למה העובדה שחלק מהעם צם אמורה להשפיע על כל המדינה?

למה אם אתה דתי אתה אוצה לראות דברים בטלוויזיה שמחים?

אנחנו מדינה יהודית - מדינת ישראל זאת לא הדתה אף אחד לא מכריח אף אחד לצום ויש הרבה סרטים ודברים שאתה יכול לראות ביום הזה

שואל השאלה:
אני לא יודע מה הסטטוס הדתי שלך אבל להרבה דתיים לאומיים לא חרדים פשוט צמים ושומרים על מצוות אבלות אבל עדיין רואים טלוויזיה משחקים עם חברים באקסבוקס/פלסטיישן כאלה כדי להעביר את הזמן. אין סיבה שלא יהיה תכנים נורמאליים בטלויזיה.

שואל השאלה:
הכי מהממת.
אנחנו מדינת העם היהודי. לא הדת. עדיין יש אנשים שלא צמים והיו רוצים לצאת למסעדות וכאלה או לראות משהו נורמאלי בטלוויזיה.

כל כל יהודי אמור לצום, זה חבוה בשולחן ערוך (אורח חיים, סימן תקמט, סעיף א), ופה זה מדינה יהודית שרוב אזרחיה הם יהודים.

אם אתה דתי באמת - אתה אמור לרצות שכל יהודי ישמור את כל מצוות, ולא לדאוג רק לעצמך.

בדיוק מה שאמרתי היום, מסכימה

והם הפך אותנו לעם אם לא קבלת התורה? למה שתהיה לנו בכלל זכות על הארץ הזאת - אם אל שככה קבע הקב"ה? הוא נתו לנו אותה על מנת שנשמור חוקיו (תהילים קה, מד-מה).

אנחנו בגלות בגלל שעדיין לא תיקנו את העוונות, אז במקום לתקן את המצב - אתה רוצה שהמצב יהיה יותר גרוע?

אבל אנחנו מדינה יהודית שרוצה לשמור על המצוות
לצום זה יפה אבל צריך גם תוך כדי היום לחשוב לפחות קצת על האבל שלנו בתור עם ועל חורבן בית המקדש הראשון והשני ובגלל זה לא משדרים טלוויזיה כרגיל זה מאוד לגטימי
אתה רוצה תראה במחשב סרטים

"אבל עדיין רואים טלוויזיה משחקים עם חברים באקסבוקס/פלסטיישן כאלה כדי להעביר את הזמו"

-אין עניין "להעביר את הצום", זה לא העיקר רק לצום, אבל להתעלם מהסיבה של הצום: להתאבל על הצרות.

"מצות עשה מדברי הנביאים להתענות בימים שאירעו צרות לאבותינו. ותכלית התענית היא כדי לעורר את הלבבות לפקח על דרכי התשובה, ותהי זאת זיכרון למעשינו הרעים, ומעשה אבותינו שהיו כמעשינו עתה, עד שגרם להם ולנו אותן הצרות. ובזיכרון הדברים האלה נשוב להיטיב, כמו שנאמר: "והתודו את עוונם ואת עוון אבותם". ולכן חייב כל איש לשום אל ליבו באותן הימים לפשפש במעשיו ולשוב מהן, כי אין העיקר בתענית, כמו שנאמר באנשי נינוה: "וירא האלהים את מעשיהם", ואמרו רז"ל: "וירא את שקם ואת תעניתם" לא נאמר, אלא "וירא האלהים את מעשיהם כי שבו מדרכם הרעה". ואין התענית אלא הכנה לתשובה. לכן אותן אנשים שכשמתענים הולכים בטיול ומבלים את היום בדברים בטלים, תפסו את הטפל והניחו את העיקר" (קיצור שולחן ערוך, סימן קכא, סעיף א).

