מה מפריע לדתיים שתהיה לחבורה ציבורית בשבת?

הם לא רוצים לשלם על משהו שהם לא מאמינים בו, יש מיסים חחח
אבל בתכלס הם יכולים לבחור לא לשלם על המס הספציפי הזה.

המדינה הזאת היא מדינה יהודית.
זה השורה התחתונה..אנשים רוצים לשמר את ההלכות שעליהם הם גדלו.
הדורות הקודמים שלך היו מוכנים להתאבד רק בשביל לשמור על הזהות שלהם ושלא יכריחו אותם להפוך למשהו שהם לא. אנשים מתו בשביל שתהיה מדינה רק בשביל היהודים.
ומה לעשות שאי אפשר לאשר חוקים אשר נוגדים לגמרי את היהדות.

יופי אני ממש שמחה שנאמנים מחקו לו את התשובות המאוד לא יפות האלה שהוא רשם ולא אכפת לי שמחקו גם לי כי זה היו תגובות ממש לא יפות
ולשאלה- חלקם חושבים שזה פוגע במדינה והם רוצים מדינה יהודית חלקם אולי לא רוצים לשלם מיסים על משהו שהם לא מאמינים בו אני לא ממש מבינה בכל הקטע של מיסים
אבל אני בטוחה שיש גם קבוצה של דתיים שיהיו מוכנים שתהיה תחבורה בשביל החילוניים

מי שאמר על המיסים
המיסים שחילונים משלמים הולכים בין היתר לישיבות ולדמי אבטלה לחרדים, כך שהתירוץ הזה לא ממש תופס
ולמי שאמר שזו מדינת היהודים
אז מה זה מפריע למי שכן רוצה לשמור על היהדות שאחרים נוסעים בשבת?
הם לא כופים עליו לנסוע
ואם הוא בוחר לא לנסוע בשבת, לראות אחרים נוסעים לא אמור להפריע לו, כי הוא בכל מקרה לא רוצה לעשות את זה
אז נכון שחלק מהאנשים רוצים לשמר את ההלכות שעליהן הם גדלו
אבל יש עוד חלק לא קטן שרוצים לחזור מהצבא, לבקר משפחה ואפילו סתם לנסוע ולנצל את יום החופש ולא יכולים לעשות את זה בלי תחבורה ציבורית
אז לשאלה, באמת לא ברור למה זה מפריע להם שאני רוצה לחיות אחרת מהם

בסופו של דבר אף אחד לא כופה עליך כלום. אף אחד לא מכריח אותך לשמור שבת , לא מכריח אותך לצום , לא מכריח אותך ללכת להתפלל ולא מכריחים אותך לאכול כשר.
ברור שמבחינת הדתיים והחרדים הדבר הזה לא מקובל ואם זה היה תלוי בהם אז הם כן היו הרבה יותר נוקשים בחוקים האלו(ואני ממש לא מגן עליהם,יש לי הרבה טענות גם כלפיהם).
גם לגבי תחבורה ציבורית , יש לך מספיק אלרטנטיבות בשביל להתנייד. יש כבר תחבורה ציבורית בחלק מהמקומות בשבת , וככה זה צריך להיות , רק צריך שזה יהיה רק במקומות מסויימים שאין אוכלוסיה דתית ובחברת אוטובוסים שונה ממה שיש כרגע.

כי הם מאמינים שהגאולה תבוא רק כשכל עם ישראל ישמרו שבת ומצוות.
אז הם רוצים שבארץ ישראל כולם ישמרו מצוות כי הם מאמינים שרק ככה המשיח יבוא ויבנה בית המקדש

לא מבינה. זה לא פייר שאני צריכה לחיות לפי אמונת הדתיים. אם לא בא להם לנסוע ביום שבת, בכיף. לבטל את התחבורה הציבורית ביום שבת זו ממש כפייה.

כל ההלכה והחרדים בעיקר נגד כל המודרנה, הם מאמינים שיום שבת נועד ללימוד תורה, מנוחה ולהישאר בחיק המשפחה, החרדים לא מאמינים במדינה, הם מאמינים בארץ ישראל שרק ברגע שיגיע המשיח הם יוכלו להקים מדינה
בנוסף יש את הסכם הסטטוס קוו שהמדינה אישרה כדי שלא יגדל השסע הפנימי בין החילונים לדתיים והחרדים מה שתכלס לא כזה הצליח להם

לא יודעת יש להם בעיה משלהם

זאת שאלה טובה חבל שהיא מכוונת כלפי דתיים אבל נשאלה אחרי כניסת שבת ככה שהם לא יוכלו לענות לך עליה, רוב הדתיים מאמינים ביום שבת כיום מנוחה ורוצים שזה ישאר ככה, לדעתי זה לגיטימי כמו שיש sunday בארהב ששם יש לאזרחים גם יום מנוחה, חשוב במיוחד לנהגים האלו שנוסעים מאות קילומטרים כל יום לקבל יום מנוחה אחד לפחות בשבוע.

hardewell
ואם אני גרה בפריפריה, נגיד בדרום במקום שרובו חילוני ואני נגיד צריכה לחזור בשישי מהצבא/ לנסוע לסבא וסבתא שלי בצפון. ואני צעירה ואין לי רכב, אז אני צריכה לשלם מלא על מונית רק בגלל שיש כמה אנשים שיושבים בבית ומפריע להם לראות אוטובוס נסע?

