13 תשובות
איך אתה לא נגד נשים אם אתה שוביניסט זה סותר את עצמו
שואל השאלה:
כמו שפמניסטיות *לא* שונאות גברים (חלק)
כמו שפמניסטיות *לא* שונאות גברים (חלק)
אנונימי
ההגדרה של שובניזם גברי הוא גבר שמרגיש שהוא נעלה לעומת נשים
אז אני מניחה שזה זה
אז אני מניחה שזה זה
זה כמו להגיד מה אתם יודעים על צמחונים לא כולם נגד רצח לחיות
אין הגיון בשאלה
אין הגיון בשאלה
פמיניסטיות לא שונאות גברים. זאת לא המטרה של פמיניזם.. אולי כדאי שתחקור ותקרא קצת במקום להפגין בורות וחוסר ידע
שואל השאלה:
איפה אמרתי שפמניסטיות שונאות גברים?
איפה אמרתי שפמניסטיות שונאות גברים?
אנונימי
למעלה אימאלה
אתה צודק.
כפמיניסט, שוביניסט לא בהכרח מיזוגן.
אבל זה לרוב בא ביחד ומיזוגנים כן בהכרח שוביניסטים.
בכל מקרה גם האידיאלוגיה מאחורי השוביניזם לא ממש בעד הנשים, שנאה זאת מילה אגרסיבית אבל להוריד מערך (פורמלית ובלתי פורמלית) של בן אדם רק בגלל מינו, זה גרוע לפחות בעיניי כמו לשנוא בן אדם.
כפמיניסט, שוביניסט לא בהכרח מיזוגן.
אבל זה לרוב בא ביחד ומיזוגנים כן בהכרח שוביניסטים.
בכל מקרה גם האידיאלוגיה מאחורי השוביניזם לא ממש בעד הנשים, שנאה זאת מילה אגרסיבית אבל להוריד מערך (פורמלית ובלתי פורמלית) של בן אדם רק בגלל מינו, זה גרוע לפחות בעיניי כמו לשנוא בן אדם.
שואל השאלה:
^^אמרתי "*לא* שונאות"
^^אמרתי "*לא* שונאות"
אנונימי
דרך אגב, פמיניסטיות לא בהכרח מיזאנדריות גם כן, אבל כן יש הרבה פמיניסטיות קיצוניות בדעתן שהן כן.
לפעמים צריך להיות ריאליים ולא להתייפייף.
לפעמים צריך להיות ריאליים ולא להתייפייף.
ההגדרה של שוביניססט: "גבר המאמין שהמין הגברי נעלה על הנשי". (מתוך אוקספורד)
אז כן. ההגדרה של שוביניסט זה ליטרלי שהם מאמינים שהעם הנשי נחות יותר.
וזה לא אותו דבר כמו פמיניסטיות בגלל שלהיות פמיניסטית לא בהכרח אומר לשנוא גברים..
ההגדרה של פמיניסטית: "תומך בשיפור מעמד האישה ובשיוויון זכויות נשים".
לסיכום:
לשוביניזם יש משמעות רעה, שרוצה להוריד את המין הנשי ויוצרת רק שליליות. זלזול.
לפמיניזם יש משמעות חיובית. כלומר הרצון לשיוויון בין המינים, ולא הורדת הערך של אחד מהם.
אז כן. ההגדרה של שוביניסט זה ליטרלי שהם מאמינים שהעם הנשי נחות יותר.
וזה לא אותו דבר כמו פמיניסטיות בגלל שלהיות פמיניסטית לא בהכרח אומר לשנוא גברים..
ההגדרה של פמיניסטית: "תומך בשיפור מעמד האישה ובשיוויון זכויות נשים".
לסיכום:
לשוביניזם יש משמעות רעה, שרוצה להוריד את המין הנשי ויוצרת רק שליליות. זלזול.
לפמיניזם יש משמעות חיובית. כלומר הרצון לשיוויון בין המינים, ולא הורדת הערך של אחד מהם.
אפי בפי - אין סתירה.
