למה תמיד הקיבוצניקים והמושבניקים והאשכנזים הם שמאלנים?

כי הם חכמים

שואל השאלה:
לא אמרתי שזה לא טוב
זה בטח גם עניין של חינוך טוב, אבל מעבר לזה, מה עוד הסיבות?

אני גרה במושב ואני ימנית

כי הם חכמים חד משמעית.

זה לא נכון בכלל

אני גרתי פעם במושב כמעט כולם שם היו ימנים זה לא נכון

הקיבוצניקים מכיוון שהקיבוץ עובד לפי הגישה הסוציאלית דמוקרטית שהיא בעקרון הגישה החברתית הלכלכלית של השמאל.

יש המון מושבים ימניים גם אבל וגם אשכנזים ימניים, אבל כן הקיבוצים שמאלניים

מה לא...
יש כאלה ויש כאלה זה ממש לא קשור...

שואל השאלה:
ברור שלא כולם אבל הרוב

מושב זה יותר ימניים

^^
גם לא הרוב
מה הקשר
אולי קיבוצניקים

אני מכירה לא מעט קיבוצניקים, מושבניקים ואשכנזים שמצביעים ימין ואפילו ימין קיצוני

כי הם לא גרים באזורי העימות אז הם חושבים שיהיה שלום...

לא בהכרח

נכוןן

אני קיבוצניק, ואנחנו שמאל כי זה המפלגות שמייצגות אותנו (במיוחד מפלגת העבודה), כמו שמתנחל יצביע לציונות הדתית....

^^^^^^^לא חיים באיזורי הסכסוך? מה עם הקיבוצים בעוטף עזה? הם לא חיים באיזורי הסכסוך?

^כמה אנשי שמאל גרים בעוטף עזה? זה אלפים בודדים
רוב אנשי השמאל גרים במרכז כמו תל אביב רמת השרון וכו'
הימניים גרים מעבר לקו הירוק בנוסף הערים שבעיקר סבלו ממטחי הקטיושות אלה ערים ימניות
כמה טילים נפלו על תל אביב והמרכז בכלל ?

לא נכון בשיטט.
אני גרה במושב והכי הרבה הצבעות היו לבן גביר וסמוטריץ..

^^^חחח ליכוד שמאלנים

אני מושבניק
כולם ימין חזק
זה ממש לא מכון

עניין של חינוך

לא ידעתי שאני שמאלני! תודה על העדכון.

אגב זה לא נכון

אין קשר לחוכמה
לבין דעה פוליטית
מדוע יותר האחוזים של השמאל נמצאים בקיבוץ
כי קיבוץ יש לא ערכים שמאוד מאפיין את השמאל של הפולטיקה
דוגמה לערכים בקיבוץ סוציאליסטיים ב- שוויון
"אנחנו ביחד" כולם מתחלקים בהכל לא משנה דת /מין
הכל היה בתקופה של פעם שהכל אחד של השני
לעומת מושב שזה כל אחד בפני עצמו עם החלקה שלא באדמה
יש כמה דרכי מושב שיתופי
מושב עובדים
מושב עולים
שזה הרבה לפרט אבל העיקרון בעיקר לקיבוץ וקשר פולטיקה זה אנחנו מתחלקים בהכל ביחד ולנסות להיות ב שוויון (בשנים של פעם .. ויש חלק ששמרו את הערכים של הקיבוץ והפנו את הערכים למקום הפוליטקה) לכן יש קצת יותר אחוזי שמאל בקיבוצים עקב הערכים של הקיבוץ (שוב לא כולם )


ומושב הייתי יותר אומרת שזה מבחינת אידאולוגיה זה די מזכיר את הימין

אני אשכנזית וממש לא שמאלנית.
די עם ההכללות הללו.

סוציאליזם

קיבוץ זו צורת התיישבות סוציאליסטית - מן הסתם שקיבוצים יהיו מעוזי שמאל. אלו הדעות שעל בסיסן הוקמו הקיבוצים.

אך מן הסתם שהחלום התנפץ. 99 אחוז מהקיבוצים עברו הפרטה כך שהשיטה הכלכלית שלהם נכשלה, ותנסה להיות ימני או דתי בקיבוץ - בן רגע כל הפלורליזם וההכלה שלהם ייעלמו.