כי זה פוגע בציביונה היהודי של המדינה
פוגע בסטטוס קוו

זה נוגד את כל עקרונות מדינה יהודית וזה מעודד יהודים לעלות לרכב בשבת ולחטוא

הארדוול , אתה מודע לכך שיהודי זה לאום?
מדינת לאום יהודית, לא מדינת הלכה יהודית.

o.o אין דבר כזה לאום יהודי , יש דבר כזה דת יהודית.
הלאום שלך ישראלי.

אין דבר כזה לאום ישראלי, לאום הוא לא מבוסס מדינה.
האנשים שהקימו את המדינה לא היו דתיים, צר לי לומר לך, והם גם לא ראו בדת ערך כלשהו. את המדינה הקימו סוציאליסטים שפעלו למיגור הגלותיות וליצירת יהודי חדש.

מתוך ויקפדיה:
"אומה או לאום היא קבוצת אנשים בעלי זהות לאומית משותפת השואפת להגדרה עצמית במסגרת של מדינה ריבונית בזיקה לטריטוריה מסוימת."

אין שום אזכור לדת
אין דבר כזה לאום יהודי. ששואלים מה הלאום שלך אתה אומר ישראלי..

hardwell החוכמה נוזלת ממך

כי הדתיים משלמים מיסים בדיוק כמוך או כמו ההורים שלך והם לא רוצים שהכסף שלהם ילך לחילול השבת.

גם דתיים הקימו את המדינה...

טוב גם אם זה לא לאום זו עדיין כפייה דתית למי שלא יהודי
לא ייתכן שרוב המדינה תסבול בגלל מיעוט קיצוני של חרדים

מי זה הרוב? אתה?

לא
73% בעד תחבורה ציבורית בשבת.
72 % בעד נישואים אזרחיים.
76% בעד נישואים חד מיניים.

גם אני בעד שתהיה מדינה יהודית , אבל לא מדינת הלכה , מדינה יהודית חופשית בה כל אחד נוהג על פי רצונו (כל עוד הוא לא עובר על החוק) בלי כפייה של קבוצה אחת על האחרת.

אפשר לדעת בדיוק מאיפה הנתונים האלה? כי אותי אף אחד לא שאל אם אני רוצה תחבורה ציבורית או נישואים חד מיניים.

זה לא מיעוט, כי זה לא רק חרדים אלא גם דתיים ומסורתיים וחלק לא מבוטל מהחילונים שלא מעוניינים מתחב"צ בשבת.

ידידי,סקרים זה הדבר האחרון שהייתי מסתמך עליו. לכל סקר יש אינטרס כלשהו ולא בעיה לזייף סקרים.
שיעשו משאל עם ואז נראה את התוצאות

חח איזה סקר מונפץ, מי היו הנשאלים? הומוסקסואל אחד, שני אתאיסטיות שרוצות להתחתן בארץ וחרדי אחד?

דתיים מעוניינים לראות מאפיינים של שבת במרחב הציבורי כמו חנויות סגורות וללא תחבורה ציבורית. וכן יש רוב לנישואים אזרחיים שנגישים לזוגות חד מיניים ברק יאחתי אני מקווה שאתה תומך:)

ברק אחרי חיפוש קצר באינטרנט אפשר לגלות סקרים באו מעמותת חדוש, עמותה שמאלנית עם אג'נדה ברורה וככל הנראה נתונים שקריים, מראים שאיזה 40 אחוז מהדתיים תומכים בנישואיים חד מיניים....חחח על מי הם עובדים חבורה של גללים...הסקר של הנישואיים אזרחים היה סקר של 400 אנשים חחח

סקרים בדיחה, אין מה להתייחס אליהם בכלל, לגבי נישואים חד מיניים/אזרחיים אין לי דעה בעניין, לא אכפת לי שיהיו ולא אכפת לי אם לא יהיו, עברות על נישואים חד מיניים זה מלמעלה, לא מהמדינה.

עברות מלמעלה?אפשר הסבר על מה הכוונה?

כי תחבורה ציבורית פועלת תכלס גם על ידי הכסף שלהם, התחבורה הציבורית פועל מכבף ציבורי שדתיים וחרדים הם חלק מהציבור

משכב זכר אסור על פי התורה אבל את העונש על כך לא בני האדם יענישו אלא הבורא.

