חייב לא להסתכל כי הקהילה עושה מה שבא לה? תסביר לי איפה הכבוד פה מצד הקהילה
זה לא נורמלי שאתם מסתובבים ערומים ברחוב ואז חושבים שאני אקח אותכם ברצינות ובתור אנשים נורמליים
אנונימית. מה פירוש לא טבעי? אם נולדת ככה, איך זה לא טבעי? הלידה שלך נעשתה באופן סינטטי?
מותר לכל אחד להרגיש רע עם מי שהוא, כנראה שכולנו עושים את זה במידה כזאת או אחרת, אבל זה גם עצוב. את רגילה. כולם רגילים. זה רגיל.
מותר לכל אחד להרגיש רע עם מי שהוא, כנראה שכולנו עושים את זה במידה כזאת או אחרת, אבל זה גם עצוב. את רגילה. כולם רגילים. זה רגיל.
אני לא מבין. למה אתם חייבים לא להסתכל? אתם לא, אתם פשוט לא חייבים כן להסתכל. לא יכולים לצאת לרחוב? באמת? אל תכנסו לרחוב שיש בו מצעד אם זה מפריע לכם. מה הבעיה? איפה זה פוגש אתכם בכלל? איפה זה פוגע בכם?
בדיוק!
אתם רוצים שיתייחסו אליכם כאל נורמליים? תתחילו להתנהג כמו כאלה.
כשאנשים מגלים שאני הומו הם מקבלים אותי כי אני מתנהג בצורה רגילה כמו כולם, אני לא הולך ערום ברחוב ואני מכבד את אלה שלא מקבלים את הלהטבים או אותי ואני לא צועק את זה שאני הומו, הם מגלים לבד והם מחליטים אם לקבל או לא, אני לא אקרא להם הומופובים, אני קורא להומופובים הומופובים בגלל המעשים שלהם, אם הם מכבדים את הלהטבים מבחינתי הם לא הומופובים.
אתם רוצים שיתייחסו אליכם כאל נורמליים? תתחילו להתנהג כמו כאלה.
כשאנשים מגלים שאני הומו הם מקבלים אותי כי אני מתנהג בצורה רגילה כמו כולם, אני לא הולך ערום ברחוב ואני מכבד את אלה שלא מקבלים את הלהטבים או אותי ואני לא צועק את זה שאני הומו, הם מגלים לבד והם מחליטים אם לקבל או לא, אני לא אקרא להם הומופובים, אני קורא להומופובים הומופובים בגלל המעשים שלהם, אם הם מכבדים את הלהטבים מבחינתי הם לא הומופובים.
חבל מאוד שיש אנשים ששנואים את הקהילה הגאה :)
אחותי דתייה וגרה בתל אביב ומצעד הגאווה עובר לה מתחת לבית
למה היא צריכה לסבול את זה להסתגר בבית ולסגור את כל החלונות?
למה היא צריכה לסבול את זה להסתגר בבית ולסגור את כל החלונות?
היא בחרה לגור בסביבה חילונית. וזה בסדר. מקבלים אותה. היא צריכה לקבל את הסביבה. היא גם בטח לא מתלהבת מזה שampm פתוח כל שבת. אבל שוב, זאת הסביבה שהיא בחרה לגור בה.
שונאת בהם הכל.
תאמין לי שיש הבדל גדול בין חנויות פתוחות בשבת וחבור של אלפי גברים ערומים מתחת לחלון של הבית
תראה אם היא ממש דתיה אז בטח גם מפריע לה פתוח עסקים בשבת ואם היא גרה איפה שמציב הג4ווה עובר זה אומר שהיא גרה על הטיילת אז אפשר להגיד שהיא רואה גברים עם לבוש מינימלי כל פעם שהיא מסתכלת מהחלון ואם לא מתאימה לה השגרת חיים התל אביבית של עסקים בשבת ומתרחצים חצי ערומים יש ערים שמתאימות יותר לדתיים כמו בני ברק
מצעד הגאווה*
ומה זאת אומרת סביבה חילונית זכותה לגור איפה שבא לה ועם היא רוצה לגור בתל אביב כדי ללמוד באוניברסיטה בתל אביב אז אסור לה להיות דתייה?
