איך זה שיש אנשים שאיסור משכב זכר יותר חשוב להם מאהבת לרעך כמוך?

למה שזה לא יהיה ככה?

משכב זכור - זה גילוי עריות, וגילוי עריות - הוא יהרג ואל יעבור, כבמואר בשולחן ערוך, ירוה דעה, סימן קנז, סעיף א.

"ואהבת לרעך כמוך" (וקירא יט, יח) (לאהוב יהודי שומר תורה ומצוות) - זאת מצות עשה, לא משהו שהוא בגדר של יהרג ואל יעבור.

לאנונימי מה כל כךאכפת לך אם מי אחרים שוכבים???

^אולי הוא מקנא

im tired, כי אמור להיות אכפת ממה שהתורה אסרה, ואם יש מישהו שעובר על זה - אנ יאמור להתנגד לאותו אחד...

כוכב הדרום, מקנא לכבוד ה' יתברך כמו פינחס, לא מקנא בבעל העבירה, חס ושלום...

אבל זה שאתה מאמין בדבר מסוים לא אומר שצריך שכולם יסכימו איתו ויאמינו בו

למה מה שאתה מאמין בו צריך להשפיע על אחרים?

im tired, נאי מאמין במה שכל יהודי אמור להאמין - בתורה של מסר לנו הקב"ה במעמד ששם כל עם ישראל שמע את קולו. אלוקים מסר אותה לכל עם ישראל, ולא רק לי באופן אישי...

לא אמונה אישית שאני בראתי לעצמי...

דרך אגב, האיסור של משכב זוכר- נכלל גם בגילוי עריות שבני נח אסורים בו (משנה תורה, הלכות איסורי ביאה, פרק כב, הלכה ו; הלכות מלכים ומלחמות, פרק ט, הלכה ה).

סבבה שאתה חושב ככה אבל יש אנשים שלא מאמינים ו שבכלל לא מאמינים בה' אז למה סתם לתנגד למישהו שלו משפיע עלייך

ואתה לא ענית על השאלה שלי...

im tired, אל תציגי את אי אמונה בה' כמשהו ליגיטימי. אני דיברתי על אנשים נורמליים (לא על אלה שלא מאמינים). אם מדובר בכופרים - אז אין גם מצוה של "ואהבת לרעך כמובך" (ויקרא יט, ח), כי אפקירוסים אינם בכלל "רעך", כמבואר באבות דרבי נתן טז, ה. השאלה היתה על "ואהתב לרעך כמוך" (ויקרא יט, יח).


לגבי חובת התוכחה: אין באמת מצוה להוכיח אפיקורוס, כי הוא לא בכלל "עמיתך", כמבואר בתנא דבי אליהו רבא יח, וכו נספר בביאור הלכה בסימן תרח, אבל אם יש חילול השם בדבר (כגון שהם עושים את זה בפרהסיה) - אז ברור שצריך להתנגד לגל דבר אשר מחלל שם שמים.

חלאס עם זה אנונימי.
תהיה פתוח להשקפות עולם שונות, לא תמיד התנך צודק. אני מניחה שאתה מכיר תמשפט "דרך ארץ קדמה לתורה", צריך לכבד כל אדם באשר הוא לא משנה אם הוא מאמין בה'/במצוות שחלות עלינו או לא.

אבל למה האמונות שלך צריכות להשפיע על אחרים??
אתה ממש מתחמק מהשאלה עם מידע לא רלוונטי

ליז :(:, מי את שתגידי לאלוקים שהוא לא תמיד צודק? את יודעת את מה שהוא לא יודע? את לא חשובת שאת חוצפנית שאת אומרת את זה?

ומה הקשר בין כך שדרך ארץ הייתה קיימת בעולם לפני קבלת התורה, לכך שיש לכבד אך ורק את מי שמאמין ושומר מצוות, ואת מי שלא - לא לכבד (שערי תשובה, חלק ג, סימנים קמט-קנב)?

im tired, עניתי שלא מדבר באמונה האיישת שלי, אלא אמונה שכל עם ישראל אמרו להאמין בה, כי כל עם ישראל קיבל את התרוה במעמד הר סיני במעמד של עם שלם.

מה עוד את רוצה?

"תּוֹרָה צִוָּה לָנוּ מֹשֶׁה, מוֹרָשָׁה קְהִלַּת יַעֲקֹב" (דברים לג, ד).