שואל השאלה:
כמו הראשונה אני לא יודע מה הסטטוס הדתי שלך. אתה לא תקבע לי אם אני דתי או לא. מצטער אני לא מאמין שאני צריך לכפות את האמונות שלי על אנשים אחרים. אני לא חושב שצריך לסגור ולבטל דברים כדי שלאחרים לא יהיה את האופציה אלא לצום/להתאבל, מי שבאמת רוצה יכול לא לפתוח טלוויזיה או לא ללכת למסעדות וכו. חלק גדול מהדתיים הלואמיים צמים ולאו דווקא מתאבלים. כן שומרים על הבסיס אבל עדיין רואים טלוויזיה נפגשים עם חברים וכו. המדינה היא מדינת העם היהודי כי מחוץ למדינה אנטישמים. לרוב האנשים הלא מאמינים ישראל חשובה נטו כי אין ליהודים מקום אחר בטוח חוץ מפה. חוץ מזה, יש לנו פה היסטוריה שאי אפשר לשכוח.

בקיצור, אני מקווה שאתה תבין שהבעיה היא אצלך, וכל שכן אצל שאר שלא שומרים, כי אתם אלה שלא רוצים לעשות את מה שצריך (לפחות לא את הכל).

העיקר שאתה רוצה להיקרא "דתי", ולחלל כאן את שם שמים בתור דוגמא שלילית של דתי, שלא רואה בדת משהו שחובה על כל יהודי לשמור (את הכל, וכמו שצריך), אלא כמשהו שהוא אמונה אישית שלו.

אני חרדיה (לא קיצונית) אבל מה זה קשור?
ולמה כל כך קשה לך שהמדינה שלנו הולכת לפי היהדות? בחיים לא שמעתי על דתי שכל כך מפריע לו, אפילו לחילונים לא מפריע

שואל השאלה:
כי מפריע לי שכופים כל אנשים אחרים דברים. מפריע לי. שוב אף אחד מכם לא יקרא לי לי לא דתי אני יודע טוב מאוד מה היחסים שלי עם הקבה. אם המדינה לא היית כופה על אנשים דת זה לא היה מפריע לי לנהל את אורח החיים הדתי שבחרתי לעצמי. יותר מזה, העובדה שיש היום כפייה דתית והשנאה שאנשים לא מאמינים מקבלים היום פשוט מזעזעת אותי וגורמת לי להתרחק מהדת

מתי אמרתי לך שאתה לא דתי?

למה לעשות מכל דבר כפיה?
מראים בטלוויזיה דברים לא משמחים (אם אתה אומר) זה בדיוק מאותו סיבה שלא ישימו ביום הזיכרון דברים משמחים
וכנ"ל לגבי מסעדות
יש אנשים שאבלים אז האוכלוסיה צריכה להיות רגישה לזה

מסכימה על גוטע נאכט צו איר אויך
אז אולי העובדה שביום הזכרון לא משדרים דברים בכלל רק מה שקשור ליום הזיכרון זאת כפיה ציונית על כל מי שלא ציוני?

אם היית אוהב את ה' באמת - לא היה מפריע לך ששונאים את מי שכופר בו (לא עלינו!). להפך, היית שונא אותם בעצמך (תהילים קלט, כא-כב). בגלל תשעה באב לא אביא ציטוטים על מדוייקים.

אתה בדיוק דוגמא שלילית, כמו שכתב רבנו בחיי (חובות הלבבות, שער אהבת ה', פרק ה) שאהבה לשונאי ה' מפסידה את האהבה לאלוקים. אז אם אתה מוכן להתחרק מדרך האמת בגלל אנשי השקר - זה מראה עליך, ודי הרבה.

בכל אופן, כפייה לא מראה על שנאה, כי מדובר פה בטובתם של אנשים.

זה לא כפייה דתית,למה אתה מסיק שחובה שצריך שיהיה הישרדות וכל השטויות האלה ולא הדברים של 9 באב,באותה מידה דתי יכול להתלונן שלמה שמים הישרדות ושאר השטויות ביום יום ושזה כפייה חילונית נגדו.

מדינה יהודית
מכיר?
"אני מכריז בזאת על הקמת מדינה יהודית בארץ ישראל היא מדינת ישראל"....
מכיר?

