מה הבעיה בשמאלנים?

אין

אין שום בעיה

כי הם תומכי טרור ושונאי יהודים

זה תלוי את מי אתה שואל, לי אין בעיה איתם אבל כן יש לי בעיה עם הדעות שלהם מהסיבה הפשוטה שאני רואה את הדעות שלהם בתור דברים שיהרסו את המדינה והאמת גם רובם רואים ככה את הימנים.

כי חלק ניכר מהימנים הם לא העיפרון המחודד בקלמר (כמו האנונימית פה) והם אפילו לא יודעים מה זה שמאלני.
בגדול, אם אני רוצה מדינה יהודית ללא ערבים שמסכנים אותי, אני ארצה להקים להם מדינה משלהם שיעזבו אותנו בשקט, הימנים לעומת זאת מעדיפים שהם יחיו בתוכנו.

^
כן, יהודה ושומרון חשובים מדי.
כי סיבות.
לך תבין

^אנונימי אתה יכול להסביר איך אתה חושב זה אפשרי להקים להם מדינה משלהם בזמן שהם מנוהלים על ידי ארגון טרור שלא מחפש ארץ אחרת להיות בה אלא לכבוש את הארץ שלנו ואני מזכירה שישראל היא מדינה קטנה גם ככה ולהם יש עוד ארצות.

אם תהיה להם מדינה משלהם, ברגע שהם יעשו משהו כנגדנו אנחנו יכולים להפציץ את האם-אמא שלהם וגם להכנס רגלית, ואף אחד לא יוכל לעשות עם זה כלום- כי הם התחילו מלחמה כוללת.
אם נוכל לעשות כזה דבר, הם יחשבו טוב טוב לפני שהם יעשו משהו.
אנחנו אולי מדינה קטנה, אבל אנחנו מדינה חזקה- ומחרב הכח האמיתי שלנו- מרכזי האוכלוסייה שלנו ומרכזי הפיתוח הטכנולוגי שלנו- הם מחוץ לשטחים הכבושים, ולכן לוותר על יהודה ושומרון לא תהיה בעיה.

^^לא בדיוק, אין להם.
אין מדינה שמוכנה לקלוט אותם, ולכן הם נשארים פה.
וישראל אמנם ארץ קטנה, אבל היא לא קטנה מכדי שנוכל להכניס בה שתי מדינות עצמאיות.

אולי בתאוריה נשמע לכם קל לחלק את המדינה לשתי עמים אבל לא רק שזה לא קל זה גם מסכן ולא הוגן כלפנו, אני מבינה שלא הייתה לכם בעיה עם גוש קטיף.

^הייתה לי בעיה עם גוש קטיף, עם השקעת המשאבים האדירה בעבור התיישבות קטנה שלא תרמה לנו שום דבר מהותי מבחינה אסטרטגית.

וכן, זה לא יהיה קל וגם לא מבטיח לנו שלום.
זה כן מבטיח לנו שישראל תישאר דמוקרטיה יהודית, ואני מעדיף לחיות בדמוקרטיה יהודית ללא שליטה על כל הארץ, מאשר בדיקטטורה או במדינה דו לאומית ששולטת על כל הארץ.

כמובן, זה לא משהו מידי, זה משהו שצריך לקרות בתהליך.
דבר ראשון, להפסיק לבנות התנחלויות.
דבר שני, להפסיק לממן התנחלויות קיימות.
דבר שלישי, לעודד מתנחלים לעבור מחוץ לשטחים.
צריך לראות כמה טוב זה הולך, ומשם לראות מה עושים.
עם זאת, אני לא מוכן לחיות בין מחבלים ערבים, אני לא רוצה אותם במדינה שלי, אז אני מעוניין לחתוך אותם מאיתנו ולתת להם את המדינה שלהם שגם ככה תהיה מדינת עולם שלישי בלי יכולת לסכן אותנו, כמו כל מדינה ערבית אחרת שאין בה נפט.

אתה באמת חושב ששם זה יעצור? נתן להם חלק מהמדינה וזהו? השלטון הטרור שלהם לא ירצה את כלל המדינה שלנו? ולא רק שהם ירצו יהיה להם אפילו יותר כוח וקרבה אלינו

"ההתנחלויות" האלו שאתה קורא להם ככה הם לא התנחלויות, אלו השטחים שלנו שלפי האמונה של רוב מוחלט של הערבים וגם חלק מהיהודים לצערי מאמינים שאלו לא השטחים שלנו ואנחנו יכולים להחזיר אז לא זה לא ככה

כמובן שירצה. אבל כאמור, אם הם יעשו משהו- נוכל להכנס בהם הכל הכוח, ולא עם מבצעים קטנים חסרי תועלת כמו עכשיו.