לא תמיד, וכי הביאו בעיקר אשכנזים ליישב את חצר כינרת (משם יצאו כל הקיבוצניקים המקוריים, ומשם יצא הרעיון של קיבוץ)

כי הם לא דתיים
רוב הימניים קשורים לדת

כי הקיבוצים נוסדו לפי תפיסת עולם שמאלנית סוציאליסטית, שהגיעה מאזור אירופה ורוסיה. מושבים אלה בדרך כלל פשוט קיבוצניקים שנמאס להם אורח החיים הזה, לכו הקימו צורת חיים חדשה. הייתה להם בערך את אותה אידיאולוגיה

נראלי כי הם באו מאירופה שם כל המדיניות היא שמאל

למזרחים יש יוצר עמוד שדרה בעניין הזה כי הם באו ממדינות ערב ומדינות ערב קודם כל חובות על עצמן כמו שצריך להיות (ואני לא מדברת על מנהיגים חמדנים שחושבים על עצמם אני מדברת על מדיניות כזאת שגם אם לאומות העולם לא נראת טוב המדינה עדיין עושה מה שטוב לה ופועל לפי הערכים שלה ולא מתכופפת בפני לחץ חברתי של מדינה אחרת רק כי הם תופסים מוסר כמשהו שונה)

זה לא נכון בכלל, אמא שלי אשכנזיה והיא ממש ימנית למשל..

אני אשכנזי וימני, מה הקטע להכליל?

^^^^מה הקשר עמוד שדרה ולחץ חברתי?? די לדבר שטויות.

לא אתה צודק לא מכלילים אבל אתה מבין את ההגיון במה שאמרתי יש נטייה כזאת
כי אירופה זה תרבות מערבית וזה שמאל

כי בקיבוץ אין מגוון רחב של אנשים, זה לא עיר, ההתנהלות שונה ובגלל זה הדעות גם כאלה.
כל אחד והדעות שלו ואני מניחה שאם אני הייתי חיה בקיבוץ, כולם חיים עם כולם, הייתי ככל הנראה שמאלנית.
זה מאוד תלוי בסביבה ופשוט כשהסביבה קטנה ולא רחבה מאוד קל להיות עם הדעה הפוליטית הזאת, אין דעה נכונה ולא נכונה אבל בעיקרון זה מאוד תלוי איזור

ככה זה וגם לא כולם כזה אבל בכללי לא יודעת לא כולם ככה

איזה הכללה מסריחה אני אשכנזי ואני ימין

אני מושבניקית אשכנזייה, וימנית חזקה.
מה הקשר?

להזכירך לא כל האשכנזים הם שמאלנים וגם את מוזמנת לבדוק את כל הקיבוצים ובמושבים שיש כאן בארץ באתר הסטטיסטיקות של הכנסת וגם שם כתוב שלא כולם שם שמאל , אגב תהיא מופתעת לדעת זאת אך גם בכפרים הערביים לא כולם מצביעים למפלגות הערביות/לשמאל

מושבים לא בהכרח במצב הזה

מי שמתעסק מתרסק
לא הייתי משתמש במסריחה במקומך אך אני מסכים איתך

אני מושבניק ואני לא שמאלני.
לא מסכים עם מב שאתה אומר.

השמאל של פעם היה יותר ציוני ולא מחבק מחבלים כמו השמאל היום יותר קיצוני

אני גר במושב ואני ימני

מפני שקיבוץ הוא רעיון שמאלני.

מושב-יותר ימנים
קיבוץ- יותר שמאלנים
(הרוב)

בגדול? כי הרבה מהם חיים באופוריה (הקיבוצים באזור הצפון והמרכז, עד כמה שאני יודעת הקיבוצים בעוטף עזה רובם אנשי שמאל)
תמיד קל לדון לגבי סכסוך שאתה לא באמת סובל ישירות ממנו... זה לגבי הפוליטי
לגבי הסוציאלי כלכלי - רוב הקיבוצים מתבססים על מפלגות שמאל מהעבר וחיים על רעיונות כלכליים השייכים לשמאל.

^הקיבוצים בעוטף עזה לא סובלים מהסכסוך?

לא נכון, זה כמו שתגיד שכל מי שחיי בפריפריה הוא ימני וזה לא הבהכרח נכון כי יש לי חברים ממגדל העמק ועפולה שהם לא ימנים.