או שאת לא חלק מקהילת יעקב?

כי אנשים אוהבים להצדיק הומופוביה דרך התנך גם אם לא באמת אכפת להם מכל השאר

אנשים הזויים אין מה לעשות

איפה שמתחילה הדת, נגמר ההיגיון

מה זה קשור?
זה שצריך לאהוב את רעך כמוך לא אומר שכל התנהגות לגיטימית
אוהבים את האנשים ושונאים מעשים רעים שלהם

אז לא להאמין בתנך זה מעשה רע? נו באמת
כמו שאמרתי כבר מקודם, לא כולנו שווים ולכל אחד יש השקפת עולם אחרת, וצריך להיות עם ראש פתוח ולקבל את זה.

אוי למה בכל שאלה צריך ליהות ריב בתגובות? הבן אדם אמר את דעתו, כמו שאתם אמרתם את דעתכם וכתבתם אותה פה בדיוק ככה גם הוא למה להתנפל וליצור ויכוח כמו תמיד? הוא לא כופה עליכם את היהדות! די כבר להתמסכן.

ולגבי השאלה: אני לא יודעת על מה אתה מדבר אני אישית לא מכירה אנשים כאלה וגם אם כן אז שיהיה להם יותר חשוב למה זה אמור לעניין מישהו?

רבים כי הוא לא מבין\מקבל את הדעה שלי ואני רוצה שנהיה באותו הצד
ואת באמת אמרת הרגע שהו לא כפה עלינו את האמונה שלו???
לאנונימי אתה יוצא מנקודת הנחה שכל עם ישראל מאמין בתנך ואלוהים וזה פשוט לא נכון אני מבינה שאתה לא אוהב את הקהילה ושקשה לך לקבל אותה אבל זה משהו שלך שאתה צריך להתמודד אתו אין שום סיבה שזה ישפיע עליי

im tired, במקור כן. כל עם ישראל (רובו ככולו, חוץ מכמה יוצאי מן הכלל ) הוא מאמין, וככה זה היה עד כלפני 200 שנה, מתי שקבוצה קטנה של מרדנים תפסה כוח (כי לצערי לא חתכו להם את הרגליים במזמן), וגדלה עקב כך. הקימו לעצמן "תנועת ההשכלה", ושאר תנועות רעות, והם הצליחו להשפיע עם הרעל שהלם על אחרים. במיוחד כאן בארץ, שכן מטרת הקדמ תהדמינה - היתה ליצור "יהודי חדש", דהיינו יהודי ללא תורה ומצוות, חס ושלום. אז אתם עגלה ריקה של כמה דורות, ואנחנו העגלה המלאה. עלה הריקה אמורה לפנות את הדרך מעגלה המלאה (סנהדרין לב עמוד ב).

גם אני יכול להגיד לך שאני מבין שאת כופרת, ושקשה לך לקבל את העבודה שאלוקים קיים, והוא נתן לנו את התורה, והיא אוסרת משכב זכור (ויקרא יח, כב), אבל זה משהו שאת צרכיה להתמודד עם זה, והכפירה שלך לא אמורה לתת לגיטימציה למי שאיש נטייה מינית לא נכונה. הם אמורים להתמודד. יש טיפולי המרה.

ליז :(:, לא להאמין במשהו מן התנ"ך (וגם מן התורה שבעל פה) - זה לא סתם משהו רע, אלא זה הכי גרוע שיש, כי זה הופך את אותו אחד לאפיקורוס (סנהדרין צט ע"א). לאפיקורסים אין חלק לעולם הבא, ודינם יותר חמור מאנשים שעוברים על עבירות אחרות, כי הם מבזים את דבר ה', כמו שנאמר "כִּי דְבַר ה' בָּזָה, וְאֶת מִצְוָתוֹ - הֵפַר; הִכָּרֵת תִּכָּרֵת הַנֶּפֶשׁ הַהִוא' עֲוֹנָה בָהּ" (במדבר טו, לא).

אני דתי ומשכב זכר זה אסור יוצר וזה מאוד עצוב לי כי אני תומך מאוד גדול של הקהילה ומאוד מבין אותם זה לא מגיע להם כל הרעש הזה..

שמע אתה מגזים לדעתי אבל בסדר, מאחלת לך כל טוב