זה פעם ראשונה שיש את הכפיה הזאת או שאני פשוט לא זוכר פעמים קודמות?
וכן לגמרי מסכים איתך שואל השאלה ומאוד שמח שיש אנשים כמוך במדינה הזאת אתם מאוד חשובים למדינה.

כי זו מדינה יהודית, וזה יום חשוב.

שואל השאלה:
ככה, התחברתי רק עכשיו אני אגיב לכם בקצרה כי כבר אין לי כוח לזה אתם ראש בקיר.
זו מדינת העם היהודי. לא הדת יהודית. המדינה נבנתה כדי לשרת את העם היהודי ולתת לו מקום בטוח. כשיש תוכניות ריאליטי וכדומה בערוצים מסחריים שמוחזקים על ידי בעלים חילוניים שמחוייבים לשדר תוכנית תשעה באב זה כפייה דתית. יש ערוצים ספציפים שלמים שמוקדשים לקהילה הדתית בארץ שהיא מיעוט.
להגיד שלשדר דברים עצובים ביום הזיכרון/השואה שהם לחלוטין עצב של מדינה שלמה שאנשים איבדו את חייהם כדי להגן או אפילו לבנות את המדינה שאתם חיים בה זה אותו דבר כמו לשדר דברים שחלק גדול מהעם לא מאמין בהם כי בראש המדינה יושבים אנשים שכן זו כפייה דתית.

אז מה שקרה בתשעה באב - זה פחות עצוב ממה שקרה ביום הזכרון?

אם יש אנשים שככה הם חשובים - זה בעיה שלהם...

איזה חשבון מעוות...

שואל השאלה:
להרבה אנשים כן. אתה צריך להבין שהם לא מאמינים ובעינהם חורבן הבית זה כלום. בעיניהם זה כמו לראות כנסייה נחרבת, עצוב בשביל האנשים שזה האמונה שלהם וחבל אבל לא כל כל מזיז להם. זה לא חשבון מעוות, אתה צריך להפסיק לחשוב שכולם מאמינים ויש אנשים אחרים.

אנשים שלא אכפת להם מהעבר שלהם (שיש לזה משמעות) - זה מעוות. כמו כנסייה נחרבת? משהו ששיכל לגויים ועבודה זרה? ככה יהודים אמורים להסתכל על בית המקדש שלהם?!

זה קיימים אנשים כאלה - זה שלא אומר שזה בסדר שזה אמור להיות ככה

אבל אם מישהו יגיד להם שלא אכפת להם מאנשים שמתו למען המדינה הזאת (אז מתו אנשים. בתשעה באב לא מתו?) - אז זה על זה הם כן יגיד שזה "מעוות". לא יגידו שלא כולם צריכים להיות כמוהם, ויש אנשים אחרים. אתה יודע איך מדברים על מי שלא עומד בצפירה? (כאילו שיש משיהו שיכול לחייב אותי לעמוד בצפירה).


המדינה הוקמה כדי להיות מקלט ליהודים? למה שבכלל יהיה מדיע לנו להיות פה - אם לא שהקב"ה קבע שהארץ הזאת היא שלנו? כי פעם היינו פה? אז פעם הייץה אימפריה הורמית. אז אומר שהכל צריך לזחור לשיטתם איפה שהם שלטו פעם. נה נראה לך "טבעי" שהעם יחזור לאצרו אחרי כמעט 100 שנה של גלות? אם אם הם לא מאמינים - לפחות שישבו בשקט ולא יתלוננו על הדת שנתנה להם את הזכות על הארץ, ןהם לא מקיימים את התנאי של הקב"ה על הארץ.

ואתה במקום לדאוג לכבוד ה' יתברך דואג לאנשים שלא אכפצ להם מהדברים הכי חשוב לעם ישראל? לאן בדיוק הלכת? (אם אתה "דתי".)

קיצור שואל השאלה
אתה כל כך מרחם על החילונים ורק בעדם.. איך עוד לא הפכת להיות חילוני, בושה שיש ככה יהודי דתי שלא אכפת לו מכלום ורק מלקק לחילונים (סליחה על המילה אבל זה היה דורש)