^^^שירצו כמה שהם רוצים, כל עוד אני לא צריך לתת להם להצביע בבחירות ולהפוך את ישראל למדינה דו לאומית זה שווה את זה.
אני גר במדינת היהודים, בשביל זה אני פה. אין לישראל יתרון כלכלי או פוליטי מלבד זה שזו מדינת הלאום שלי.
ברגע שזו לא מדינת הלאום שלי יותר, למה שאני אשאר כאן? מה אני יכול להרוויח ממדינה שחצי מאזרחיה אפילו לא מהעם שלי? ואין לה יתרון כלכלי או פוליטי מובהק?

^^^
זה סתם הרים חסרי תועלת. אני רוצה לחיות במדינה דמוקרטית, ליברלית, שמהווה בית לאום בטוח לעם היהודי. לשמור על שטח עם אוכלוסיה עוינת, *ויותר מזה, לממן אותם ולשלוח להם כספים, מים וחשמל,* מבזבז לנו כסף ומסכן אותנו. צריך לחתוך את הדבר הזה מאיתנו. הוא לא עוזר- ולא יעזור. בלעדינו, הם יהיו עוד מדינה ערבית כושלת בלי כח לעשות שום דבר. תנו להם ליפול.

^^^^יש הסכמה מלאה שאלו שטחים ישראלים מבחינה היסטורית אם הולכים אלפי שנים אחורה.
אבל לאף אחד לא אכפת מההיסטוריה, לאנשים אכפת מהעולם היום.
אני מטפל בבעיות שאני יכול.
אם יש לך דרך שבה נשמור על השטחים הללו וגם נישאר דמוקרטיה יהודית אני בשנייה תומך בך.
את גם תקבלי על זה נובל.
ליטרלי כל העולם ישמח לפתרון טוב יותר משתי המדינות, רק שכרגע אין כזה.
תני אחד וכולם תומכים בך.

שהם אותו חרא כמו הימנים.

בכלל, שמאלנים קלאסים עדיין קיימים?

לא כל הערבים מחבלים

^^סוציאליסטים? כן, אני סוציאליסט.

המדינה הזאת שייכת לערבים, היא אמורה להיות פלסטין.

הארץ לא שייכת לאף אחד.


שום ארץ.


המדינה עצמה שייכת לישראלים, שזה כל מי שכאן כרגע.

זה פלסטין.

white heart, יופי, אז פה אנחנו חלוקים, השאלה היא לא אם אני אוהב אותם או לא (כמו שימנים חושבים) אלא האם הם יותר מסוכנים ביהודה ושומרון או בנינו, לדעתי עדיף להעביר אותם לרשות הפלסטינית, לתת להם עצמאות ושיחיו שם הרחק ממני, לדעתך עדיף להתמודד איתם פה.

מה גם שהם עולים לנו המון כסף. המון כסף על תקציב בטחוני מופקע, המון כסף על התנחלויות, נזק בתדמית הבינלאומית.

אין בעיה עם שמאלנים, יש בעיה עם שמאלנים קיצוניים- בדיוק כמו שיש בעיה עם ימנים קיצוניים.
קיצון זה אף פעם לא טוב.

>האלה הקדושה
תגדירי "קלאסיים". כעקרון האידאולוגיה השמלאנית הגדולה (היום היא כבר לא כזו גדולה כי היא די נכשלה) הראשונה היא קומוניזם. כאלה אנחנו פחות רוצים.
אני אישית סוציאל דמוקרט, שהיא אידאולוגיה שמלאנית גם די "קלאסית", ששורשיה התפתחו עוד בשלהי המאה ה-19.

החרדים והחוקים שלהם אחראים על כך שיש המון ערבים והמון בדואים. הם מקהלים תקציבים גדולים בגלל החוקים שהחרדים העבירו.

אין בעיה

לאנשים קשה עם דעות שונות משלהם בעיקר במציאות הישראלית
האנונימית הראשונה- אני נגד טרור ואני ממש אוהבת להיות יהודיה אני לא מבינה מה את רוצה ממני