14 תשובות
כי אף אחד מהצדדים לא מסכים לזה. הימנים הישראלים מאמינים בארץ ישראל השלמה - לכן יש גם מתנחלים ביהודה ושומרון (מתוך האמונה שזה באמת השטח שלנו, ולכן לא אמורה להיות ליהודים הגבלה על איפה להתיישב). לכן, הימנים לא מסכימים למדינה פלסטינאית לקום כי אז העיקרון של ארץ ישראל השלמה כבר לא יהיה. אותו דבר גם הפלסטינאים - הם מתנגדים לכל פשרה שמדינת ישראל מציעה מכיוון שהם רוצים להקים מדינה פלסטינאית על כל השטח של ארץ ישראל ולא רק על שטח ספציפי.
שואל השאלה:
happy sovite man, אבל אין באמת חומה חומה. אמי מדבר כמו בעזה.
blackwidow, אבל ארת ישראל השלמה המקראית היא גם חלק ממצרים וירדן ולבנון וסוריה אז מה הם רוצים? לא יהיה ארץ ישראל השלמה. אם הם רוצים יששארו לגור במדינת אויב. לא מכריחים אותם להתפנות. למה שזה לא יעבוד?
happy sovite man, אבל אין באמת חומה חומה. אמי מדבר כמו בעזה.
blackwidow, אבל ארת ישראל השלמה המקראית היא גם חלק ממצרים וירדן ולבנון וסוריה אז מה הם רוצים? לא יהיה ארץ ישראל השלמה. אם הם רוצים יששארו לגור במדינת אויב. לא מכריחים אותם להתפנות. למה שזה לא יעבוד?
אנונימי
זו פשוט מחשבה מטומטמת תסלח לי.
כרגע למרות שהשלטון ישראלי, הרבה פלסטינים הם חלק גדול מהחברה הישראלית ושוק העבודה הישראלי. אם נפריד אותם בחומה איך לעזאזל הם ימשיכו להתקיים? כמובן שיהיו להם מקומות עבודה בשטחים שלהם אבל אנשים שהתבססו שנים עם שוק העבודה הישראלי יהיה להם קשה מאוד להתחיל שוק עבודה חדש לגמרי.
וגם מה לגבי יפו? אתה פשוט תסגור אותה בחומה מכל הצדדים שלה? בלי אפשרות לצאת או להיכנס? לפגוש קרובי משפחה במקומות אחרים? היא לא גובלת בשום ישוב ערבי אחר אז אני מניחה שזה בלתי אפשרי להם לצאת לפי ההצעה שלך.
חוץ מזה איך אתה מתכוון לחלק את השטחים? אין פה "שלי שלך". הכל תמיד במריבה אין סופית לאיזה צד שייך החלק. זה בלתי אפשרי סתם להפריד בין החלקים כשאין באמת חלקים להפריד ביניהם
כרגע למרות שהשלטון ישראלי, הרבה פלסטינים הם חלק גדול מהחברה הישראלית ושוק העבודה הישראלי. אם נפריד אותם בחומה איך לעזאזל הם ימשיכו להתקיים? כמובן שיהיו להם מקומות עבודה בשטחים שלהם אבל אנשים שהתבססו שנים עם שוק העבודה הישראלי יהיה להם קשה מאוד להתחיל שוק עבודה חדש לגמרי.
וגם מה לגבי יפו? אתה פשוט תסגור אותה בחומה מכל הצדדים שלה? בלי אפשרות לצאת או להיכנס? לפגוש קרובי משפחה במקומות אחרים? היא לא גובלת בשום ישוב ערבי אחר אז אני מניחה שזה בלתי אפשרי להם לצאת לפי ההצעה שלך.
חוץ מזה איך אתה מתכוון לחלק את השטחים? אין פה "שלי שלך". הכל תמיד במריבה אין סופית לאיזה צד שייך החלק. זה בלתי אפשרי סתם להפריד בין החלקים כשאין באמת חלקים להפריד ביניהם
שואל השאלה:
הם גובלים בירדן. המדינה שממנה הם הגיעו ושם יש שוק עבודה חזק. לא תהיה להם בעיה להקים שוק עבודה חדש. בכיף שיעברו לצד שלנו עם דרכון ובידוק בטחוני והכל וילכו לבקר את הקרובי משפחה שיש להם בישראל. ניתן להם את כל הגדה המערבית מה הבעיה?
הם גובלים בירדן. המדינה שממנה הם הגיעו ושם יש שוק עבודה חזק. לא תהיה להם בעיה להקים שוק עבודה חדש. בכיף שיעברו לצד שלנו עם דרכון ובידוק בטחוני והכל וילכו לבקר את הקרובי משפחה שיש להם בישראל. ניתן להם את כל הגדה המערבית מה הבעיה?
אנונימי
אז מה שאתה בעצם אומר זה שלמה לא ניתן להם קצת שטחים ונגלה אותם לירדן?
כל הכבוד ממש חדשני.
הם לא הסכימו פעם אז הם לא יסכימו גם עכשיו
ממליצה לחשוב על הצעה אחרת, אולי פעם הבאה יצליח לך יותר
כל הכבוד ממש חדשני.