שוביניזם בא להוריד מערך של אדם אחר, שוביניסט חושב שהוא מיוחד ונעלה מהאחר ועל כן שוביניזם גברי שזה המושג המדוייק והנפוץ ביותר בימינו - זה השוביניזם בו גברים בעיקר מורידים מערכם של הנשים רק בשל היותן כאלה.
אך האם מיזוגן ושוביניסט זה אותו דבר? לא.
לא סתם אלה מושגים נפרדים, צריך להביע ידע גם בשוביניזם, לא לסכם אותו ב"ואי די לשנוא נשים!" כמו שלא מסכמים פמיניזם במשפטים כאלו ואחרים.
זה ששני המושגים שליליים ממש לא אומר שהם אותו הדבר.
אז אותו הדבר עם מיזאנדריה ופמיניסטיות.
אם מישהי מיזאנדרית זה לא אומר שהיא לא מאמינה בשיוויון בין המינים לטובת נשים. היא שונאת גברים אבל מאמינה בשיוויון בין המינים.
מישהי מיזאנדרית לא בהכרח תגיד "ואי הגברים האלה למוסך!", זה ההבדל בין שוביניזם לשנאה כלפי מין מסויים, אז כן, אין סתירה.
ההיגיון פשוט אומר שזה בא ביחד - ייתכן שמיזוגן אכן יאמין שלנשים לא מגיע לזכויות ותהיה לו השקפת עולם שוביניסטית.
אבל האם כל שוביניסט הוא שונא נשים? האם בתקופה המסורתית ששם היה משטר פטריאכלי ושוביניזם בשיאו שנאו נשים? לא, בגלל זה אמרתי ששנאה זאת מילה חזקה מדי, אבל כן, היה זלזול וחוסר מוסריות כלפי נשים.
חשוב לציין שבמהלך ההיסטוריה גם הייתה שנאה כלפי נשים, כן? והמון, אי אפשר להכחיש דבר.
אבל צריך לדעת את ההבדלים.
שוביניזם בא להוריד מערך של אדם אחר, שוביניסט חושב שהוא מיוחד ונעלה מהאחר ועל כן שוביניזם גברי שזה המושג המדוייק והנפוץ ביותר בימינו - זה השוביניזם בו גברים בעיקר מורידים מערכם של הנשים רק בשל היותן כאלה.
אך האם מיזוגן ושוביניסט זה אותו דבר? לא.
לא סתם אלה מושגים נפרדים, צריך להביע ידע גם בשוביניזם, לא לסכם אותו ב"ואי די לשנוא נשים!" כמו שלא מסכמים פמיניזם במשפטים כאלו ואחרים.
זה ששני המושגים שליליים ממש לא אומר שהם אותו הדבר.
אז אותו הדבר עם מיזאנדריה ופמיניסטיות.
אם מישהי מיזאנדרית זה לא אומר שהיא לא מאמינה בשיוויון בין המינים לטובת נשים. היא שונאת גברים אבל מאמינה בשיוויון בין המינים.
מישהי מיזאנדרית לא בהכרח תגיד "ואי הגברים האלה למוסך!", זה ההבדל בין שוביניזם לשנאה כלפי מין מסויים, אז כן, אין סתירה.
ההיגיון פשוט אומר שזה בא ביחד - ייתכן שמיזוגן אכן יאמין שלנשים לא מגיע לזכויות ותהיה לו השקפת עולם שוביניסטית.
אבל האם כל שוביניסט הוא שונא נשים? האם בתקופה המסורתית ששם היה משטר פטריאכלי ושוביניזם בשיאו שנאו נשים? לא, בגלל זה אמרתי ששנאה זאת מילה חזקה מדי, אבל כן, היה זלזול וחוסר מוסריות כלפי נשים.
חשוב לציין שבמהלך ההיסטוריה גם הייתה שנאה כלפי נשים, כן? והמון, אי אפשר להכחיש דבר.
אבל צריך לדעת את ההבדלים.
כולם, שוביניזם זה לא נגד נשים, זה לחשוב שבבית הגבר אמור להיות המחליט העיקרי וכל זה, הם מאמינים שצריך היררכיה. (אני לא כזה)