מותר לה אז שלא תתלונן אם זה מה שקורה בתל אביב
היא לא חרדית היא רק דתייה אין לה בעיה עם חנויות פתוחות בשבת ועם זה שזו סביבה חילונית אבל אלפי אנשים ערומים מתחת לחלון זה יפריע לא רק לדתיים
זו העיר שלה גם וזכותה להתלונן
אלפי אנשים חצי ערומים עוברים מתחת לחלון כל יום בקיץ! לפי מה שאתה אומר
כמו שזכותם של הלהטבים להתלונן על ההומופוביה אז זכותה להתלונן
תתלונן אבל זאת בעיה שלה כי היא כופה את זה על עצמה
לפי הטענה שלך רק ללהטבים ולחילונים מותר לגור בתל אביב
למה היא צריכה לעבור דירה? בגלל שהלהטבים לא יודעים לכבד אנשים שונים מהם.
לפי הטענה שלי החלק הזה של תל אביב מתאים יותר לחילונים אם היא רוצה לגור שם זאת בעיה שלה שתתמודד
כמו שהם דורשים שהמדינה תכבד אותם אז שיכבדו את אלה שלא רוצים לראות אותם ערומים
זה כמו מתנחלים שהם חרדים קיצוניים ובחורים להרים בית בדיוק איפה שאלפי ערבים מקיפים אותם ואז הם מתעוררים בבוקר ומתלוננים שיש רעש של המואזין
בוחרים*
עם תל אביב היא עיר שמתאימה לחילונים ודתיים לא יכולים לחיות שמה בלי לראות אלפי אנשים ערומים ברחוב אז ירושלים היא עיר של חרדים ודתיים וכל החנויות צריכות להיות סגורות בשבת והחילונים צריכים לא לנסוע בשבת בירושלים
אוקיי אז אני חילוני, זה אומר שכל החילוניים צריכים לקבל את זה שאנשים הולכים ערומים מתחת לבית שלהם?
אתם בניתם לעצמכם שם, אתם הרסתם לעצמכם את השם, היום אנשים מתייחסים למצעד הגאווה בתור מסיבת רחוב בעירום.
ועדיין לא קיבלתי תשובה ללמה זה נורמלי ללכת ערומים ברחוב?
אתם חושבים שאנשים שונאים את הרעיון של המצעד, אבל הרוב לא שונאים את המצעד, הרוב שונאים את איך שהמצעד מתנהל.
ללכת ערומים ברחוב זה פשוט לא נורמלי, ילדים, נערים ומבוגרים לא צריכים לראות אנשים ערומים ברחוב.
זה כמו שעכשיו אנשים יתחילו לעבוד בערום, זה בסדר? לא!
אתם בניתם לעצמכם שם, אתם הרסתם לעצמכם את השם, היום אנשים מתייחסים למצעד הגאווה בתור מסיבת רחוב בעירום.
ועדיין לא קיבלתי תשובה ללמה זה נורמלי ללכת ערומים ברחוב?
אתם חושבים שאנשים שונאים את הרעיון של המצעד, אבל הרוב לא שונאים את המצעד, הרוב שונאים את איך שהמצעד מתנהל.
ללכת ערומים ברחוב זה פשוט לא נורמלי, ילדים, נערים ומבוגרים לא צריכים לראות אנשים ערומים ברחוב.
זה כמו שעכשיו אנשים יתחילו לעבוד בערום, זה בסדר? לא!
אבל ירושלים היא לא עיר של חרדים ודתיים. יש שם גם הרבה חילונים. וערבים. וזאת הבירה שלנו.
לא אמרתי שתל אביב לא מתאימה לדתיים אמרתי שהחלק של הטיילת איפה שהיא גרה כנראה פחות מתאים כי שם יש כל יום אנשים חצי ערומים ואם זה מפריע לה אז כנראה שזה באמת לא מתאים לה לגור שם
ותל אביב היא לא עיר חילונית יש שמה מלא דתיים
אני גם שונאת את מצעד הגאווה ומה שהם עושים זה זה נוראי ודוחה ואני ממש לא הומופובית אבל אני מבינה שאי אפשר לעצור את זה ואם יש שם דתיים אז זה לא מתאים להם לגור שם
היי. זה לא יפה. מותר לה לגור איפה שהיא רוצה. פשוט גם לקבל כל אחד אחר שגר שם. זה הכל.
הרוב של תל אביב 80 אחוז לפחות הוא חילוני
וזה ידוע שתל אביב היא עיר חילונית אז אל תדבר שטויות
לא שונא לא אכפת לי פשוט מגעיל אותי, אבל אין לי בעיה עם לסביות
לא כל יום יש בטיילת בתל אביב אלפי ערומים ברחובות ותאמין לי שלא מפריע לה להסית מבט עם מדובר באחד או שניים אבל שזה מגיע למצעד הגאווה היא וילדיה מסתגרים בבית וסוגרים את כל החלונות זה נראה לך נורמלי?
אם זה כזה נורמלי ללכת ערומים ברחוב אז שימו מדבקות על הפתמות ותצאו לטייל
53 אחוז מהעיר ירושלים אם חרדים ודתיים
קיצוני? מאות בנות הולכות ככה במצעד הגאווה
מאות בנים הולכים עם חוט בתחת ושק שמכסה את האיבר.
זה תמיד היה ותמיד יהיה קיצוני
מאות בנים הולכים עם חוט בתחת ושק שמכסה את האיבר.
זה תמיד היה ותמיד יהיה קיצוני
וללכת ערומים במצעד הגאווה זה לא קיצוני?
זה לא אחד שתיים אתה לא מבין מה שאני אומרת??
כל יום בקיץ אלפים אם לא עשרות אלפים אנשים מגיעים לחופי תל אביב וכן הם חצי ערומים כי זה מה שעושים בים והם הולכים ברחוב של הטיילת חצי ערומים אם זה ממש מפריעה לה כנראה אורח החיים התל אביבי לא מתאים לה!
כל יום בקיץ אלפים אם לא עשרות אלפים אנשים מגיעים לחופי תל אביב וכן הם חצי ערומים כי זה מה שעושים בים והם הולכים ברחוב של הטיילת חצי ערומים אם זה ממש מפריעה לה כנראה אורח החיים התל אביבי לא מתאים לה!
כן זה לגמרי נורמלי אם יום אחד בשנה יש ברחוב מצעד שהיא לא רוצה לראות אז היא סוגרת את החלונות
ולמה אני צריך לכבד את הלהטבים הם עם מסתובבים ערומים ברחובות והורסים את החינוך של הילדים
אנע גם חושבת שזה קיצוני ודוחה שהם הולכים ברחוב חצי ערומים אבל זה אורח החיים התל אביבי
איזה הורה נורמאלי לוקח את הילד שלו לראות את מצעד הגאווה?
יש הבדל בין בגדי ים לבין חוט בישבן ומדבקות בפטמוט
הורה שרוצה שהילד שלו יקבל את כולם כשווים וראויים ואהובים?
אם אתה חושב שזה לא נורמאלי להיות הומו או לסבית וכדומה כנראה באמת החינוך של הילדים שלך מקולקל
dare to dream
את בטח תסכימי איתי שלכל מקום יש סוג מסוים של לבוש, בים אנשים לובשים בגדי ים, בגדי ים שמכסים מספיק את האיברים.
במצעד הגאווה בנות לא הולכות עם חזייה, הן שמות מדבקות על הפתמות.
בנים לא שמים בגד ים קצר, הם מכסים רק את האיבר שלהם.
ואני בטוח שהיא לא בוהה באנשים בים בבגד ים.
את בטח תסכימי איתי שלכל מקום יש סוג מסוים של לבוש, בים אנשים לובשים בגדי ים, בגדי ים שמכסים מספיק את האיברים.
במצעד הגאווה בנות לא הולכות עם חזייה, הן שמות מדבקות על הפתמות.
בנים לא שמים בגד ים קצר, הם מכסים רק את האיבר שלהם.
ואני בטוח שהיא לא בוהה באנשים בים בבגד ים.