הם לא הסכימו פעם אז הם לא יסכימו גם עכשיו
ממליצה לחשוב על הצעה אחרת, אולי פעם הבאה יצליח לך יותר
הפתרון הזה אומר:
א. אם אתה מתכוון לכל יו"ש, זה כולל לזנוח את הישראלים שגרים ביו"ש, או לגרש אותם מבתיהם. אם אתה מתכוון רק לשטחי הרש"פ או איזשהו גבול שייקבע, כמו בתכנית טראמפ, זה יהפוך חלק מהיישובים הישראליים ביו"ש למובלעות בלב מדינה עוינת.
ב. עצמאות פלסטינית עלולה (בסיכוי גבוה מאוד) להפוך לסכנה בטחונית גדולה ואתגר עצום לישראל.
ג. גם לנו יש מניעים בשטח, בעיקר דתיים (וכמובן גם ביטחוניים).
ד. סביבתית:
אם צפון ים המלח יעבור לרשות מדינה נוספת, זו תהיה מכת מוות חמורה עוד יותר לאגם.
שרפות - גם כיום הפלסטינים שורפים זבל וקוצים, ויוצרים זיהום אוויר עצום. במקומות מסוימים השרפות מבוצעות בכוונה לפגוע ביהודים הגרים שם. זה לא שעכשיו קורה משהו נגד זה, אבל אם תקום שם מדינה זה יהיה אפילו יותר נורא, בלי שום יכולת לפעול נגד זה.
ככלל הקמת מדינה פלסטינית עלולה לגרום לאסון סביבתי בלב מדינת ישראל.
א. אם אתה מתכוון לכל יו"ש, זה כולל לזנוח את הישראלים שגרים ביו"ש, או לגרש אותם מבתיהם. אם אתה מתכוון רק לשטחי הרש"פ או איזשהו גבול שייקבע, כמו בתכנית טראמפ, זה יהפוך חלק מהיישובים הישראליים ביו"ש למובלעות בלב מדינה עוינת.
ב. עצמאות פלסטינית עלולה (בסיכוי גבוה מאוד) להפוך לסכנה בטחונית גדולה ואתגר עצום לישראל.
ג. גם לנו יש מניעים בשטח, בעיקר דתיים (וכמובן גם ביטחוניים).
ד. סביבתית:
אם צפון ים המלח יעבור לרשות מדינה נוספת, זו תהיה מכת מוות חמורה עוד יותר לאגם.
שרפות - גם כיום הפלסטינים שורפים זבל וקוצים, ויוצרים זיהום אוויר עצום. במקומות מסוימים השרפות מבוצעות בכוונה לפגוע ביהודים הגרים שם. זה לא שעכשיו קורה משהו נגד זה, אבל אם תקום שם מדינה זה יהיה אפילו יותר נורא, בלי שום יכולת לפעול נגד זה.
ככלל הקמת מדינה פלסטינית עלולה לגרום לאסון סביבתי בלב מדינת ישראל.
אה, וגם- אין שום ערבות לכך שהפיגועים יפסיקו עם הקמת מדינה פלסטינית. להפך, יש לא מעט הוכחות שהם רוצים את כל הארץ.
שואל השאלה:
לא הרבה, לא מגלה אף אחד. אמי אומר שיש להם מדינה בת ברית שלהם צמודה להם לתחת, הם יצליחו להקים כלכלה.
נואך,
חח באמת אין לי שמץ בפוליטיקה אני מתכוון איפה קו הירוק להקים חומה, שום מובלעות ואיים. היהודים שגרים ביוש יבחרו אם הם רוצים להמשיך לגור במדינת אויב או "לעלות" לארץ.
הבנתי מה שאתה אומר, אז מה לדעתך הפיתרון? אני באמת שואל כי אין לי מושג
לא הרבה, לא מגלה אף אחד. אמי אומר שיש להם מדינה בת ברית שלהם צמודה להם לתחת, הם יצליחו להקים כלכלה.
נואך,
חח באמת אין לי שמץ בפוליטיקה אני מתכוון איפה קו הירוק להקים חומה, שום מובלעות ואיים. היהודים שגרים ביוש יבחרו אם הם רוצים להמשיך לגור במדינת אויב או "לעלות" לארץ.
הבנתי מה שאתה אומר, אז מה לדעתך הפיתרון? אני באמת שואל כי אין לי מושג
אנונימי
אין פלסטין. לא קיים.
פלסטין לא קיימת
אבל יש לנו חומה כבר וזה עובד די טוב בשבילנו
אין פלסטין
^^ כלומר, אתה רוצה להפקיר או לגרש מביתם אזרחים ישראלים. זה הגיוני וכבר קרה בעבר, אבל לא יקרה דבר כזה בקלות, ועוד המוני.
אין פתרון, כרגע.
אין פתרון, כרגע.
אם נבנה הם יכולים לפוצץ את זה בשנייה, אבל יש גם עוד הרבה סיבות.
דרך אגב אין דבר כזה פלסטין, יש עזה.
דרך אגב אין דבר כזה פלסטין, יש עזה.
באותו הנושא: