40 תשובות
צמרמורת
סבא שלך עבר מספיק בשואה מותר לו להגיד את זה
אל תשפתי, הוא עבר הרבה והוא אשכרה הסתכל על הרוע בעניים במצב כזה מאוד קשה לראות את הטוב..
אנונימית
הרבה ניצולי שואה מרגישים שאלוהים זנח אותם בשואה, כי אם הוא קיים אז הוא ממש אכזר כי הוא נתן לזה לקרות והפקיר אותם במצב מזעזע שכזה, או שהם הפסיקו להאמין בקיומו..
סתם סבא יש לך לא מבין כלום
בטח יש אלוהים כפרע מי הוא חושב שהוא
בזכות אלוהים הוא חי
בטח יש אלוהים כפרע מי הוא חושב שהוא
בזכות אלוהים הוא חי
אנונימי
בואנה שומע תרגע אתה מה שהוא ראה ביום אתה לא ראית בדור
^^
^^
שהוא לא עמד בנסיון האמונה, וחבל מאוד.
אנונימי
כי סבא שלך הגיוני.
זה נפוץ אצל ניצולי שואה
תחשבי שהוא איבד את המשפחה שלו והוא הרגיש שאם אלוקים לא עוזר לו כנראה שהוא לא קיים
והוא עבר טראומה תנסי לדבר איתו על דברים אחרים אם הוא לא פתוח ואת רואה שהוא לא רוצה לדבר על זה
תחשבי שהוא איבד את המשפחה שלו והוא הרגיש שאם אלוקים לא עוזר לו כנראה שהוא לא קיים
והוא עבר טראומה תנסי לדבר איתו על דברים אחרים אם הוא לא פתוח ואת רואה שהוא לא רוצה לדבר על זה
לא עברתי את מה שהוא עבר, אבל זה מובן לגמרי, זה אשכרה הרס לו את החיים ועשה לו טראומה
הוא עבר טראומה מזעזעת וכנראה הוא ציפה שאלוקים יעזור לו מלא שנים וזב לא קרה למרות שזה כן קרה בסוף אם הוא ניצל
באמת אי אפשר לשפוט
אנונימית
שאת צריכה לעזוב אותו בשקט...
סורי אולי אני יוצאת רעה אבל הם עברו שם זוועות שאי אפשר לתאר ואם כשאת מדברת איתו על דברים כאלה גורם לו להיזכר פשוט תפסיקי
סורי אולי אני יוצאת רעה אבל הם עברו שם זוועות שאי אפשר לתאר ואם כשאת מדברת איתו על דברים כאלה גורם לו להיזכר פשוט תפסיקי
טראומה, נשמע מצמרר אבל אני לא חושבת שהיית מסוגלת גם את לחיות שם
יש נבואה בתורה שמזכירה מאוד מה יקרה כשהעם יעזוב את אלוקים, והשואה הייתה כולה לפני 70 שנה בתחילת תקופה ההתפתחות וההתקדמות ותראי מה קרה
ולמה? כי אנחנו עם שלא מפיק לקחים
היו הרבה יהודים בגרמניה שהתבוללו והרבה שאימצו את "תנועת ההשכלה" שאומרת להיות יהודי חדש ומתקדם בלי תורה ובלי מצוות וחוקים ותראי מה קרה.
במקום להיות מגעילים ולהאשים את הבורא נתחיל להוריד מהאגו שלנו קצת ונתחיל להאשים פעם אחת גם את עצמינו ונסתכל על המעשים שלנו
התורה, לא רק שצפתה את השואה האיומה בפסוקי התוכחה שבספר דברים, אלא אף צפתה שהאנשים ישאלו לאחר השואה: "היכן האלוקים היה בשואה?", אך התורה כתבה את הדברים הרבה זמן מראש, כדי שהשירה הזאת תעיד בקול רם על החוק "החטא ועונשו".
"ויאמר ה' אל משה הנך שוכב עם אבתיך, וקם העם הזה וזנה אחרי אלהי נכר הארץ אשר הוא בא שמה בקרבו, ועזבני והפר את בריתי אשר כרתי אתו: וחרה אפי בו ביום ההוא ועזבתים, והסתרתי פני מהם והיה לאכול, ומצאהו רעות רבות וצרות, ואמר ביום ההוא הלא על כי אין אלהי בקרבי מצאוני הרעות האלה: ואנכי הסתר אסתיר פני ביום ההוא, על כל הרעה אשר עשה, כי פנה אל אלהים אחרים". (דברים לא, טז-יח).
פסוקים אלה מדברים בצורה ברורה ובעוצמה רבה על אפשרות של חורבן העם. במבט לאחור, מנקודת התצפית של דורנו, זו תמונה מדהימה. קודם כל, משום שפסוקים אלו התרחשו במציאות. הם הלמו בעם ישראל שאכן מרד, שהפר את הברית, וזנח את קיום המצוות, כנאמר. עם ישראל אכן נענש בהתאם לחוק "החטא ועונשו" המקראי. נענש, כפי שלא נענש עם מעולם. המילים הנוראות "והיה לאכול" ו"מצאהו רעות רבות וצרות", ועוד מילים מאוד מאוד קשות שלא אגיד אותן כאן כי בעצמי מפחד. פורטו במשך הדורות, לפוגרומים, למדורות האינקויזציה, לנשחטים במסעי הצלב, לאין ספור נגישות מכל סוג, עד לאושוויץ והשואה האיומה והנוראה. התורה מנבאת שישאלו היכן היה האלוקים בשואה האסונות ויסורי התופת -במיוחד בעת שואת דורנו- הצמיחו בלב רבים מבני עמנו את מסקנת הכפירה באלוקי ישראל. עוצמת השואה, חריגתה מעבר לכל הנתפס בהגיון האנושי, גרמה לרבים לפקפק בקיומה של השגחה אלוקית. שכן, כיצד יכולה הייתה זו לצפות במעשים הנוראים הללו בלי להתערב? אך שימו לב! גם את הפרט הזה סיפר להם משה בצו האלוקים. נחזור על הפסוק: "ואמר ביום ההוא: הלא על כי אין אלהי בקרבי מצאוני הרעות האלה". וכך כותב המלבי"ם על הפסוק: "ועל פי זה יוכיחו בני ישראל, אחר שמצאו אותם צרות רבות ואין משגיח עליהם... שאין אלוקים שופטים בארץ... ויוכיחו מזה, שאין השגחה... אבל אדרבא היה להם להוכיח בהפך, ממה שהסתיר פנים על-ידי עוונותם הרי שיש שופט... והטעם שהסתרתי פני עתה הוא על כל הרעה אשר עשה...". אכן, דווקא משום כך נכתבו הדברים בספר התורה. למען ידעו הדורות הסובלים, שגם הכפירה באלוקים בעת הצרות הגדולות נחזתה מראש. למען יבינו, שעצם תיאור המצב אלפי שנים בטרם בוא הטרגדיה נוטל את העוקץ מחריפות הכפירה עצמה. הקב"ה מודיע מראש על השתלשלות המאורעות ואימיהם, ומכריז בעצם הודעה זו, שהוא עצמו קיים, כשהתעלמותו מן המתרחש אינה אלא הסתרת פנים: "ואנכי הסתר אסתיר את פני ביום ההוא, על כל הרעה אשר עשה"...! פרשה זו המלווה אותנו מאז, מגלה לנו מבעד למסך הייסורים את הוודאות המוחלטת של קיום ההשגחה, ושלקורה אותנו יש משמעות, תכלית ומטרה.
גרמניה היא ערש ההשכלה. משם יצאו היהודים שהשליכו את מסורתם מאחורי גוום והצהירו שהם 'גרמנים בני דת משה', הוציאו מהסידור את התפילות על שיבת ציון והודיעו כי ברלין היא-היא ירושלים שלהם. גדולי ישראל הזהירו אותם שאחרית רעה מצפה ליהודי גרמניה. בכתבי הרב מזא"ה, רבה של מוסקבה, מצוטטת דרשה של המגיד מקלם שנשא לפני כ-130 שנה: "בגרמניה עוד יעשו שולחן ערוך מפורט לשנאת ישראל, שבו יהיה כתוב: 'הטוב שביהודים הרוג'...." בספר 'משך חכמה' של רבי מאיר שמחה הכהן מדווינסק כותב המחבר בפרשת בחוקותי: "כשיהודים יחשבו שברלין היא ירושלים...יבוא עליהם אסון, ודווקא מבני גרמניה שהם כה רוצים להיטמע בהם..."!
ולמה? כי אנחנו עם שלא מפיק לקחים
היו הרבה יהודים בגרמניה שהתבוללו והרבה שאימצו את "תנועת ההשכלה" שאומרת להיות יהודי חדש ומתקדם בלי תורה ובלי מצוות וחוקים ותראי מה קרה.
במקום להיות מגעילים ולהאשים את הבורא נתחיל להוריד מהאגו שלנו קצת ונתחיל להאשים פעם אחת גם את עצמינו ונסתכל על המעשים שלנו
התורה, לא רק שצפתה את השואה האיומה בפסוקי התוכחה שבספר דברים, אלא אף צפתה שהאנשים ישאלו לאחר השואה: "היכן האלוקים היה בשואה?", אך התורה כתבה את הדברים הרבה זמן מראש, כדי שהשירה הזאת תעיד בקול רם על החוק "החטא ועונשו".
"ויאמר ה' אל משה הנך שוכב עם אבתיך, וקם העם הזה וזנה אחרי אלהי נכר הארץ אשר הוא בא שמה בקרבו, ועזבני והפר את בריתי אשר כרתי אתו: וחרה אפי בו ביום ההוא ועזבתים, והסתרתי פני מהם והיה לאכול, ומצאהו רעות רבות וצרות, ואמר ביום ההוא הלא על כי אין אלהי בקרבי מצאוני הרעות האלה: ואנכי הסתר אסתיר פני ביום ההוא, על כל הרעה אשר עשה, כי פנה אל אלהים אחרים". (דברים לא, טז-יח).
פסוקים אלה מדברים בצורה ברורה ובעוצמה רבה על אפשרות של חורבן העם. במבט לאחור, מנקודת התצפית של דורנו, זו תמונה מדהימה. קודם כל, משום שפסוקים אלו התרחשו במציאות. הם הלמו בעם ישראל שאכן מרד, שהפר את הברית, וזנח את קיום המצוות, כנאמר. עם ישראל אכן נענש בהתאם לחוק "החטא ועונשו" המקראי. נענש, כפי שלא נענש עם מעולם. המילים הנוראות "והיה לאכול" ו"מצאהו רעות רבות וצרות", ועוד מילים מאוד מאוד קשות שלא אגיד אותן כאן כי בעצמי מפחד. פורטו במשך הדורות, לפוגרומים, למדורות האינקויזציה, לנשחטים במסעי הצלב, לאין ספור נגישות מכל סוג, עד לאושוויץ והשואה האיומה והנוראה. התורה מנבאת שישאלו היכן היה האלוקים בשואה האסונות ויסורי התופת -במיוחד בעת שואת דורנו- הצמיחו בלב רבים מבני עמנו את מסקנת הכפירה באלוקי ישראל. עוצמת השואה, חריגתה מעבר לכל הנתפס בהגיון האנושי, גרמה לרבים לפקפק בקיומה של השגחה אלוקית. שכן, כיצד יכולה הייתה זו לצפות במעשים הנוראים הללו בלי להתערב? אך שימו לב! גם את הפרט הזה סיפר להם משה בצו האלוקים. נחזור על הפסוק: "ואמר ביום ההוא: הלא על כי אין אלהי בקרבי מצאוני הרעות האלה". וכך כותב המלבי"ם על הפסוק: "ועל פי זה יוכיחו בני ישראל, אחר שמצאו אותם צרות רבות ואין משגיח עליהם... שאין אלוקים שופטים בארץ... ויוכיחו מזה, שאין השגחה... אבל אדרבא היה להם להוכיח בהפך, ממה שהסתיר פנים על-ידי עוונותם הרי שיש שופט... והטעם שהסתרתי פני עתה הוא על כל הרעה אשר עשה...". אכן, דווקא משום כך נכתבו הדברים בספר התורה. למען ידעו הדורות הסובלים, שגם הכפירה באלוקים בעת הצרות הגדולות נחזתה מראש. למען יבינו, שעצם תיאור המצב אלפי שנים בטרם בוא הטרגדיה נוטל את העוקץ מחריפות הכפירה עצמה. הקב"ה מודיע מראש על השתלשלות המאורעות ואימיהם, ומכריז בעצם הודעה זו, שהוא עצמו קיים, כשהתעלמותו מן המתרחש אינה אלא הסתרת פנים: "ואנכי הסתר אסתיר את פני ביום ההוא, על כל הרעה אשר עשה"...! פרשה זו המלווה אותנו מאז, מגלה לנו מבעד למסך הייסורים את הוודאות המוחלטת של קיום ההשגחה, ושלקורה אותנו יש משמעות, תכלית ומטרה.
גרמניה היא ערש ההשכלה. משם יצאו היהודים שהשליכו את מסורתם מאחורי גוום והצהירו שהם 'גרמנים בני דת משה', הוציאו מהסידור את התפילות על שיבת ציון והודיעו כי ברלין היא-היא ירושלים שלהם. גדולי ישראל הזהירו אותם שאחרית רעה מצפה ליהודי גרמניה. בכתבי הרב מזא"ה, רבה של מוסקבה, מצוטטת דרשה של המגיד מקלם שנשא לפני כ-130 שנה: "בגרמניה עוד יעשו שולחן ערוך מפורט לשנאת ישראל, שבו יהיה כתוב: 'הטוב שביהודים הרוג'...." בספר 'משך חכמה' של רבי מאיר שמחה הכהן מדווינסק כותב המחבר בפרשת בחוקותי: "כשיהודים יחשבו שברלין היא ירושלים...יבוא עליהם אסון, ודווקא מבני גרמניה שהם כה רוצים להיטמע בהם..."!
אנונימי
זה הגיוני זה קורה להרבה ניצולי שואה.. אבל לכל אחד יש את החוויה שלו
מנגד אני יכולה לספר על סבתא שלי שעברה את השואה היא וכל המשפחה שלה ניצלו ברוך השם והיא תמיד האמינה בה', הם אפילו לא חשבו על אופציה לא להאמין.. זה תמיד היה ברור מאליו בעיניה ככה היא רושמת באיזה עבודה שבת דודה שלי עשתה.
יש לנו הרבה סיפורי אמונה במשפחה שהיו בשואה, סבתא שלי סיפרה שהיא לעולם לא וויתרה על להגיד קריאת שמע בלילה ורק שזה היה עניין של חיים ומוות אז לא הייתה לה ברירה..
סבתא שלי הייתה מתפללת עם הנוצריות בבית ספר אבל רק עשתה בכיאלו והתפללה תפילות יהודיות.
מהצד של סבא שלי בת דודה שלו או משהו כזה נכנסה לכנסייה ועשתה את עצמה מתפללת כדי שיאמינו שהיא נוצריה אבל בלב התפללה לה'
מה שאני אומרת שכל ניצול שואה חווה את זה בצורה אחרת, וכמו שסבא שלך אומר "אין אלוקים"
מבחינת סבתא שלי לא הייתה אופציה כזאת לא להאמין בו.. ככה היא רשמה:
"לא שאלתי אף פעם, עכשיו אני שומעת אנשים אומרים, כותבים..
לא, לא זוכרת שזה עלה על דעתי. לא שאלו את השאלות האלה"
סבתא שלי וכל המשפחה שלה ושל סבא שלי נשארו דתיים, ככה שכל אחד חווה את זה אחרת.
מנגד אני יכולה לספר על סבתא שלי שעברה את השואה היא וכל המשפחה שלה ניצלו ברוך השם והיא תמיד האמינה בה', הם אפילו לא חשבו על אופציה לא להאמין.. זה תמיד היה ברור מאליו בעיניה ככה היא רושמת באיזה עבודה שבת דודה שלי עשתה.
יש לנו הרבה סיפורי אמונה במשפחה שהיו בשואה, סבתא שלי סיפרה שהיא לעולם לא וויתרה על להגיד קריאת שמע בלילה ורק שזה היה עניין של חיים ומוות אז לא הייתה לה ברירה..
סבתא שלי הייתה מתפללת עם הנוצריות בבית ספר אבל רק עשתה בכיאלו והתפללה תפילות יהודיות.
מהצד של סבא שלי בת דודה שלו או משהו כזה נכנסה לכנסייה ועשתה את עצמה מתפללת כדי שיאמינו שהיא נוצריה אבל בלב התפללה לה'
מה שאני אומרת שכל ניצול שואה חווה את זה בצורה אחרת, וכמו שסבא שלך אומר "אין אלוקים"
מבחינת סבתא שלי לא הייתה אופציה כזאת לא להאמין בו.. ככה היא רשמה:
"לא שאלתי אף פעם, עכשיו אני שומעת אנשים אומרים, כותבים..
לא, לא זוכרת שזה עלה על דעתי. לא שאלו את השאלות האלה"
סבתא שלי וכל המשפחה שלה ושל סבא שלי נשארו דתיים, ככה שכל אחד חווה את זה אחרת.
אנונימית
^אנונימית, אני מעריך את סבתא שלך. היו יהודים כמוהו ,ברוך ה'. זה רק מראה שזה נסיוון שכל אחד יכל לעמוד בו.
אנונימי
מצליחה להבין אותו
ומה שהולך לו בראש
זה טראומה לכל החיים...
ומה שהולך לו בראש
זה טראומה לכל החיים...
אנונימית יש לך סבתא מדהימה ביותר וצדיקה. ומשפחה מדהימה וחזקה.
יש לי תחושה שהתפוח לא נפל רחוק מהעץ ;)
יש לי תחושה שהתפוח לא נפל רחוק מהעץ ;)
אנונימי
אנונימי תודה רבה :) (ועוד אנונימי חח)
אני בהחלט חושבת שמי שניצל זה נס גדול והוא יכל לעמוד בניסיון הזה של הקדוש ברוך הוא אבל אני לא שופטת..
אני רק שמחה שסבתא שלי ברוך השם נשארה דתייה וחינכה אותי ככה גם (וכמובן ההורים חח)
עכשיו שאני חושבת על זה אולי זאת הסיבה שהיא תמיד התעקשה איתי על קריאת שמע בלילה.. אולי זה נשאר לה עוד מהתקופה של השואה כשהיא לא וויתרה על להגיד את זה.
בגלל זה גם קשה לי לעזוב את היהדות, כי אני יןדעת כמה היא הייתה חשובה לכל המשפחה שלי ועדיין, כמה לא וויתרו על היהדות שלנו.
אני בהחלט חושבת שמי שניצל זה נס גדול והוא יכל לעמוד בניסיון הזה של הקדוש ברוך הוא אבל אני לא שופטת..
אני רק שמחה שסבתא שלי ברוך השם נשארה דתייה וחינכה אותי ככה גם (וכמובן ההורים חח)
עכשיו שאני חושבת על זה אולי זאת הסיבה שהיא תמיד התעקשה איתי על קריאת שמע בלילה.. אולי זה נשאר לה עוד מהתקופה של השואה כשהיא לא וויתרה על להגיד את זה.
בגלל זה גם קשה לי לעזוב את היהדות, כי אני יןדעת כמה היא הייתה חשובה לכל המשפחה שלי ועדיין, כמה לא וויתרו על היהדות שלנו.
אנונימית
אפשר להבין אותו.. הוא עבר דברים נוראיים.
יש מלא ניצולי שואה שחושבים ככה
יש מלא ניצולי שואה שחושבים ככה
מסכימה איתו, רק שאני חושבת שאלוהים אף פעם לא היה. אבל האמת שאף אחד לא יכול ולשפוט כי הוא עבר טראומה שכנראה לא תעברי טראומה דומה בכל חייך...
זה בסדר שהוא מרגיש ככה, למרות שהוא טועה.. אלוהים כן היה בשואה.
זה היה עונש על איזה חטא שעשינו אני לא זוכרת
זה היה עונש על איזה חטא שעשינו אני לא זוכרת
אנונימית
נראה אותך אחרי שואה
אנונימי
הוא עבר שואה אז דנים אותו לכף זכות
אני לא יכולה לשפוט אותו הוא עבר את הדבר הכי נוראי שיש.
סבא שלך לא האמין בה' לפני השואה, וממילא אין סיבה שיאמין אחריה. השואה אינה גורמת משבר באמונה. כל מה שכתוב בתורה לגבי השואה התקיים מילה במילה.
"שהוא לא עמד בנסיון האמונה, וחבל מאוד." - המגיב ואחרים כאן פשוט חוצפנים! מדובר באדם שאיבד בני משפחה, חברים, שכנים, ובאופן יומי ראה בעיניו יהודים נרצחים באכזריות. כשתיבחנו אתם בניסיון הזה, תדברו על לעמוד בו (והנה יש פה אזכור של סבתא ש"עמדה בניסיון", אז שהיא תדבר, ואתם תסתמו את הפה!). פשוט ביזוי השואה באופן מחריד, מי אתם שתקבעו מי חטא ומי לא? מי אתם שתקבעו עבור שישה מיליון יהודים שהם קיבלו עונש מאלוהים?! אחים שלכם, בני עמכם, שנבחרו כמו כל אחד מכם על ידי אותו אל, ונשכחו לחלוטין. במקרים כאלו, היא רק חושפת את הבורות, ואת השנאה שאתם מוכנים לפזר על כל דבר וכל אחד, רק שחלילה לא תישמע ביקורת על מושא האמונה עצמו.
רודף האמת צודק ברמה העקרונית. אפשר להתווכח על הסגנון
רודף האמת, לא הבנתי למה את המדבר על סבתא שלי ומה אתה רוצה להגיד..
כולה סיפרתי סיפור הפוך שסבתא שלי למיד האמינה וגם היא עברה את השואה..
רק כדי להראות שכל אחד חווה את זה אחרת ואנחנו לא יכולים לשפוט אותו.
למה אתה מגיב ככה מגעיל?
כולה סיפרתי סיפור הפוך שסבתא שלי למיד האמינה וגם היא עברה את השואה..
רק כדי להראות שכל אחד חווה את זה אחרת ואנחנו לא יכולים לשפוט אותו.
למה אתה מגיב ככה מגעיל?
אנונימית
הוא עבר דברים מזעזעים שאף אחד מאיתנו לא יכול לדמיין לכן לאף אחד אין זכות כאן לשפוט אותו, ואפילו כשאני מאמין באלוהים אני לא שופט אותו.
רודף האמת
השואה לא קרתה לפני 3000 שנה שאז אני בטוח שהיית מכחיש את השואה גם אם היא הייתה כתובה בתורה כמו שאתה מכחיש את מעמד הר סיני
השואה קרתה כולה לפני 70 שנה
אם שואה כזאת קשה קרתה לעם שלא עשה דבר רע לעם השני אז מעמד הר סיני זה לא יכול לקרות לאותו עם שקיבל את התורה והרבה פעמים ניסה לעזוב אלוקים?
כואב לי על מה שקרה בשואה ומבטיח לך שאני בוכה על זה דמעות ואפשר בקלות לראות אבל אסור לנו לשכוח שכל יהודי ששכח את הבורא בכל שנות הגלות הלא קלות וסבל והיו מיליונים שסבלו ונרצחו בגלל היותם יהודים במהלך ההיסטוריה אז כולם בגן עדן
סבלו ונרצחו בעולם הזה במקום לסבול בעולם הבא שבעולם הבא לסבול זה פי אינסוף מלסבול בעולם הזה
תקלוט שאפילו היטלר בעצמו לא אהב שיהודים מתחתנים עם גרמניות הוא בעצמו אמר שהמלחמה שלו בעולם היא רק נגד היהודים וכל השאר חסר משמעות והוא אמר את זה בטון עצבני
אם בן אדם כזה רשע אומר דבר כזה, זה אומר דרשני
ואגב כתוב בנביא יחזקאל : "חַי אָנִי נְאֻם אֲדֹנָי יְהוִה אִם לֹא בְּיָד חֲזָקָה וּבִזְרוֹעַ נְטוּיָה וּבְחֵמָה שְׁפוּכָה אֶמְלוֹךְ עֲלֵיכֶם"
יש לעם שלנו תפקיד בעולם הזה וכשאנחנו שוכחים/בורחים מהאחריות דברים כאלה קורים.
60% התבוללות בגרמניה ואפילו היטלר בעצמו מאוד לא אהב את זה שיהודים מתחתנים עם גרמניות
היטלר אמר שהמאבק על השלטון בעולם הוא בינו לבין היהודים וכל השאר חסר משמעות
רודף האמת, אתה יודע מה ההבדל ביני לבינך? שאני לפחות מודה שאני בורח מהאמת כי אני קשה עורף
אתה לא מסוגל אפילו להודות שאתה בורח מהאמת ובגלל דברים כאלה באים עלינו אסונות
אתה רואה שההיסטוריה כל הזמן חוזרת על עצמה כמו שכתוב בתנך כשאנחנו לא מפיקים לקחים אז אנחנו נענשים
בכל ההיסטוריה העם הנבחר זה היה העם שהכי נענש כי אבותינו הבטיחו לבורא עולם במעמד היסטורי של פעם בחיים שהם יקיימו את כל החוקים והמצוות מה שלא ממש קרה כי אנחנו קשי עורף
גם אתה
השואה לא קרתה לפני 3000 שנה שאז אני בטוח שהיית מכחיש את השואה גם אם היא הייתה כתובה בתורה כמו שאתה מכחיש את מעמד הר סיני
השואה קרתה כולה לפני 70 שנה
אם שואה כזאת קשה קרתה לעם שלא עשה דבר רע לעם השני אז מעמד הר סיני זה לא יכול לקרות לאותו עם שקיבל את התורה והרבה פעמים ניסה לעזוב אלוקים?
כואב לי על מה שקרה בשואה ומבטיח לך שאני בוכה על זה דמעות ואפשר בקלות לראות אבל אסור לנו לשכוח שכל יהודי ששכח את הבורא בכל שנות הגלות הלא קלות וסבל והיו מיליונים שסבלו ונרצחו בגלל היותם יהודים במהלך ההיסטוריה אז כולם בגן עדן
סבלו ונרצחו בעולם הזה במקום לסבול בעולם הבא שבעולם הבא לסבול זה פי אינסוף מלסבול בעולם הזה
תקלוט שאפילו היטלר בעצמו לא אהב שיהודים מתחתנים עם גרמניות הוא בעצמו אמר שהמלחמה שלו בעולם היא רק נגד היהודים וכל השאר חסר משמעות והוא אמר את זה בטון עצבני
אם בן אדם כזה רשע אומר דבר כזה, זה אומר דרשני
ואגב כתוב בנביא יחזקאל : "חַי אָנִי נְאֻם אֲדֹנָי יְהוִה אִם לֹא בְּיָד חֲזָקָה וּבִזְרוֹעַ נְטוּיָה וּבְחֵמָה שְׁפוּכָה אֶמְלוֹךְ עֲלֵיכֶם"
יש לעם שלנו תפקיד בעולם הזה וכשאנחנו שוכחים/בורחים מהאחריות דברים כאלה קורים.
60% התבוללות בגרמניה ואפילו היטלר בעצמו מאוד לא אהב את זה שיהודים מתחתנים עם גרמניות
היטלר אמר שהמאבק על השלטון בעולם הוא בינו לבין היהודים וכל השאר חסר משמעות
רודף האמת, אתה יודע מה ההבדל ביני לבינך? שאני לפחות מודה שאני בורח מהאמת כי אני קשה עורף
אתה לא מסוגל אפילו להודות שאתה בורח מהאמת ובגלל דברים כאלה באים עלינו אסונות
אתה רואה שההיסטוריה כל הזמן חוזרת על עצמה כמו שכתוב בתנך כשאנחנו לא מפיקים לקחים אז אנחנו נענשים
בכל ההיסטוריה העם הנבחר זה היה העם שהכי נענש כי אבותינו הבטיחו לבורא עולם במעמד היסטורי של פעם בחיים שהם יקיימו את כל החוקים והמצוות מה שלא ממש קרה כי אנחנו קשי עורף
גם אתה
אנונימי
yanyo, אסור להצדיק כפירה, וביזוי האמונה - צריך לגנות את זה (חפץ חיים, הלכות לשון הרע, כלל ח, סעיף ה).
אנונימי
אנונימי, הוא לא הצדיק כפירה. קרא בעיון את דבריו.
yanyo, התכוונתי אליך שהצדקת אותו. דבריו הם דברי נאצה עלפי הקב"ה ואמונה הטהורה. מי הוא שידבר ככה על בורא עולם? העיקר שהוא אומר לנו מי שאנחנו שנגיד שזה בגלל עבערות? אז מה הוא חושב, שאלוקים סתם גרם לזה?
אנונימי
כאמור, לא הבנת אותו
אנונימית, לא ברור מה את רוצה, מכל אלו שהתגובה שלי מיועדת אליהם, את לא קשורה. לא מבין מה את חושבת שמגעיל כלפייך. בכל מקרה אם כבר את מעירה לאנשים על גועל, היה כדאי להתחיל עם כל מבזי השואה שכתבו כאן. פחות חשוב לך כנראה.
אין סיבה שאכחיש את השואה, יש עדויות שהיא התרחשה. למעמד הר סיני אין אף ראיה, ודי ברור שמדובר בסיפור מומצא. לא הבנתי את הקביעה לגבי קשה עורף. בטח שלא לגבי הבריחה מהאמת, זה בדיוק ההיפך. ממה אתה חושב שאני בורח? מצטער, זה פשוט מגוחך. אני נכנס להגן על בני עמי שנרצחו באכזריות, אל מול בני עמי אחרים שפשוט מבזים את זכרם. בוא נתחיל עם האמת הזאת ונתקדם משם.
הרעיון של העדות אותו רעיון - עדות.למעמד הר סיני יש עדות של עם שלם. לשואה רק חלק מהעם, ולא כולם ראו את התריש, אלא שמעו את הדברים מאחרים.
אנונימי
יש לך הגדרה שגויה למילה עדות. אין אף עדות למעמד הר סיני. מלבד עדויות יש עוד דברים שמאשרים מידע, למשל ראיות. יש המון לשואה, ושוב, אף אחת למעמד הר סיני.
עדיין לא הסברת לגבי ה"קשה עורף".
עדיין לא הסברת לגבי ה"קשה עורף".