לא שונאת פשוט נרתעת
אחותי תגור איפה שבא לה ועם הלהטבים מצפים שהיא ואני ועוד אלפי חרדים ודתיים ומסורתיים נקבל אותם יום אחד אז עם צריכים להפסיק עם חוסר הכבוד הזה ולצעוד במצעד הגאווה עם בגדים
אני לא הומופובית, יש לי בעיה עם כל הילדות סנטר בנות ה13 שמתלהבות מגייז כאילו הם הרבה יותר טובים מסטרייטים.
גיי
זו
נטייה
מינית .
תפסיקו להתלהב מזה כבר.
כולה נטייה מינית זה טבעי לגמרי זה לא משהו להערצה!!!
יש בנות שמעריצות גייז רק בגלל שהם גייז. אני שונאת אותן.
גיי
זו
נטייה
מינית .
תפסיקו להתלהב מזה כבר.
כולה נטייה מינית זה טבעי לגמרי זה לא משהו להערצה!!!
יש בנות שמעריצות גייז רק בגלל שהם גייז. אני שונאת אותן.
אנונימית
אני רוצה לקחת את הילדים שלי למצעד הגאווה, מצעד ש*מכבד* את עצמו ואת שאר האנשים.
להראות לו שהקהילה לא נוראית (היום היא כן) ולהראות לו שלהיות הומו זה בסדר. לצערי אם זה ימשיך ככה אני אוותר על החלק של המצעד וחבל, מצעד שאמור לחגוג את הגאווה לוקח את זה רחוק מדי בגישה שכולם צריכים לקבל את זה ושזה נורמלי.
להראות לו שהקהילה לא נוראית (היום היא כן) ולהראות לו שלהיות הומו זה בסדר. לצערי אם זה ימשיך ככה אני אוותר על החלק של המצעד וחבל, מצעד שאמור לחגוג את הגאווה לוקח את זה רחוק מדי בגישה שכולם צריכים לקבל את זה ושזה נורמלי.
אלפי הדתיים והחרדים שלך בחיים לא יקבלו אותם רק כי הם הומואיםלא בגלל המצעד אלא רק בגלל שהם הומואים
לאחותי לא מפריע לראות אנשים בים היא לא דתייה ברמה כזו אבל כן יש אנשים שזה מפריע להם
אני חייבת להגיד את זה.
עם כל הכבוד, אם קהילה הזאת רוצה שיכבדו אותה שהיא בעצמה תכבד את האחרים ולא תצרח על אנשים עם דעות שונות אני אומרת את זה כי זה קרה לי, לא כמה פעמים ובטוחה שיש עוד המון כאלה שצועקים ככה סתם וחושבים שהם משהו.
אם הם רוצים כבוד שיכבדו את את אלה שלא חושבים כמוהם ולא יעשו את המצעדים שלהם בימי שישי/שבת ובמיוחד לא בתשעה באב.
לא אומרת שרק הם צריכים לכבד, גם ההומופובים, בסדר אבל הם הקהילה ההיא עברה את הגבול, ללכת פאקינג ערומים ברחובות?! זה הזוי!! בכללי הכל אצלם הזוי! הם לא נורמאלים. לדעתי.
עם כל הכבוד, אם קהילה הזאת רוצה שיכבדו אותה שהיא בעצמה תכבד את האחרים ולא תצרח על אנשים עם דעות שונות אני אומרת את זה כי זה קרה לי, לא כמה פעמים ובטוחה שיש עוד המון כאלה שצועקים ככה סתם וחושבים שהם משהו.
אם הם רוצים כבוד שיכבדו את את אלה שלא חושבים כמוהם ולא יעשו את המצעדים שלהם בימי שישי/שבת ובמיוחד לא בתשעה באב.
לא אומרת שרק הם צריכים לכבד, גם ההומופובים, בסדר אבל הם הקהילה ההיא עברה את הגבול, ללכת פאקינג ערומים ברחובות?! זה הזוי!! בכללי הכל אצלם הזוי! הם לא נורמאלים. לדעתי.