מזל שאני נקבה

הסטטוס קוו שקבע דוד בן גוריון איתם בהקמת המדינה כולל הסכם שלא תהיה תחבורה ציבורית בשבת. (למה אני יודע? לומד לבגרות באזרחות)
ולמה זה מפריע להם? כי בשבת אסור לעשות כל מלאכה מבחינתם, זה די ברור

מדברים כאן שטויות

דתיים זה ככה
"אנחנו לא עושים כפייה דתית"
"אסור תחבורה ציבורית בשבת אסור לאכול חזיר אסור להטב ואסור לעשות כל דבר אחר שנוגד את הדת שלי"

ברגע שנוסעים באוטובוס בשבת האוטובוס נחשב ללא כשר על פי היהדות וגם ככה אין אוטובוסים ככה שאי אפשר לעשות אוטובוס שיסעו רק בשבת

ולקהילה שלמה לא תהיה ץחבורה ציבורית

בנוסף יש נהגים שמסיעים שהם גם צריכים יום חופש

אם תהיה תחבורה ציבורית בשבת אז האוטובוס לא היה ''כשר'' וחרדים לא יוכלו לעלות עליו

אני לא מבינה את זה, הם לא חייבים לנסוע ביום שבת אבל למה כאלה שצריכים או רוצים לא יכולים בגללם

נכון, מה זה ממפריע להם, למה לכפות את זה על החילוניים זה גם מגביל אותנו באיזו שהיא צורה. אם הייתי רוצה לפגוש חברה ביום שבת ולמשפחה שלה אין אוטו וזה היום היחיד שאני פנוייה (כי זה היום חופש היחיד בשבוע :/ ) אז מה אני אמורה לעשות?!

אנונימית
מדהים מה שרשמת אני מקווה שכולם יקראו את זה

מתייחס לתגובה האחרונה של אנונימית (שכתבה שהיא הוסיפה לחפירה שלה)-
אני לא יודע על מה את מדברת, אני גר ביישוב באזור די מרכזי (המרכז הדרומי אפשר לומר), ויש אפס תחבורה ציבורית ברדיוס של כמה עשרות קילומטרים ממני.
ברגע שנכנסת שבת - כלומר בערך מהשעה 4 אין אוטובוסים (מוניות שירות באופן כללי כבר יש בתדירות מאוד נמוכה, גם בימי חול, כנראה כי אנשים עברו להסתמך יותר על אוטובוסים), ועד השעה 6 וחצי בערב בשבת. את לא יכולה להגיד "לכו לחיפה" - כי איך לעזאזל אני אגיע לשם אם אין תחבורה ציבורית. שלא נדבר על זה שהיא במרחק של יותר משעה וחצי ממני.
ואת לא יכולה להגיד לכו לכל עיר מעורבת - מאותה הסיבה. מוניות שירות במרכז בכל חור וחור שנוסעות רגיל לגמרי? לא ראיתי כאלה, אני כן מניח שיש רק באזור תל אביב. באזור נס ציונה - ראשון לא חושב שיש, כנ"ל בכל המקומות הדרומיים אליהן.
וגם בתל אביב - תדירות מאוד מאוד נמוכה. עכשיו אולי יש הרבה(או לפחות היו, עד שביטלו חלק מהקווים), אבל אם נדבר על עד התקופה שהתחילו להכניס קווים בשבת, התדירות של תחבורה ציבורית גם בתל אביב שאפה לאפס.
ככה שתוציאי לך מהראש את זה שאנחנו אוהבים להתלונן ולהתמסכן - כי מבחינה עובדתית עד שאני והחברים שלי לא הוצאנו רישיון, לא הייתה לנו אף דרך לצאת מהיישוב שלנו. וגם אם היינו חיים בעיר מרכזית יותר, גם שם לא הייתה לנו יכולת להשתמש בתחבורה ציבורית, פשוט כי אין כזאת.

חחח את פשוט שמת פס על כל מה שאמרת לי וסיכמת את זה ב"יש המון מקומות בארץ שיש תחבצ ותסתפקו בזה" - כשאני הוכחתי לך שאין.
אין לי כוח לקרוא את הכל, פשוט כי אני יודע מה כתוב שם. ואני עדיין לא חושב שלא צריכה להיות תחבורה ציבורית כי אנחנו מדינה יהודית.
ואל תגידי אתה יכול לנסוע בכיף ברכב שלך, בגלל שעד עכשיו לא היה לי רכב - אז שנים לא יכלתי לעשות כלום, וזה סתם מזהם את הסביבה.
ואופניים? באמת? אם אני רוצה לנסוע לים שנמצא במרחק 20 קילומטר ממני אני אסע על אופניים? אחלה פתרון מצאת.

וזה כל העניין בוויכוח הזה, למעשה בכל וויכוח או שסע שקיים בחברה הישראלית - האגואיזם. תרבות ה- "לא אכפת לי", "לא מעניין אותי", "תסתפקו", ואלה רק מילים שלך. ככה, רבותיי, לא מגיעים לשום מקום. כי אם לך לא אכפת ממני, למה שלי יהיה אכפת ממך?

כי הם שטופי מוח

אנונימית כן זו מדינה יהודית אבל אם אי פעם קראת את מגילת העצמאות רשום גם שזו מדינה לכל אזרחיה

אני בעד תחבורה ציבורית בשבת פשוט הצגתי את הצד של הדתיים

ישראל היא מדינה יהודית על פי חזון הנביאים כפי שכתוב במגילת העצמאות. מי שלא מזדהה עם ערכים יהודיים אלו , אז שלא יגור במדינה הזאת. יש לו עוד מעל 100 מדינות "ליברליות" ללכת אליהם ולהרגיש בנוח