21 תשובות
אני לא אקרא את כל מה שכתבת כי זה ארוך מדי , אבל איך אלוהים ידע הכל אם הוא לא קיים?
שואל השאלה:
חחח אני אוהב פילוסופיה
תתקיל? נראה לי שכן.
הם כנראה יענו לך משהו בסגנון של "אלוהים מעל ההיגיון שלנו בני האדם"
שואל השאלה:
כאילו רוב האתאיסטים אומרים שהם לא מאמינים כל עוד הם לא רואים
המאמינים אומרים נסתרות דרכי האל
במקום לתרץ דברים תנסו באמת לחקור אותם ולהבין אותם, להכנס לעומק, להבין את שתי הצדדים
מה שרשמתי עכשיו זה במקרה שיש אלוהים
הרבנים יגידו לך שאלוהים מעל ליכולת ההבנה שלנו, ומוגבל זה רק מילה לתאר אותו ואי אפשר להבין אותו והוא יצר את הידע. ואתה לא תסכים והוא לא יסכים והנה חסכתי לך ויכוח של שלוש שעות :)
לא הכי הבנתי מה ניסית להגיד..
תגדיר ליצור ידע, מה המשמעות של זה? אם אני אני הראשונה בעולם שמודעת לכל מידע שהוא, זה אומר שיצרתי ידע?
ולגבי הנקודה השנייה, אם אלוהים לא יצר את הידע, זה אומר בהכרח שהוא לא היה יכול, תיאורטית, ליצור אותו? למשל אני אף פעם לא קפצתי (דוגמה יחסית מטומטמת), זה אומר שאני מוגבלת בקפיצה ולא הייתי מצליחה לקפוץ אם לא הייתי מנסה?
ובלי קשר... לא יודעת עד כמה להתקיל רבנים זה דבר שיתקדם לאנשהו
אם ה' ברא את הידע - זה אומר שהוא בשליטתו. הוא לא יצר את הידע בשביל עצמו. הוא לא מוגבל. הוא ברא אותנו בשבילנו.
איבדתי אותך במשפט הראשון
שואל השאלה:
ליצור את המשמעות של הידע, את היכולת לדעת דברים. אם את הראשונה שמודעת למידע לא אומר שיצרת את הידע, אבל אם יצרת את הידע את יודעת הכל, אין לזה משפט הפוך.
לגבי השאלה השניה שלך את מבלבלת פה דברים, יש הבדל בין יכולת להגבלה, יש לך את היכולת לקפוץ אבל את כן מוגבלת על ידי הכוח שתפעילי או על ידי הגובה שתצליחי להגיע. יש לך תמיד יכולת אבל היכולת מוגבלת. אנחנו יכול ליצור שולחן אבל יש לי הגבלה בכמות החומרים שיש לי ובזמן שיש לי. אבל אם אני זה שיצרתי את הזמן ואת החומר סימן שאני לא מוגבל על ידם ולכן יש לי יכולת ללא הגבלה ליצור מלא שולחנות. אותו דבר כלפי ידע, יש לך את היכולת לדעת, אבל אם את לא המצאת אותו את מוגבלת על ידו
ולמה שאלוהים יצור את האדם לא מושלם בצורה שכל פעם האדם מפר את פיו, עושה דברים שבעיני "רעים", כדי שהוא יוכל להעניש את האדם והאדם יחזור על טעותו. מנקודת מבט של תכנות, אני רואה את אלוהים כמתכנת, ואם הייתי הוא, הייתי ממזמן עושה עדכון תוכנה על העולם ועל בני האדם. למדתי תנ"ך בבית הספר והיו דברים שהרגישו לי ממש מגוחכים, כל הנביאים והכל כל הזמן חזר על עצמו, נביא מזהיר את העם, העם לא מקשיב, ה' מעניש-חורבן וגלות. ה' אפילו לא לומד שהעונשים שלו לא באמת עוזרים והעם לא באמת מקשיב לנביאים. הוא לא כל יכול? שיתכנת אותם ככה שיקשיבו לכל פעולה שלו אם הוא באמת רוצה. יש עוד מלאא דברים כאלה ובכללי דברים לא הגיוניים באמונה ובתנ"ך, אבל אני מכבדת את האמונות של כולם, ממש לא אכפת לי שיאמינו במפלצת הספגטי המעופפת מצידי.
אנונימית
הבנתי, סבבה מגניב. פעם ראשונה שאני שומעת על הפרדוקס הזה
אבל מההגדרה של אלוהים באמת נוצרים מלא פרדוקסים
אנונימית, את בסדר? מה שאמור ללמוד את הטעויות - זה אנחנו, לא אלוקים. אלוקים לא טועה, כי הוא ידוע הכל. הוא דם יודע את העתיד.
ולא אלוקים לא אמורים לעשות מאיתנו רובוטים, אים בזה שום עניין. אלוקים ברא אותנו בעלי בחירה כדי שיהיה מקום ללת שכר על המצוות. למה שנקבל שכר על המצוות אם לא היינו בעלי בחירה?
עדו משהו: אם יש דברים שלא נראים לך הגיונים - זה בגלל שהגיון שלך הוא לקוי, כי את לא אלוקים הידע שלך הוא מוגבל.. ה' לא יתן לנו תורה שאין מאחורה הגיון, גם אם יש דברים שאנחנו לא מבינים אותם.
תשובה פשוטה
אלוקים הוא הידע
יש משפטים כמו "חכמתו והוא אחד הם" ו "לא ידעתיו, הייתיו"
תחשוב על זה זה גם הגיוני
אם כל היקום הוא רק סוג של חלק "בתוך" אלוקים, אז ממילא היקום הזה הוא חלק ממנו, והידיעה של היקוםהזה היא חלק מהידיעה הכוללת של השם, שאנחנו לא יכולים להגיע אליה
ואני לא רב
ודי לחכימה ברמיזה
ניראלי שאתה צריך ללכת לישון דחוף יאלה שוקו פיפי למיטה
חחח התחלתי לקרוא ונורא רציתי להיות בעדך אבל סיבכת אחי
תגדיר אינו מוגבל על ידי היצירה? מה זאת אומרת אינו מוגבל?
שומע ?
שכל אחד יאמין במה שהוא רוצה ואף אחד לא יגיד לו שהוא לא אמיתי או מה שאתה לא כותב
רבנים לא ממש יתייחסו לזה. כשתאיסטים מותקלים הם מתחילים לומר שאלוהים הוא מעל ההגיון ושאי אפשר באמת להבין אותו.
זה איך אתה יודע שהתקלת תאיסט.
וואו חשבת על זה עמוק
כמה שעות במקלחת היית צריך לבזבז בשביל זה?
אנונימית
דבר שני אתה לא יכול לבסס את הטענה שלך על דברים שאתה לא יודע כמו למשל אך אתה בטוח שהדבר שאתה קורא לו אלוהים בעצמך (ז"א אישות לא אנושית) יוצר דברים ע"י ידע?