אבל איפה חוסר כבוד? איפה? חוסר כבוד זה להיכנס לשכונה חרדית ולעשות את זה שם. חוסר כבוד זה לראות בדרך חרדי ודווקא לעשות מולו תנועות כלשהן. פשוט לצעוד ברחוב חילוני בתל אביב ולהביע את מי שאתה, ולהתלבש כמו שאתה רוצה, ולהיות מי שאתה רוצה להיות זה ממש לא חוסר כבוד. מי שאני לא מכבד אותך? מה זה אומר בכלל? אני צריך לבטל את עצמי בשביל שיהיה לך כבוד?
אני מכיר דתיים שאין להם בעיה עם גייז
אה באמת לאחותך אין בעיה לראות אלפי אנשים חצי ערומים כל יום אבל כששמים על זה את השם "מצעד הגאווה" זה כן מפריע לה?? איזה יופי שאחותך יכולה לבחור ממש דתיה אמיתית
דיי כבר. מה הבעיה שיתקיימו מצעדים בתשעה באב? מישהו הכריח אותך להשתתף בהם? יגידו, זה לא בסדר לקיים אותם בתשעה באב אם המצעד עובר ליד בית כנסת. אוקי. את זה אני מבין. לגמרי. אבל פשוט לקיים את המצעד ברחובות חילוניים? מה זה מפריע לך? לא פוגעים בך וברגשות הדתיים שלך. זה לא קשור אליך.
זה לא קשור איפה אתם עושים את זה וזה לא קשור ליד מי,
אדם מסורתי או חילוני שגר בתל אביב לא צריך לסבול את זה
אדם מסורתי או חילוני שגר בתל אביב לא צריך לסבול את זה
אחותך (זאת שהמצאת) כופה את עצמה על הגייז במצעד הגאווה
מסכים עם תותית
הקהילה חיה בבועה משל עצמה שכולם צריכים לקבל אותה.
כשאני אמרתי להם שאני מסכים עם הדרך של הקהילה הם "הוציאו" אותי מהקהילה ואמרו לי לחזור אליהם כשאני אקבל את עצמי למרות שקיבלתי את עצמי מזמן.
ללכת ערומים ברחוב זה לא נורמלי, אנשים לא רוצים אנשים ערומים, יש גבול לחופש הביטוי ויש גבול ללבוש.
הקהילה חיה בבועה משל עצמה שכולם צריכים לקבל אותה.
כשאני אמרתי להם שאני מסכים עם הדרך של הקהילה הם "הוציאו" אותי מהקהילה ואמרו לי לחזור אליהם כשאני אקבל את עצמי למרות שקיבלתי את עצמי מזמן.
ללכת ערומים ברחוב זה לא נורמלי, אנשים לא רוצים אנשים ערומים, יש גבול לחופש הביטוי ויש גבול ללבוש.
אז שלא יתקרב לזה. אני לא מבין. באמת. לא רוצים לפגוע באף אחד. באמת. באף אחד. המטרה של המצעדים היא אהבה וקבלה. ממש לא רוצים לפגוע. אתה לא רוצה לסבול את זה, אז אל תתקרב. איפה הבעיה?
1 אל תדברי אל אחותי
2 יש הבדל בין בגד ים למדבקות וחוטים
3 אם יחס כזה על תיתפלאו למה אנשים לא מקבלים אותכם תתחילו ללמוד לכבד את האחר
2 יש הבדל בין בגד ים למדבקות וחוטים
3 אם יחס כזה על תיתפלאו למה אנשים לא מקבלים אותכם תתחילו ללמוד לכבד את האחר
תמיד יסתכלו על הקהילה בתור מסיבת רחוב בעירום, אם זה השם שאתם רוצים שיהיה להם, תהנו.
הם לא מכבדים לא אותי ולא את כל מי שגר באיזור של המצעד והם ממש אבל ממש לא מכבדים את אלה שרוצים לבוא למצעד אבל לא למצעד בעירום.
הם לא מכבדים לא אותי ולא את כל מי שגר באיזור של המצעד והם ממש אבל ממש לא מכבדים את אלה שרוצים לבוא למצעד אבל לא למצעד בעירום.