כי קיבוצים זה אידיאל של שמאל קומוניסטי קיצוני של קום המדינה

אני במושב ואין שמאלנים

אני גרה בקיבוץ ובאיזור שיש בו הרבה קיבוצים ומושבים ובואו השאלה לא מופרכת כל מי שאמר למה אתה מכליל וכל זה, יש אמת במה שהוא אמר בשאלה.
ברור שלא כל הקיבוצניקים, אשכנזים ומושבניקים הם שמאלנים אבל חלק גדול כן, בעיקר בקיבוצים
זה בגלל שקיבוצים הם עם גישה סוציאליסטית שהיא גישה שמאלנית שמתאימה למפלגות השמאל (לפחות של פעם) היום השמאל השתנה והוא לא ממש כמו פעם והפוליטיקה היום מדברת בעיקר רק על הביטחון ולא גישות כלכליות
אבל בגדול מפלגות השמאל תומכות בגישות כלכליות סוציאליסטיות כמו הקיבוצים וזאת הסיבה בגדול.
ולמה אשכנזים? טוב בעיקר מי שגר בקיבוצים הם אשכנזים וגם מי שלא אשכנזי בקיבוץ ועבר לשם הם ספגו את התרבות האשכנזית.

היום כבר הכל הרבה יותר מעורבב ורוב הקיבוצים הם מופרטים והרבה מזרחים עברו לקיבוצים והכל כבר שונה
והשמאל והימין בכלל השתנו

אני ורוב המשפחה שלי אשכנזים ימניים

יש הרבה הבדל בין הקיבוצניקים למושבניקים , ושאלה טובה למה הם שונאים את עצמם.

רק הקיבוצים כמעט תמיד שמאלנים אני גרה במושב וכולם שם חוץ מהמשפחה שלי ימנים

סתם הכללה

maya2000 הרבה גזענות זה נגד מזרחים

קיבוצניקים - כי זו שיטת החינוך שם, והרעיון הכללי של הקיבוצים הוא רעיון שמאלני.

מושבניקים - לאור העובדה שיש מלא מושבים דתיים, חרדים לאומיים וחרדים, ניתן להבין כי אתה סתם מכליל.

אשכנזים - גזענות והכללה. זה שקר מוחלט.

אני אשכנזייה וימנית

זה לא נכון וזה ממש גזעני להגיד את זה

אני אשכנזייה וכל מה שרשמת זה לא זה

בייב אנלא שמאלנית אבל בדיחה נחמדה

ממש לא

מה זה ההכללה מפגרת הזאת אני מושבניקית ואני ימנית

זה סיפור של עלייה.
הקיבוצים והמושבים הן תוצאות של העלייה השנייה, ומי שעלו בעלייה הזו היו בעיקר אשכנזים.
וזה גורם לאשכנזים להיות בקיבוצים/מושבים.
אחרי זה ה סיפור של כסף, הקיבוצים והמושבים עשירים יותר, וזה הגורם המרכזי להבדל בין ימין לשמאל בארץ.

קיבוצניקים ומושבניקים פשוט עם אידיאולוגיה כלכלית שמאלנית כי ככה זה עובד בקיבוץ ובקשר לאשכנזים זה לא נכון בכלל

לא כולם, אני מושבניק ואני ימני

לא נכון, אני אשכנזי וכל המשפחה ימנית, יש ויש, פעם האנשים שבנו את המדינה בהחלט ברובם היו שמאל אבל שמאל מעט אחר מהיום, השמאל כיום יותר השתנה ואינו מייצג במדוייק את התפיסה השמאלית שהייתה קיימת בעבר

אני אשכנזייה וימנית

^אני שמאלנית ולא רוצה לחיות עם מחבלים. אני מאמינה שהם צריכים להיכנס לכלא. אני כן מאמינה שצריך להיפרד מהפלסטינים כדי שישראל תישאר מדינה יהודית

^^מה שאמרת כרגע זה דעה ימנית

^איך זה ימני?

^^שמאלנית. מה נשמע ימני במה שאמרתי?

את מעט מבולבלת, שמאלני זה מישהו שרוצה לחיות בשלום עם הערבים

^אני רוצה לחיות בשלום עם הערבים. איפה אמרתי שלא?

תקראי שוב את מה שכתבת

^^אני?

^^קראתי. ממה הסקת שאני ימנית?

^^^היפרדות מהפלסטינים זה שתי מדינות לשני עמים

^^^מתי אמרתי שאני רוצה להיפרד מהערבים? אמרתי היפרדות מהפלסטינים, כלומר 2 מדינות לשני עמים

מהמהמה מזה ההכללה הזאת

אני חושבת שזה קשור באמת לתרבות האירופית מול המזרחית-
באירופה הייתה התבוללות ומחיקה של הזהות היהודית לעומת המזרח שהיהודים לא וויתרו על הזהות היהודית שלהם ועדיין השתלבו בחברה, אני לומדת על זה עכשיו.
באמת היה יותר עמוד שדרה ופחות התרפסות בעיניי העולם ומי שנמצא מסביב.

rotem1999 זאת הכללה מסריחה כי להיות שמאלני זה להיות אויב של המדינה