אין לי בעיה עם להטבים באמת אבל עם יחס כזה וזלזול וחוסר כבוד אתם מצפים שאנשים יקבלו אתכם?
באמת עם היחס הזה אל תתפלאו למה לא מקבלים אתכם, אני פשוט לא מאמין לזה שאתם חושבים שללכת בעירום זה דבר מכבד ונורמלי
עברתי לפני כמה זמן בשכונה חרדית בירושלים וראיתי ילדה מכוסה מכף רגל ועד ראש במה שנראה כמו משפך ענק שבאמת מסתיר הכל וגם לפחות מהצד נראה שמפריע לה לנוע. זה היה לי קשה לראות את זה, לא הייתי רוצה שיתנהגו ככה לאף בת שאני מכיר.
אבל באותו זמן אני מבין שזאת דרכם. את האמונה והדת והעולם אשר בו האנשים האלה חיים. ואני מקבל את זה. לגמרי. לא מתערב מה הם עושים ברחובות שלהם ואיך הם מחנכים את הילדים שלהם.
למה לכם יש צורך להתערב לי?
אבל באותו זמן אני מבין שזאת דרכם. את האמונה והדת והעולם אשר בו האנשים האלה חיים. ואני מקבל את זה. לגמרי. לא מתערב מה הם עושים ברחובות שלהם ואיך הם מחנכים את הילדים שלהם.
למה לכם יש צורך להתערב לי?
קודם כל מי זה אתכם אני לא לסבית אני רק בעד להטב
דבר שני אני גם לא חושבת שזה מתאים ללכת ככה ברחוב דבר שלישי למה לא לדבר על אחותך?? מה היא קדושה? וגם אם היא קדושה אתה פתחת את הנושא של אחותך וזכותי לדבר על מי שאני רוצה
דבר שני אני גם לא חושבת שזה מתאים ללכת ככה ברחוב דבר שלישי למה לא לדבר על אחותך?? מה היא קדושה? וגם אם היא קדושה אתה פתחת את הנושא של אחותך וזכותי לדבר על מי שאני רוצה
הם עוצרים את מעגל החיים
אנונימי
עדיין יש פה נשים מעגל החיים נמשך לא לדבר שטויות
רוב העולם נשים
רוב העולם נשים
למה אי אפשר פשוט ללכת עם קצר במצעדים? למה הכל חייב בעירום, מגעיל אותי לראות גברים עם חתיכת בד שמכסה רק את האיבר
הם לא עוצרים את מעגל החיים, לא כולם הומואים ולא כולן לסביות, יש מספיק אנשים בעולם בשביל להמשיך להביא ילדים
נכון זה דוחה אבל ככה הם בחרו לחיות את החיים שלהם לפחות הם עושים את זה במקום בהם חושבים שהוא הכי לגיטימי
אז אל תתקרב למצעד.
בוא למצעד בחיפה. אף אחד לא מסתובב שם עירום.
בוא למצעד בחיפה. אף אחד לא מסתובב שם עירום.
זה לא שאחותי קדוש אלה שאת מדברת עלי ועל אחותי ככה "אחותך (זאת שהמצאת) כופה את עצמה על הגייז במצעד הגאווה" אז על תתפאלי שאנשים לא מקבלים את הלהטבים שאת בעדם
אני בטוחה ב200 אחוז שהמצאת את אחותך כי אין לך אחת כזאת שגרה בטיילת של תל אביב אבל שיהיה וכן דתי שגר שם כופה את עצמו על הגייז של מצעד הגאווה
לא הבנת את הפואנטה שלי, אני לא מחפש מצעד שלא הולכים בו בעירום, אני רוצה להבין למה זה נורמלי ללכת ככה ברחוב ולמה אתם חושבים שיקבלו אתכם ככה.
זה כמו מה שאמרתי לך על הדתי שבוחר לגור בהתנחלות שמוקפת בכפרים ערבים ואז כשהוא קם בבוקר הוא מתעצבן ומתלונן על הרעש שעושה המואזין
אותו חרדי או דתי כופה את עצמו על הערבים שם
אותו חרדי או דתי כופה את עצמו על הערבים שם
תפסיק להגיד אתכם או שאני מפסיקה להתייחס אליך אני גם מתביישת במה *שהם* עושים אבל אנחנו לא יכולים למנוע מהם את זה
זה לא נורמלי כי זה לא צנוע? אני לא מבין. מה לא נורמלי בזה?
זה שני דברים שונים, אצל הערבים זה מנהג אצל הקהילה במצעד הגאווה זה משהו שאפשר לשנות ואם הם ישנו אותו יקבלו אותם יותר ואפילו יבואו יותר אנשים.
את מצעד הגאווה אפשר לשנות, שכונות ערביות לא.
את מצעד הגאווה אפשר לשנות, שכונות ערביות לא.
מה אתה רוצה לשנות? שלא יהיה עירום במצעד? זה מה שמפריע לך?
היית במצעד מתישהו? זה לא כאילו כולם מסתובבים של עירומים. למעשה לא זכור לי אף אחד עירום לגמרי.
היית במצעד מתישהו? זה לא כאילו כולם מסתובבים של עירומים. למעשה לא זכור לי אף אחד עירום לגמרי.
סליחה אני לא אגיד אתכם זה פשוט מעצבים חחח
זה לא נורמלי כי זה לא צנוע כן, זה מגעיל, לא מכבד וזה השם של הקהילה, במקום לנסות שיקבלו את הקהילה הם חושבים רק על עצמם.
זה לא נורמלי כי זה לא צנוע כן, זה מגעיל, לא מכבד וזה השם של הקהילה, במקום לנסות שיקבלו את הקהילה הם חושבים רק על עצמם.
הייתי במצעד לפני שנה, ראיתי לא מעט אנשים שמגזימים עם הלבוש, לא אמרתי שכולם מסתובבים עירומים אבל יש לא מעט כאלה וראיתי לא הרבה זוגות שזה נראה כאילו הם עומדים לשכב שם באמצע המצעד.
עד כמה צנוע צריך להיות מצעד הגאווה? מה אורך המכנס המקובל עליך? מרפקים מותר להראות?
ולא זה לא מגעיל. זה מגעיל אותך. ולא מכבד? את מי זה לא מכבד?
ולא זה לא מגעיל. זה מגעיל אותך. ולא מכבד? את מי זה לא מכבד?
שהבנות ילכו עם חזיית ספורט ומכנס קצר ובנים עם בגד ים, ככה הם צריכים ללכת במצעד בתל אביב.
אחותי גרה ברחוב בוגרשוב בדירה שאבא של בעלה הוריש להם אז על תגידי דברים לפני שאת יודעת
אבל למה? כי אתה החלטת? כי זה מכבד... את מי? זה בטוח לא מכבד אותם. זה משפיל אותם שהם לא יכולים להתלבש איך שהם רוצים. למה פשוט לא לתת להם לעשות מה שהם רוצים, ולא לקחת בזה חלק אם אתה לא מרגיש חלק מזה?
מדבקות בפתמוט זה לא נורמלי
גם לאדם חילוני זה לא נעים לראות את זה
אז אל תשים. גם לי זה נשמע כואב.
לא כי אני החלטתי, כי ככה צריך להתלבש ברחובות, מכבד את כולם.
משפיל אותם יותר שהם הולכים בעירום, זאת השפלה. לכבד את עצמך זאת לא השפלה.
שיתלבשו איך שהם רוצים כל עוד זה לא *עובר את הגבול*
אם העולם היה מתנהל לפי איך שכולם היו רוצים אז העולם היה נהרס
משפיל אותם יותר שהם הולכים בעירום, זאת השפלה. לכבד את עצמך זאת לא השפלה.
שיתלבשו איך שהם רוצים כל עוד זה לא *עובר את הגבול*
אם העולם היה מתנהל לפי איך שכולם היו רוצים אז העולם היה נהרס
אל תדאג אני לא שם אבל נשים במצעד הגאווה שמות וזה לא מכבד
איך אני יכול לכבד אותם עם הם לא מכבדים אותי
מה איכפת לך מה הם לובשים? איפה זה פוגש אותך? איך זה מפריע לך באופן אישי?
soso147 - מי לא מכבד אותך? מי אומר לך איך להתנהג ואיך לא להתנהג? מי?
soso147 - מי לא מכבד אותך? מי אומר לך איך להתנהג ואיך לא להתנהג? מי?
לא אותי אישית אבל זה פוגע באנשים שגרים שמה וצריכים לראות את זה
וזה פוגע באנשים דתיים חרדים ומסורתיים שצריכים לראות את זה למרות שזה נגד הדת האמונה והערכים שלהם ואי אפשר לא לראות את זה כי זה בטלוויזיה וברשתות החברתיות ובאינטרנט
מה? זה יותר באינטרנט וברשתות חברתיות מפרסומות מאוד בוטות? מפורנו? מאלפי תוכניות טלוויזיה שיש בהן עירום ממש? אז כל העולם לא מכבד את החרדים והמסורתיים מעצם זה שהוא קיים. נו באמת... אף אחד לא מכריח אתכם להסתכל. וזה כל ההגדרה של לכבד, חיה ותן לחיות. נותנים לכם לחיות. תנו גם לנו!
אמרתי שזה בסדר בעיני שיש בטלוויזיה פרסומות חושפניות ושיש פורנו
אבל זה לא הופך את מצעד הגאווה לדבר טוב ונורמלי
אתם רוצים שיכבדו אתכם תכבדו אותנו
לא ביקשתי ממך גם לאהוב את מצעדי הגאווה. הבנתי. אתה לא אוהב את זה.
אבל אתה טוען שזה פוגע בך איכשהו. וזה לא פוגע בך יותר מפרסומות בטלוויזיה או ערוץ hbo ומשחקי הכס. אבל אתה לא חייב לראות את משחקי הכס. ואתה לא חייב לראות את מצעד הגאווה.
אבל אתה טוען שזה פוגע בך איכשהו. וזה לא פוגע בך יותר מפרסומות בטלוויזיה או ערוץ hbo ומשחקי הכס. אבל אתה לא חייב לראות את משחקי הכס. ואתה לא חייב לראות את מצעד הגאווה.
ומה עם אנשים חילונים שחיים בתל אביב ולא רוצים שהם והילדים שלהם יראו את זה
תתפאלה אני כן רואה משחקי הכס אבל אני לא נותן לילדים לראות את זה
ואני לא מכריח אנשים לראות את זה
אפשר לחיות כל החיים בתל אביב ולא לראות אף מצעד גאווה
מי שגר בטיילת לא יכול
כן הוא יכול. בזמן המצעד הוא יכול להישאר בבית או לנסוע לטיול בחצבני. זה לא כאילו שהמצעד מתרחש באופן פתאומי פעם בשבוע. הוא מתרחש פעם בשנה והוא מתכונן ומאורגן וכולם יודעים שהוא עומד לקרות.
חיוני לדמוקרטיה, לתבוע את זכויות הפרט.
ניתן לעשות זאת במצעדים והפגנות.
אף פעם לא הבנתי, מה הקשר בין זה לבין קרנבל עירום.
לדעתי, זה רק נותן תחושה של "אצבע בעין" (רצון להרגיז, לא לשכנע).
מי שרוצה לשכנע, או להעלות מודעות ציבורית. יכול לעשות זאת באופן אלגנטי.
ניתן לעשות זאת במצעדים והפגנות.
אף פעם לא הבנתי, מה הקשר בין זה לבין קרנבל עירום.
לדעתי, זה רק נותן תחושה של "אצבע בעין" (רצון להרגיז, לא לשכנע).
מי שרוצה לשכנע, או להעלות מודעות ציבורית. יכול לעשות זאת באופן אלגנטי.
לא הומופובית אבל חשוב לי להגיד את זה שוב כי אני רואה שכמה אנשים עוד לא הבינו או לא קראו את התגובות שאמרו את זה.
הומוסקסואליות זה דבר טבעי. להגיד שזה לא טבעי יהיה הכחשה. ערב נעים.
הומוסקסואליות זה דבר טבעי. להגיד שזה לא טבעי יהיה הכחשה. ערב נעים.